Беседка - русскоязычный форум в Израиле: Сегодня в Израиле - Беседка - русскоязычный форум в Израиле

Thinky (27 Июнь 2017 - 07:55) писал:

Мурки жил в СССР которого больше нет. Нынешняя Россия нечто иное. На незнание именно этой нынешней и её народа, который тоже сильно изменился, намекал Ссид. Если я правильно его понял.

Thinky (27 Июнь 2017 - 07:40) писал:

Кооот, смотри сюда.
Вот этот "прием" я называю "а у вас негров линчуют".
Вместо ответа о россиянах выдается ответ об американцах и заодно о соотечественниках Юры.

Мurky (27 Июнь 2017 - 08:10) писал:

Ментальность людей изменить не так легко.


Но дело даже не в этом. Когда человек где-то долго живёт и работает, как правило у него остаются знакомые в реале.

Аллла (27 Июнь 2017 - 08:12) писал:

А Юра разве что-то спрашивал меня о россиянах?

Нет, Юра в очередной раз пытался обогатить человечество своими знаниями об УНИКАЛЬНЫХ особенностях россиян (о них же шла речь?) и их природе.
А я в очередной раз напомнила, что это ОБЩЕЕ свойство человеческой природы, которое АБСОЛЮТНО ТАК ЖЕ, и даже более широко наблюдается в его родной стране, и АБСОЛЮТНО ТАК ЖЕ используется её пропагандой, поэтому никакой уникальности в этом нет.
А ты в очередной раз из-за своих двойных стандартов этого не можешь понять.

Могу еще добавить, что выбирать отрицательные универсальные качества человеческой природы и человеческих сообществ и приписывать их только определённым нациям - одна из самых характерных особенностей антисемитов, русофобов и прочих милых людей из этой категории.

Thinky (27 Июнь 2017 - 08:19) писал:

С отъезда прошла четверть века. Связи порвались. Есть родственники. Некоторое представление о россиянах они дают. Но родственники в первую очередь - родые люди. Это заслоняет всё остальное.
Ментальность меняется в зависимости от окружения и условий жизни. Разве ты не изменилась, осталась той что была 30 лет назад?

Мurky (27 Июнь 2017 - 08:36) писал:

Ну как может прагматичный человек в 30 лет вдруг стать романтиком, ленивый - трудоголиком, а независимый - ведомым?
Под воздействием окружающих можно изменить своё отношение к некоторым вещам, но не природные качества.

Thinky (27 Июнь 2017 - 08:50) писал:

Ты путаешь ментальность с характером.
Отношение к некоторым вещам и есть ментальность.

Цитата

Вы далеко ушли от советского человека, а мы и подавно.

Thinky (27 Июнь 2017 - 08:34) писал:

Кто бы сомневался. Несешь правду в массы вместо простого ответа.
Ну ок .

Аллла (27 Июнь 2017 - 10:48) писал:

Какого ответа? Это форум ЧГК?

Мurky (27 Июнь 2017 - 08:10) писал:

Понял правильно. В кои-то веки

Thinky (27 Июнь 2017 - 08:50) писал:

Характер у людей практически не меняется. Меняется их социальное поведение. Медленно, но неуклонно. А социальное поведение меняется, потому что меняется страна. Современная Россия радикально отличается от России 15-летней давности.

Пример. В России 15-летней давности было принято заискивать перед бюрократами, терпеть их хамство, выстаивать часами в очередях в коридорах различных учреждений, в которых не было даже стульев. В современной России во многих случаях взаимодействие граждан с чиновниками происходит по интернету. Заполняешь на сайте форму, через некоторое время тебе приходит SMS "ваши документы готовы, получить можно там-то, со стольки до стольки". Приходишь, берешь талончик в терминале, садишься в удобное кресло. Через несколько минут на табло появляется твой номер. Заходишь, предъявляешь паспорт, забираешь документы, и уходишь. Все.

В отношении взаимодействия с бюрократами современная Россия намного более цивилизованное и комфортное для проживания государство, чем, например, современная Украина. И не только Украина. Думаю, что некоторым российским социальным технологиям могут позавидовать и граждане США и ЕС. Потому что трудно придумать что-то более удобное.

Изменился уровень жизни людей, за последние 15 лет он вырос на порядок! И даже некоторое снижение этого уровня в последние три года не смогло нивелировать накопленный рост. Выросла продолжительность жизни, снизилась детская смертность, население страны перестало сокращаться, и начало увеличиваться. Россия стала привлекательна для мигрантов. Сейчас в России более 10 млн. мигрантов, это больше, чем все население Израиля. Россия вторая по количеству принятых мигрантов страна мира, после США. И ничего, справляемся. При этом четверть от этого числа, около 2.5 миллионов человек - мигранты из европейской, безвизовой, свободной Украины. Свобода, евронтеграция, и безвиз у них есть, а работы нет. Забыл Порошенко обеспечить их работой, так сильно был занят безвизом. Вот и вынуждены свидомые галичане ездить делать ремонты ненавистным тоталитарным москалям.

Все это в комплексе и привело к высокому рейтингу действующей власти. Не какая-то мифическая покорность русских (расскажите об этом Разину, Пугачеву и Ульянову), а неуклонный рост социально-экономических показателей и улучшение качества жизни с 2000 по 2014 год.

Когда я привел пример с Кореей и евреями, Мурки понял меня абсолютно правильно, и это чуть ли не единственный раз, когда он меня правильно понял . Я имел ввиду, что русофобы, в своей массе, ничего не знают о современной России, живут представлениями 90-х годов и современными пропагандистскими агитками от ньюсру.ком Гусинского.

Thinky (27 Июнь 2017 - 08:50) писал:

Как все запущено, человеческая психология имеет свойство
Адаптации к окружающей среде.

Ssid (27 Июнь 2017 - 11:39) писал:

Хорошая урака ,зачетная ,но для неискушённых телезрителей.За пятнадцать тучных лет, построена потемкинская деревня ,которая при падении цен на нефть и бездарного управления бандитов из КГБ разваливается на глазах,что подтверждается всеми статистическими показателями. Все как в шлягере Ротару " Было,было ,было ,но прошло..", вам остаётся только прогорланить -Ооо !

Исследование РБК: как вымирают российские города

http://www.rbc.ru/sp...a7947a8f1dc4a7f

И как это к Израилю?

Badu (27 Июнь 2017 - 12:15) писал:

Опять за бубен взялся?

Ssid (27 Июнь 2017 - 12:25) писал:

Причем здесь бубен? Я в чем то не прав? Ты говоришь ,как все замечательно,а РБК рассказывает как города вымирают.Получается кто то врет? Не будем показывать пальцем,но это был слоненок.

Badu (27 Июнь 2017 - 12:42) писал:

И я говорю немножко не то, и РБК пишет немного не о том.
Я не говорю, что все и везде стало замечательно. Я говорю, что все стало во много раз лучше с тех пор, как вас отстранили от власти. В некоторых сферах - замечательно, в других серьезные проблемы есть и сейчас. Но эти проблемы постепенно решаются. А вам только и остается бегать вокруг с бубнами и камлать "рашка скоро развалится! ордынцы скоро вымрут! Аааа! Оооо!". Прыгайте с бубнами дальше, что вам еще остается.

Thinky (27 Июнь 2017 - 07:40) писал:

А ты поспрашивай у простых людей, поконкретнее о Украине и украинцах. Такого бреда наслушаешься! Мне результааты можешь не сообщать, чисто для себя, в целях избавления от иллюзий, быть может навеянных своим кругом общения.

Thinky (27 Июнь 2017 - 07:40) писал:

О каком выживании может идти речь? Кто на них собирался нападать? Зачем, если они не будут представлять угрозы соседям? Что там такого ценного в той маленькой нищей стране, которая питается впроголодь? Пока только они озабочены нападением на Южную Корею и уже нападали!
Гораздо смешнее, когда баллистические ракеты КНДР падают вблизи вашего Владивостока, но вы упорно считаете, что угрозы для вас это не представляет. Думаешь против США? Прежде чем у них получиться дотянутся до США, им еще лет десять (если деньги найдут на это) тренироваться на ракетах малой и средней дальности (угадай какая страна в зоне поражения этих ракет окажется одной из первых).
Или когда к вашим границам Китай поближе ставит ракеты (уже испытанные, работоспособные, с боевой головной частью, не батальон НАТО в балтийской стране со стрелковым вооружением, Карл!) и... таже мантра.
На дружбу расчет и идеологическую близость? С Китаем давно, чуть до войны не дошло, невзирая, что и КНР и СССР были коммунистическими и "братьями навек". Должна помнить, как простой народ крупу соль и сахар сметал с прилавков, на случай войны, школьников учили как нужно ложиться при ядерной вспышке.
Вот и думай про Киселева, кому он страшнее.

Badu (27 Июнь 2017 - 12:42) писал:

Да что там города, южнее вымирающего Орла, целая страна вымирает.
Но каким боком это к Израилю?

YuriyN (27 Июнь 2017 - 13:29) писал:

Думаешь, я в своей деревне общаюсь исключительно с действительными членами Академии Наук? Или люди, у многих из которых там родственники или друзья, никогда о них не рассказывают? "Простых россиян" из твоей головы вокруг меня нет, извиняй

YuriyN (27 Июнь 2017 - 13:29) писал:

Слушай, зачем ты это рассказываешь МНЕ? Расскажи это 97% своих соотечественников, которым северокорейцы денно и нощно гадят в суп

YuriyN (27 Июнь 2017 - 13:29) писал:

Аллла!
К тебе с неграми пришли

Аллла (27 Июнь 2017 - 08:12) писал:

Да, да. Я вижу. Очень показательно. Именно оно.
Но мне так надоели разборки...
Я прочитал статью Портникова о Баталове.
А раньше на ту же тему Шендеровича.
Вот... думаю... как тот Раввин: "И ты прав... и ты прав"...
Можно ли таланту простить? Или талант усугубляет вину?
Я как-то день склонялся к одному, день к другому.
Теперь окончательно стал на сторону Портникова. Не могу простить Баталову, не могу простить Мориц...