[Татьяна000]

Цитата

Хотите вы этого или нет, но язык развивается. В русский язык сегодняшней России "интегрируются" английские слова. В русский язык, на котором говорят в Израиле "интегрируются" слова иврита. Русские, живущие в Норвегии, используют в своей русской речи норвежские слова.

Мне кажется, это не так. Это не развитие языка, а его постепенная утрата конкретными людьми, причем с переходом к "полуязычию", когда человек хорошо не владеет ни одним языком. Английские слова интегрируются в общенациональный язык, на котором говорят русские и в России, и в Израиле, и в Норвегии. Например, все эти люди употребляют слова "менеджер" и "фитнес", которых лет 20 назад в русском языке не было вообще. Язык русских (или русскоязычных) в какой-то конкретной другой стране можно (очень условно) сравнить с диалектом - им пользуются не все русскоязычное население, а лишь его часть. Грамотным все же считается человек, говорящий на общенациональном языке.

[Аллла]

Татьяна000 (05 Июль 2011 - 20:42) писал:

его постепенная утрата конкретными людьми, причем с переходом к "полуязычию", когда человек хорошо не владеет ни одним языком....

Грамотным все же считается человек, говорящий на общенациональном языке.

Т.е, тот, кто в Израиле говорит мазган, считаем руссконеграмотным?

[Татьяна000]

Аллла (05 Июль 2011 - 20:54) писал:

Т.е, тот, кто в Израиле говорит мазган, считаем руссконеграмотным?

Таки да.
Вспоминается один случай. Мы ходили как-то на встречу с писателями из России. И там один писатель из Израиля крикнул: "Вырубите мазган!" Российские писатели стали переглядываться: "Что? Что он сказал?"

[Аллла]

Татьяна000 (05 Июль 2011 - 20:59) писал:

крикнул: "Вырубите мазган!" Российские писатели стали переглядываться: "Что? Что он сказал?"

А еслм бы он крикнул "Вырубите кондей!" - удивились бы израильские

[Татьяна000]

Аллла (05 Июль 2011 - 21:05) писал:

А еслм бы он крикнул "Вырубите кондей!" - удивились бы израильские

Поэтому, наверное, лучше всего сказать: "Выключите кондиционер".

[спасениеЙАХ]

Татьяна000 (05 Июль 2011 - 20:42) писал:

Мне кажется, это не так. Это не развитие языка, а его постепенная утрата конкретными людьми, причем с переходом к "полуязычию", когда человек хорошо не владеет ни одним языком. Английские слова интегрируются в общенациональный язык, на котором говорят русские и в России, и в Израиле, и в Норвегии. Например, все эти люди употребляют слова "менеджер" и "фитнес", которых лет 20 назад в русском языке не было вообще. Язык русских (или русскоязычных) в какой-то конкретной другой стране можно (очень условно) сравнить с диалектом - им пользуются не все русскоязычное население, а лишь его часть. Грамотным все же считается человек, говорящий на общенациональном языке.

не согласен я! русскоязычные тут часто вплетают чужие слова. просто эти слова более ёмкие, смысл передаётся быстрее.
например такие слова как "больничная касса", "документ удостоверяющий личность" и т.п. на чужом языке быстрее.
конечно же с туристами из СНГ говорим на понятном им языке.

[Yulka]

Просто одно дело реалии - типа той же "таханы мерказит" или "купат холим". Или "мадад" )))
А другое - обычные общеупотребительные слова.

[April]

Татьяна000 (05 Июль 2011 - 21:19) писал:

Поэтому, наверное, лучше всего сказать: "Выключите кондиционер".

А "вырубите" тоже не русское? Или "вырубите" и "кондиционер" это разные стили одного и того же языка? Разные стили, как например цилиндр и джинса?

[bell]

ЛожкаВилкаНожик (05 Июль 2011 - 00:57) писал:

мерия тож не русское слово
впрочем, как и муниципалитет
а как по русски то?управа?

горсовет.

[Татьяна000]

April (05 Июль 2011 - 22:01) писал:

Или "вырубите" и "кондиционер" это разные стили одного и того же языка? Разные стили, как например цилиндр и джинса?

Да. Можно, конечно, сказать и "вырубите". Это все бы поняли. Но лично я в такой ситуации все же сказала бы "выключите". Писатели все ж, не хрен собачий.

[Татьяна000]

bell (05 Июль 2011 - 22:10) писал:

горсовет.

Сейчас это слово, по-моему, уже не употребляют. Говорят "мэрия". Или "муниципалитет".

[Yulka]

Я тоже думала "горсовет", но покопалась в инете, ан-нет. Мэрия - это что-то одно, а горсовет - что-то другое. То есть в одном предложении эти слова употребляются как разные понятия. От так от.

[Барбацуца]

А мисрад а-пним? Тока не говорите мне МВД. МВД в России - это полиция. А у нас... чуть ли не ЗАГС.

[April]

Татьяна000 (05 Июль 2011 - 22:17) писал:

Да. Можно, конечно, сказать и "вырубите". Это все бы поняли. Но лично я в такой ситуации все же сказала бы "выключите". Писатели все ж, не хрен собачий.

Чтобы все поняли, надо было сказать: "Вырубите вы эту х****". И все бы поняли...даже писатели.

[Леди]

Барбацуца (05 Июль 2011 - 22:32) писал:

А мисрад а-пним? Тока не говорите мне МВД. МВД в России - это полиция. А у нас... чуть ли не ЗАГС.

МВД и есть - министерство внутренних дел, тут как раз и название легко переводится.

Тем более откуда тогда "МВД под наш контроль!" взяли?)))

[Леди]

April (05 Июль 2011 - 22:35) писал:

Чтобы все поняли, надо было сказать: "Вырубите вы эту х****". И все бы поняли...даже писатели.

[Барбацуца]

Леди (05 Июль 2011 - 22:48) писал:

МВД и есть - министерство внутренних дел, тут как раз и название легко переводится.

Тем более откуда тогда "МВД под наш контроль!" взяли?)))

Название-то легко переводится. Только в России у этого министерства совсем другие функции. И получается, что лучше не переводить.

[Татьяна000]

Lyudmilka (05 Июль 2011 - 22:50) писал:

Я со знакомыми с Украины-России о работе говорить не могу.
Я могу или на иврите или на английском, а они в основном, на русском.
Это как тут у нас в форуме путаница была с кредитными карточкаи. Моя-твоя-не-понимай.
Мы из разной реальности.

Мне кажется, в профессиональной терминологии скоро все потихоньку на английский перейдут. В свете глобализации.

[Татьяна000]

Барбацуца (05 Июль 2011 - 22:57) писал:

Название-то легко переводится. Только в России у этого министерства совсем другие функции. И получается, что лучше не переводить.

А вся паспортно-визовая служба в России - разве не в ведомстве МВД?