Беседка - русскоязычный форум в Израиле: Россия - Беседка - русскоязычный форум в Израиле

Перейти к содержимому

  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Россия и россияне

#75981 Пользователь офлайн   Thinky 

  • Созерцательница кактусов
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 22 435
  • Регистрация: 04 Март 07
  • Пол:Женский

Отправлено 22 Февраль 2018 - 20:48

Просмотр сообщенияBadu (22 Февраль 2018 - 20:24) писал:


Изображение Изображение
Усложнить просто - упростить сложно.
0

#75982 Пользователь офлайн   sersul 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 6 311
  • Регистрация: 08 Март 15
  • Пол:Мужской
  • Город:Почти Кейсария

Отправлено 22 Февраль 2018 - 20:56

Когда я вижу такое, я еще больше начинаю ценить то, что имею



0

#75983 Пользователь офлайн   shvit 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 3 826
  • Регистрация: 08 Ноябрь 13
  • Пол:Мужской

Отправлено 22 Февраль 2018 - 21:12

Просмотр сообщенияsersul (22 Февраль 2018 - 20:56) писал:

Когда я вижу такое, я еще больше начинаю ценить то, что имею


Великое видится на расстоянии :icon_wink4:/>
На, приколись еще

https://www.youtube....h?v=d7-k22oBtkc
עוד לא אָבְדָה תקוותנו
0

#75984 Пользователь офлайн   sersul 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 6 311
  • Регистрация: 08 Март 15
  • Пол:Мужской
  • Город:Почти Кейсария

Отправлено 22 Февраль 2018 - 21:17

Просмотр сообщенияshvit (22 Февраль 2018 - 21:12) писал:

Великое видится на расстоянии Изображение


И, чем больше это расстояние, тем лучше :).
0

#75985 Пользователь офлайн   shvit 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 3 826
  • Регистрация: 08 Ноябрь 13
  • Пол:Мужской

Отправлено 22 Февраль 2018 - 21:20

и еще
https://www.youtube....h?v=Yx-huBoDUbU
עוד לא אָבְדָה תקוותנו
0

#75986 Пользователь офлайн   shvit 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 3 826
  • Регистрация: 08 Ноябрь 13
  • Пол:Мужской

Отправлено 22 Февраль 2018 - 21:23

Просмотр сообщенияsersul (22 Февраль 2018 - 21:17) писал:

И, чем больше это расстояние, тем лучше :)/>/>/> .


безопаснее - не запачкаешься
...хотя... сейчас оно само во все стороны растекается.


забыл, во как оно

интерес к выборам ниже плинтуса - поэтому и извращаются, как могут, для поднятия явки электората.

Сообщение отредактировал shvit: 22 Февраль 2018 - 21:36

עוד לא אָבְדָה תקוותנו
0

#75987 Пользователь офлайн   Badu 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 9 293
  • Регистрация: 24 Январь 14
  • Пол:Мужской
  • Интересы:Музыка 60х-70х,доберманы,старое фото.

Отправлено 22 Февраль 2018 - 21:47

Просмотр сообщенияThinky (22 Февраль 2018 - 20:48) писал:

Изображение Изображение


Зная твою любовь к этому сайту, я выложил часть статьи с ссылкой на источник. В итоге ,кто врет то ?

https://isp.hse.ru/d...торинг_ВШЭz.pdf
0

#75988 Пользователь офлайн   Thinky 

  • Созерцательница кактусов
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 22 435
  • Регистрация: 04 Март 07
  • Пол:Женский

Отправлено 22 Февраль 2018 - 22:22

Просмотр сообщенияBadu (22 Февраль 2018 - 21:47) писал:

Зная твою любовь к этому сайту, я выложил часть статьи с ссылкой на источник. В итоге ,кто врет то ?

https://isp.hse.ru/d...торинг_ВШЭz.pdf

В итоге мы эту ссылку подробнейшим образом разбирали со Швитом 3+ месяца назад.
Смысл приносить её еще раз, причем уже после того, как были проиндексированы пенсии и соцпособия и увеличена минимальная зарплата, понимают, наверное, только истинные страдальцы за Россию. Мне он неведом Изображение
Усложнить просто - упростить сложно.
0

#75989 Пользователь офлайн   Аллла 

  • ВОРОНА
  • PipPipPipPip
  • Группа: Admin
  • Сообщений: 73 243
  • Регистрация: 25 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 22 Февраль 2018 - 22:36

Просмотр сообщенияBadu (22 Февраль 2018 - 20:41) писал:

Дорогие наши руссичи , внесите ясность касательно доходов . Что они делают в итоге ? Падают ,или стоят ? Ну ведь не понятно же не фига ,ВШЭ говорит одно , Моль вещает другое . Кто врет ?


Да не вопрос совсем

Цитата


Статистика – это, в конце концов, арифметика. В идеале: один показатель разделили на другой показатель и сказали, вырос он или уменьшился. Если совсем примитивно. Для того, чтобы сказать доходы населения в январе 2018 по сравнению с доходами в январе 2017 выросли или упали, нужно показатель января 18-го разделить на показатель января 17-го. В январе 2017 года, действительно, российское правительство по специальному закону отказалось от индексации пенсий и сделало такую единовременную выплату пенсионерам, совокупный объём которой составил 240 миллиардов рублей. По-моему, 5000 рублей на каждого пенсионера.

Собственно говоря, в 2017 году, в прошлом году, в январе Росстат отрапортовал о том, что доходы населения резко выросли. Естественно, выросли. Посмотрите, давайте так рассуждать, что в январе 16-го года, предположим, общий объем доходов населения составил 100 единиц. Чтобы нам просто рассуждать. Соответственно, если бы не было единовременной выплаты, то доходы в январе 17-го года составили бы, не знаю, 97 или 98. Но правительство выплатило – и они составили 103. И Росстат сказал: «О! Доходы населения в январе выросли! В январе 17-го года выросли».

И после этого Росстат учитывал всю эту единовременную выплату на протяжении всего года. И когда он сказал, что по итогам года доходы населения снизились на 2% или на 1,5% — эту выплату он учитывал. То есть, он говорил как: «Заплатили, все по-честному». Итак, в январе 17-го года 103 единицы дохода населения. В январе 2018-го этой выплаты уже нет и доходы населения должны были составить опять там 98 единиц.

И тут Росстат понял, что за месяц до выборов объявлять о том, что доходы населения упали на 5% — как-то неправильно будет. И решил немножечко поменять технологию, сказать: «Слушайте, вспомните, там же была разовая выплата, надо же сопоставимость соблюдать. Давайте мы эту выплату уберем». И взяли вот эти 98, в прошлом году без учета выплаты было 98, сказали, что они не изменились. Вот, как все хорошо.

...
Самое главное, что Росстат это делает не в первый раз. В начале 2017 года , весной они таким же образом поменяли измерение инвестиций в российской экономике. Они сказали: «Вот есть наблюдаемые большие предприятия, а есть ненаблюдаемые малые предприятия. И вот мы сейчас то, что серая экономика, мы говорим о том, что там мы зафиксировали резкий рост инвестиций, которого раньше никто не видел». Соответственно, проверить невозможно. Они взяли, поменяли весной 17-го года методологию, получился рост инвестиций.

Соответственно, сейчас они поменяли технологию измерения доходов населения. В какой-то момент они поменяли методологию расчёта ВВП, базового показателя валового внутреннего продукта. И каждый раз удивительным образом, я понимаю, что это все случайные совпадения, то есть, никакого преднамеренного нет. Но каждый раз показатели российской экономики почему-то улучшаются.

Собственно говоря, а дальше вспомните, открутив года два назад, когда выяснилось, что невозможно выполнить «майские указы» по повышению зарплат врачам и учителям, которые должны были расти по отношению к средней зарплате по регионам. Росстат взял и поменял технологию определения средней зарплаты по регионам, произвольно увеличив долю теневого сектора, зарплаты ниже. Официальная зарплата в регионах снизилась. Соответственно, зарплата врачей и учителей, она же вся через бюджет идёт, она осталась неизменной, а по статистике выросла.

Можно же поиграть. Можно напрягаться, думать об экономической политике, думать о защите прав собственности, добиваться роста экономики. На основе чего будут расти показатели.
А можно просто покрутить цифры и сказать: «Опа, смотрите, как всё хорошо! Мы всё сделали!».


Эхо Москвы
0

#75990 Пользователь офлайн   shvit 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 3 826
  • Регистрация: 08 Ноябрь 13
  • Пол:Мужской

Отправлено 22 Февраль 2018 - 22:51

Просмотр сообщенияBadu (22 Февраль 2018 - 20:41) писал:

Дорогие наши руссичи , внесите ясность касательно доходов . Что они делают в итоге ? Падают ,или стоят ? Ну ведь не понятно же не фига ,ВШЭ говорит одно , Моль вещает другое . Кто врет ?

Изображение[/url]

картинка показывает, что доля людей, испытывающих затруднения в приобретении продуктов питания, одежды и бытовой техники увеличивается.

покупательная способность населения только снижается.

увеличение минимальных зарплат компенсируется неполной занятостью.

на бумажке и в телевизоре одно - по факту все совсем не так.
עוד לא אָבְדָה תקוותנו
0

#75991 Пользователь офлайн   Mr.X 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 14 841
  • Регистрация: 16 Сентябрь 05
  • Пол:Мужской

Отправлено 22 Февраль 2018 - 23:20

Ведущий НТВ бросается на людей

https://www.youtube....h?v=GlNynTmVcP0
На все вопросы ваши,у нас простой ответ:У нас есть пулемет максим,у вас максима нет (@)
0

#75992 Пользователь офлайн   Thinky 

  • Созерцательница кактусов
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 22 435
  • Регистрация: 04 Март 07
  • Пол:Женский

Отправлено 22 Февраль 2018 - 23:57

Просмотр сообщенияshvit (22 Февраль 2018 - 22:51) писал:

картинка показывает, что доля людей, испытывающих затруднения в приобретении продуктов питания, одежды и бытовой техники увеличивается.

покупательная способность населения только снижается.

увеличение минимальных зарплат компенсируется неполной занятостью.

на бумажке и в телевизоре одно - по факту все совсем не так.
А теперь смотрим по этой картинке, что на самом деле изменилось за последний год, попавший в это исследование.
И констатируем, что ты опять... тогось Изображение
Изображение
Усложнить просто - упростить сложно.
0

#75993 Пользователь офлайн   Аллла 

  • ВОРОНА
  • PipPipPipPip
  • Группа: Admin
  • Сообщений: 73 243
  • Регистрация: 25 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 23 Февраль 2018 - 00:27

Просмотр сообщенияMr.X (22 Февраль 2018 - 23:20) писал:

Ведущий НТВ бросается на людей



Причем молча
Норкин стал совсем :ninja:
0

#75994 Пользователь офлайн   shvit 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 3 826
  • Регистрация: 08 Ноябрь 13
  • Пол:Мужской

Отправлено 23 Февраль 2018 - 08:20

Просмотр сообщенияThinky (22 Февраль 2018 - 23:57) писал:

А теперь смотрим по этой картинке, что на самом деле изменилось за последний год, попавший в это исследование.
Изображение
Изображение


А теперь делаем вывод по тому, кто и что увидел на этой картинке.

1. ты смотришь и выделяешь то, что тебе кажется позитивным, цепляясь за призрачные "успехи", а фактическую, общую картину, ты скромно умалчиваешь.
2. видеть только один, 2017год из всей картины, по меньшей мере - не дальновидно, по большей - не корректно.
3. если смотреть на всю картину - видно, что по сравнению с 2012годом бедного населения явно прибавилось и тех, кто ни в чем не нуждается, как это ни странно, тоже. Бедные беднеют - богатые богатеют - экономическое расслоение только увеличивается.

Просмотр сообщенияThinky (22 Февраль 2018 - 23:57) писал:

И констатируем, что ты опять... тогось

Лично ты и твои соратники, могут и делают любые, лЮбые вашим сердцам и умам констатации, основанные на удобных обрезках графиков и диаграмм - общая удручающая экономическая картина и наполняемость карманов у населения РФ, от этого не меняется.
Читатель - свои выводы сделает.
:m0509:
עוד לא אָבְדָה תקוותנו
0

#75995 Пользователь офлайн   Thinky 

  • Созерцательница кактусов
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 22 435
  • Регистрация: 04 Март 07
  • Пол:Женский

Отправлено 23 Февраль 2018 - 09:12

Просмотр сообщенияshvit (23 Февраль 2018 - 08:20) писал:

А теперь делаем вывод по тому, кто и что увидел на этой картинке.

1. ты смотришь и выделяешь то, что тебе кажется позитивным, цепляясь за призрачные "успехи", а фактическую, общую картину, ты скромно умалчиваешь.
2. видеть только один, 2017год из всей картины, по меньшей мере - не дальновидно, по большей - не корректно.
3. если смотреть на всю картину - видно, что по сравнению с 2012годом бедного населения явно прибавилось и тех, кто ни в чем не нуждается, как это ни странно, тоже. Бедные беднеют - богатые богатеют - экономическое расслоение только увеличивается.


Лично ты и твои соратники, могут и делают любые, лЮбые вашим сердцам и умам констатации, основанные на удобных обрезках графиков и диаграмм - общая удручающая экономическая картина и наполняемость карманов у населения РФ, от этого не меняется.
Читатель - свои выводы сделает.
Изображение

А теперь смотрим и вспоминаем, что когда в русском языке употребляется глагол настоящего времени, то говорится о том, что происходит в настоящий момент, а вовсе не в тот год, когда бабушка рассказчика рассталась с девственностью. Тем более в тех случаях, когда картина мониторится постоянно, и каждое малейшее снижение сразу же приносится сюда в качестве собственной победы, так что было уже здесь обмусолено не раз.


И только неполживые "радетели за богатую и сильную Россию"в такие моменты дружно и начисто забывают русский язык.
Видно, 3 года назад, когда строили радужные картинки грядущего распада России, недомусолили. Изображение
Усложнить просто - упростить сложно.
0

#75996 Пользователь офлайн   shvit 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 3 826
  • Регистрация: 08 Ноябрь 13
  • Пол:Мужской

Отправлено 23 Февраль 2018 - 09:28

Просмотр сообщенияThinky (23 Февраль 2018 - 09:12) писал:

А теперь смотрим и вспоминаем, что когда в русском языке употребляется глагол настоящего времени, то говорится о том, что происходит в настоящий момент, а вовсе не в тот год, когда бабушка рассказчика рассталась с девственностью. Тем более в тех случаях, когда картина мониторится постоянно, и каждое малейшее снижение сразу же приносится сюда в качестве собственной победы, так что было уже здесь обмусолено не раз.


И только неполживые "радетели за богатую и сильную Россию"в такие моменты дружно и начисто забывают русский язык.
Видно, 3 года назад, когда строили радужные картинки грядущего распада России, недомусолили. Изображение

что бы определится, где ты и твоя страна находитесь в настоящее время, на какой ступеньке иерархической или экономической лестницы - нужен репер - абсолютная точка отсчета.

если вы этот репер постоянно переносите в удобную для вас сторону и ведете от него отсчет своих "успехов" - пожалуйста. :dntknw:/>

з.ы. возвращаясь на 3+ месяца назад - мы пришли к консенсусу в цифрах, НО смотрим на эти цифры по разному.
Меня, в отличие от вас, экономическая картинка РФ последнего месяца, квартала и даже года не вдохновляет - мне видна картина большого временного отрезка - она удручающая.


З.Ы.Ы.Если ребенок, ДВАДЦАТЬ ЛЕТ НАЗАД научившись ходить, к настоящему времени еще не пошел в институт, а ходит под себя и не может при всех усилиях встать с колен - этого дЕтя надо срочно лечить, а его родителей - лишать родительских прав и судить за неисполнение родительских обязанностей

На счет развала страны ты чего то попутала. то, что народ будет нищать - было озвучено четко - так оно и есть сейчас.
עוד לא אָבְדָה תקוותנו
0

#75997 Пользователь офлайн   Одиоз 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 14 967
  • Регистрация: 04 Июнь 08
  • Пол:Мужской

Отправлено 23 Февраль 2018 - 09:46

Просмотр сообщенияshvit (23 Февраль 2018 - 09:28) писал:

что бы определится, где ты и твоя страна находитесь в настоящее время...
...то, что народ будет нищать - было озвучено четко - так оно и есть сейчас.

Швит, скажи, а как обстоят дела в Израиле? Народ прибывает, богатеет?
Просто что бы иметь хоть какое-то моральное право тыкать российской статистикой нам в нос, надо по-крайней мере хорошо представлять дела у себя дома. Причём эти дела должны быть диаметрально противоположны положению дел в России.
Ну так как, представишь данные своего ЦСБ для сравнения?
Все - в школу!
0

#75998 Пользователь офлайн   Одиоз 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 14 967
  • Регистрация: 04 Июнь 08
  • Пол:Мужской

Отправлено 23 Февраль 2018 - 09:59

Приехал с утра на дачу. Ну это жесткач, доложу я вам...
Изображение
Все - в школу!
0

#75999 Пользователь офлайн   shvit 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 3 826
  • Регистрация: 08 Ноябрь 13
  • Пол:Мужской

Отправлено 23 Февраль 2018 - 10:05

Просмотр сообщенияОдиоз (23 Февраль 2018 - 09:46) писал:

Швит, скажи, а как обстоят дела в Израиле? Народ прибывает, богатеет?
Просто что бы иметь хоть какое-то моральное право тыкать российской статистикой нам в нос, надо по-крайней мере хорошо представлять дела у себя дома. Причём эти дела должны быть диаметрально противоположны положению дел в России.
Ну так как, представишь данные своего ЦСБ для сравнения?

Одиоз,
1. разговор здесь идет о РФ и только о ней.
2. Об экономической, миграционной и демографической ситуации в Израиле тебе расскажут в соседней ветке те, кто живет в стране не менее 20лет.
3. Тыкать статистикой РФ вам в нос имею полное право, ибо:
1. являюсь гражданином РФ уже скоро шесть десятков лет.
2. работал до последнего времени в РФ и платил очень немалые налоги, поэтому имею полное право на собственное мнение и подобные обсуждения.
3. знаю ситуацию в экономике РФ не по наслышке и смотрю на неё не в коротком временном отрезке, в отличие от ...
4. Сравнивать экономики Израиля и РФ в чистых цифрах, по меньшей мере, не корректно.
עוד לא אָבְדָה תקוותנו
0

#76000 Пользователь офлайн   shvit 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 3 826
  • Регистрация: 08 Ноябрь 13
  • Пол:Мужской

Отправлено 23 Февраль 2018 - 10:08

Просмотр сообщенияОдиоз (23 Февраль 2018 - 09:59) писал:

Приехал с утра на дачу. Ну это жесткач, доложу я вам...

это для неризиновой жесткач - в наших замкадиях такое часто бывает.


з.ы. дача деревянная - усаживается сильно?
עוד לא אָבְדָה תקוותנו
0

  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

7 человек читают эту тему
1 пользователей, 6 гостей, 0 скрытых пользователей

  1. Anfisa

Внешний вид