Беседка - русскоязычный форум в Израиле: Россия - Беседка - русскоязычный форум в Израиле

Галка (26 Май 2018 - 08:10) писал:

Я знаю.
Читаю Беседку двенадцатый год, как-никак

Пaльчик (26 Май 2018 - 07:40) писал:

мультик про это уже сняли?

Thinky (26 Май 2018 - 08:04) писал:

А почему Вы у меня это спрашиваете? Я ни на одно из этих званий не претендую.

Признание Кургиняна.Как минимум, пойдет свидетелем по делу о Боинге

https://mi3ch.livejo...om/4155433.html

Shimming (26 Май 2018 - 00:31) писал:

Настолько все плохо с возможностью вести разговор без приемов из лукового арсенала и пр традиционного украинского образования, что решили записать меня в резиденты?
Однако.

Про пикейные жилеты - хорошо.
В сущности всех интернет пользователей можно к ним отнести.
Иной уровень крайне редок. Вот даже Галка приносила "аналитику" о троечниках. Так за громким заголовком - словеса, подлоги и работа на лояльную абсолютно не критично мыслящую свою публику.
Какой уж спрос с Шимиинга, Бонда , Галки и пр может быть? Расслабляемся, да. Иногда кажется, что некоторые правда напрягаются и идут в разнос, но это, надеюсь, что то редкое, сезонное, обусловленное какими то сложностями параллельными житейскими.

Кстати, вы помните хорошо разговоры оригинальных ПЖ?
У них кроме замечательной осведомленности была еще одна общая черта.
Характерная для "политактива" Беседки.
Помните?
Единодушие и профессиональная поддержка.
Очередное важное умозаключение начиналось с поддержки мнения предыдущего докладчика.

Вы похожи, да.
И конечно ваши страдания от нарушения такой пасторали понятны.
И конечно они не от того, что могут быть иные мнения и тогда пикейность все же не столь нафталиновая. А из за действий работающих засланцев на службе Кремля...

Галка (26 Май 2018 - 07:42) писал:

Галка, простите, но я считаю, вы не понимаете как минимум меня.
У меня нет самоцели кого то защищать, а кого то атаковать в обсуждениях.
Мне интересно по возможности не быть обманутым.
Не важно - "всеми СМИ", говорящими приятное мне "аналитиками", госпропагандистами, прозаиками, увековечивающими советский Киев и свои муки от русских с параллелями в настоящий день.
Здесь доминирует пикейное единообразие совершенно определенного сорта и направленности.
Вступать в ряды не интересно.
Напротив, в такой массовке есть только один интерес - полемика с вами, а вернее с тем, чем вас обеспечивают в информационном поле, чему вы веруете.
Со многим соглашаться, что остается незамеченным, разумеется.
А где то с вашей помощью еще отчетливее видеть сомнительность некоторых утверждений, спорность оценок, попытки навязать единственный взгляд без полностью убедительных оснований.
И порой чем больше накаляются страсти, начинаются истерики, охоты на ведьм и баны, тем лучше и яснее видна порочность слепой веры, под которую ув пользователи подгоняют новости и реальность.

Спасибо за это.

Пaльчик (26 Май 2018 - 07:02) писал:

Пусть говорят (с)
Тут недавно патриоты били себя пяткой в грудь и кричали о супер секретном не убиваемом "Панцире".... пока не появилось селфи нашей ракеты с ним в обнимку. Правда, очень короткое.

Д.Бонд (25 Май 2018 - 17:09) писал:

У меня к тебе 2 вопроса:
1. Почему ты ставишь под сомнение объективность голландского расследования?
2. Зачем Украине нужны были в районе боевых действий комплексы ПВО, когда у противника не было вообще авиации?

Д.Бонд (26 Май 2018 - 11:19) писал:

В некотором смысле я с вами соглашусь, очен важно не быть обманутым этими самыми СМИ
Но для этого у нас есть на плечах голова, которая нужна не для шляпы, а для мыслить.
Я скажу о себе(терпеть не могу "мы"
так вот, когда я получаю какую либо информацию, я не смотрю на авторитет того, кто ее написал,
анализирую,
любой чмошный ролик с поджиганием флага мне лично не говорит о том, что все жители этой страны обдолбанные.
Но когда мои близкие и друзья сообщают о том, что твориться с российским правосудием,
я не могу с уважением относится к такой власти
Меня в ситуации беседковских полемик больше всего удручает и огорчает,
что живущие в беседке не видят никакой разницы между властью , тем что творит власть и своей жизнью.
Все намертво связаны
Как же тут не вспомнить лозунг"народ и партия едины" ну и много других совковых мудростей
Вот этого я никак не пойму
Вы говорите об изменениях, о том что Россия стала другой,
что мы уехавшие 30 лет назад ничего не знаем о теперешней жизни,
а ведете себя и рассуждаете точь в точь как "великий советский народ" 30 лет назад.
Да ! и по поводу единственного взгляда)) я тоже не люблю, когда мне что -то навязывают.

leo90 (26 Май 2018 - 11:39) писал:

На тот момент у Украины были БУКи?

Аллла (26 Май 2018 - 11:51) писал:

Бук-это что-то из 70-80х.Были во всем СССР

Аллла (26 Май 2018 - 11:51) писал:

Не знаю были ли у Украины БУКи, просто Д.Бонд намекает, что есть, по его мнению, альтернативная версия, что Боинг сбила Украина. Российский генерал на официальной пресс-конференции доказывал с аэрофотоснимками, картами, диаграммами, что Боинг был сбит украинским истребителем. Как потом выяснилось, все снимки были сделаны в разные годы, в разных местах, разными людьми и к катастрофе не имели никакого отношения. Фейк одним словом. Кстати, этот генерал до сих пор является официальным рупором российского генерального штаба, хотя по понятиям офицерской чести должен был давно застрелиться.
Значит, следующая версия РФ и Д.Бонд - Боинг был сбит украинской ракетой ПВО. Вот я и спросил, какой смысл доставлять в район боевых действий систему ПВО, когда у ДНР нет авиации.

Что вы всё о грустном да о грустном! Давайте немного веселинки добавим:
https://www.youtube....h?v=llnksplTTMk

leo90 (26 Май 2018 - 12:29) писал:

А какой смысл был в доставке БУКа именно туда?

Аллла (26 Май 2018 - 12:32) писал:

Так там же тогда эскадрильи российских самолётов летали и бомбили - забыла что ли уже)))))))))?
Анфиса сюда каждый день Тымчуковы доклады носила, а вы дружно негодовали.

Цитата

http://racurs.ua/n31174-rossiyskaya-aviaciya-bombila-snejnoe-tymchuk

Д.Бонд (26 Май 2018 - 11:06) писал:

Какой пространный ответ на вопрос, на который можно было бы ответить "да" или "нет", и совершенно не по существу.

Цитата

Ну да. Вы так говорите, будто это что-то плохое. Содержательные дискуссии с осведомлёнными оппонентами я тоже веду исключительно на работе, причём, как очевидно, только по вопросам, в которых я более-менее разбираюсь, потому что посвятил более десятка лет их тщательному изучению.

А присутствие таких людей как Вы или Тинки не разрушает пастораль, а доводит картину до совершенства. Кстати, ни один из известных мне украинских политических блогов не банит антиукраинских комментаторов полностью, ибо они иллюстрируют собою, comprenez-vous? Без таких как Вы эта тема превратилась бы в помойку ссылок на новости типа "Однажды в Верхотурье" и заходить сюда было бы неинтересно. Можете посмотреть тему про Америку и американцев. Без вас тема "Россия" выглядела бы как минимум так же уныло, а то и ещё более.

Thinky (26 Май 2018 - 14:18) писал:

Не забыли. Главное, чтобы публичные лица РФ тоже использовали это заявление в качестве аргумента защиты. Всего разочек.

Тогда им напомнят, что cui prodest во всём мире это следственный принцип, а не судебный.

Shimming (26 Май 2018 - 14:28) писал:

Ошибаетесь. Эта тема и те три года, когда россиян здесь практически не было, была такой же оживленной.

Из чего, в комплекте с Вашим наблюдением, можно сделать 2 вывода:
1. Носители фобий вполне самодостаточны;
2. Ненависть россиян к США, о которой так любят здесь рассказывать, сильно преувеличена

Shimming (26 Май 2018 - 14:34) писал:

Зачем? Мы же знаем, что это было очередное враньё Тымчука - просто занятно читать вопросы "а зачем ВСУ там нужны были Буки?" от людей, в то время встречавших его на "ура"

Галка (26 Май 2018 - 11:46) писал:

Галка, я ранее уже написал пост годящийся и в качестве ответа на эти ваши слова. Более того, вы его даже процитировали, сочиняя этот свой текст.

Но попробую еще раз как то достучаться до вас.

Одно ли и тоже уверенность в себе и самоуверенность?
Вот вы говорите, о себе, что есть голова на плечах, нет авторитетов, анализируете, не терпите навязанных мнений.
Это все похвально и здорово. Особенно то, как это звучит.
Выглядит же это на мой взгляд чуть иначе.
Что вы восприняли понравившееся вам мнение и все с ним не сочетающееся, другие мнения, противоречащие факты, критические замечания по "авторитетным и проанализированным" статьям "аналитиков" вы принимаете в штыки, безоговорочно неприемлете возможность малейшей собственной ошибки, заблуждения. Включаете такие защитные механизмы сохранения незыблимости своего мирка непогрешимых знаний и правоты, как запись оппонентов по ЛЮБЫМ В Т.Ч. НЕ ПОЛИТИЧЕСКИМ вопросам в клевретов власти, начинаете жизнерадостно накидывать образы и реплики о совке, о чем то "один в один" и пр. Сирены воют, люки задраиваются - на Галку совершается нападение с целью навязать ей мнение...

Так вы упрощаете каждый разговор.
При этом вы даже сейчас шаблонно для Беседки приписываете оппонентам удобные примитивные характеристики.
Так в обязательном порядке вы говорите, что вот де все мы видим и понимаем, а вы говорите, что ничего не знаем о России и бла бла...
Это ваш дежурный подлог.
Разумеется что то знаете и понимаете. Где то больше, где то меньше. В каких то вопросах совковый опыт и болезненное желание ВСЕ в РФ подгонять под него приводят к смешным результатам, да. Во многих случаях суждения о деградации политической и общественной жизни в РФ достаточно верны.
И, разумеется, те кто вам перечит в чем то могут ошибаться. А в чем то нет.
Вы же для простоты сохранения веры в себя несколько преувеличиваете, я считаю, свою информированность и непогрешимость, одновременно придумав, что все инакомыслящие это по умолчанию упрощенно дураки, зомби или комитетчики.

Если я скажу, что считаю это заблуждениями я ведь стану негодяем навязывающим...))
А по другому же у вас не может быть. ))