Беседка - русскоязычный форум в Израиле: Культура. Хорошие манеры. Волк-Кот - Беседка - русскоязычный форум в Израиле

Перейти к содержимому

  • 3 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Тема закрыта

Культура. Хорошие манеры. Волк-Кот Дискуссия

#1 Пользователь офлайн   Кот 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 34 268
  • Регистрация: 27 Октябрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:-Израиль
  • Интересы:от астрологии до домашнего животноводства

Отправлено 13 Январь 2007 - 00:34

Вам, дорогие друзья, уже понятно, что в качестве партнера по дискуссии я выбрал Волка.
Для начала я желаю нам обоим приятного времяпрепровождения на пользу и удовольствие нам самим, и Вам, наши дорогие друзья.
В этой теме по условиям Дискуссионного клуба можем писать только мы с Волком.
Я с радостью приму в личку от всех любые (любые!) советы по ходу дискуссии.
Моим секундантом я выбрал Вермокс.
И я благодарен ей за согласие быть со мной в этой дискуссии.
Слава Україні! Изображение
«Я такой умный, что иногда не понимаю ни слова из того, что я говорю». (Оскар Уайльд)
0

#2 Пользователь офлайн   Кот 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 34 268
  • Регистрация: 27 Октябрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:-Израиль
  • Интересы:от астрологии до домашнего животноводства

Отправлено 13 Январь 2007 - 00:35

Итак, долгожданный Бой Гигантов, Бойцов с большой буквой и звериным оскалом
– Кота и Волка сейчас начнется.
Огромная арена Беседки, в центре которой находится ринг, волнуется! Еще бы!
Сейчас из парадного входа появится Волк, а потом через противоположный, то
есть, задний проход, выйдет Кот.
Трибуны Беседки заполнены, как никогда. Все желают поглядеть на то, как
будут рвать друг друга на части эти зубастые твари.
На стороне Кота, безусловно, опыт и мудрость.
На стороне Волка – молодость и жажда справедливости.
Шум на трибунах нарастает. Скоро. Скоро. Скоро. Мы узнаем имя сильнейшего!
Вот шум достигает апогея. Появляется Волк со свитой.
Тяжелый взгляд желтых глаз из-под дремучих бровей выдает незаурядную мощь
этого рыцаря помоста. К нему бросается Фост с криком «Возьми меня». Но Волк
даже ухом не повел. Если бы только ухом... Ничем не повел! «Иди ты... к
Коту, - успевает он вежливо сказать ей». И продолжает свой путь на ринг! К
победе! Посмотрим, чем станет этот ринг для него - помостом или погостом.
Как ответит Кот?
Да-а-а! Такого Беседка еще не видела!
Теперь Беседка прильнула к заднему проходу. Сейчас, сейчас мы увидим
Кота...
Да! Вот он появился! Загудели трибуны. Женщины падают в обморок, как
подкошенные! До чего же он хорош! Чертяка! Настоящий боец! Спина выгнута.
Остатки шерсти торчат дыбом. В глазах лихорадочный блеск! И это несмотря на
преклонный возраст. На боках его вырвана шерсть, свидетельство тяжелых боев
под Мией... Морда помятая, в шрамах и рытвинах. Да-а-а! Такие шрамы Ложки
не оставляют! Это работа ВилкиНожика...
В сопровождении своей свиты, где мы видим Вермокс, Электру, Атикву с сервизом
из граненых стаканов, алюминиевых кружек и мисок, Циника и Астролога (в
любовном экстазе, готовую в любой миг жениться), Кот подходит к помосту.
Но что это?!
Он резко поворачивается, и бежит! Зрители в недоумении! Что говорят
журналисты? Сейчас мы выясним! Какой скандал!
Ага! Оказывается перед самым выходом Наталья послала Кота нахЪ, и он,
буквально поняв её... стремглав бросился по адресу... Какой же он наивный,
однако! Простой, человечный и доверчивый...
Так. Все готово к поединку. Волк (в сером углу) и Кот (в рыжем углу)
смотрят друг на друга, как бараны на новые ворота.
Тем временем ринг обходит девушка с плакатом «1-й раунд». Всем ясно – это
Ревка. Сегодня на ринг она вышла в замечательном платье. Ничего лишнего:
поясочек на голом теле. От поясочка сзади вниз идет тесемочка сразу
заныривая посередке, и выходя наружу только с другой стороны, минует пупик,
и цепляется к тому же поясочку. От взгляда на все это, Волк бросается к
краю ринга, ища спасительный лик своей законной супруги, а Кот? Как же, как
же! Забыв обо всём, Кот впился зубами в тесёмочку... Конечно! Он хочет
взять в рот... Капу*/
Но посмотрите, что происходит! Да-а-а-а! Годы берут своё: охранник Psi
привычно (недавно он за_банил Кота, как простого Генюка) с помощью
спецсредств отгоняет Кота от комиссарского тела! Да-а-а-а! «Не тот нынче
Кот! Хорол-рiчка не та», - ропщут трибуны. Еще пять лет назад такое трудно
себе было представить: Ревка жива! И уходит с ринга. Правда, уже без
тесёмочки...
Тяжело дыша и облизываясь, Кот замирает в стойке неподвижности


Время «Ч».
Звучит гонг.
----------------------------------------------------------------------------
*/ Капа – специальная штуковина у боксеров, защищающая зубы.
Слава Україні! Изображение
«Я такой умный, что иногда не понимаю ни слова из того, что я говорю». (Оскар Уайльд)
0

#3 Пользователь офлайн   Кот 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 34 268
  • Регистрация: 27 Октябрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:-Израиль
  • Интересы:от астрологии до домашнего животноводства

Отправлено 13 Январь 2007 - 00:36

Коммуникации - это язык.
Нет общего языка – коммуникация невозможна.
Я смотрю на квадрат Малевича, и вижу квадрат,… Я слушаю тяжелый рок, и слышу только громкие звуки. Я смотрю на съемки, где одновременно фотографируются тысячи голых людей, и вижу голых людей.
И обратное: я смотрю на бухгалтерский отчет, и вижу, что происходит на предприятии. А ведь сплошь сухие цифры…
Я, маленький мальчик, несмотря на папин запрет, прочитал «Двенадцать стульев». На папин вопрос: «Смешно?», недоуменно ответил: «Нет. Просто интересно»…
Вы поняли, что я хочу сказать. Да. Не зная языка, сложно или невозможно понять смысл живописи, музыки, литературы, экономики… Невозможно понимать друг друга!
Только люди, говорящие на одном языке (музыкальном, литературном и прочем), могут полноценно общаться.
Но разве люди разноязыкие не могут быть близкими друг другу?
Я говорю – нет.
Для того чтобы быть близкими, мы должны понимать друг друга. Иначе нас начинают раздражать чужие и непонятные действия.
Я привожу пример того, как не могут понять друг друга сельский житель и горожанин…
Там, где мне мерещится ферма, поросший пруд и красавица Галя, горожанину воняет говном, гнилью и потом…
Для того чтобы люди были «одной крови», им надо владеть языком хороших манер.
Перечень этих хороших манер столь велик, что перечислять их просто невероятно!
Для разных слоев общества, для разных условий и народов эти манеры могут быть разными, но принцип, наверно один: с помощью манер мы должны выразить почтение друг к другу, не затронуть чести и достоинства окружающих, не доставить им неприятных ощущений.
Когда мой сын был маленьким, я сказал ему, что шмыгать носом неприлично. Надо взять платочек, и высморкать нос. Однажды, во время семейного обеда, когда за торжественным столом собралась вся семья, мой сыночек незаметно достал платочек, и так громко высморкался, что мне показалось, подогнулись ножки стола…
Пришлось ему объяснить, что делать это за столом нельзя.
Еще многое пришлось мне объяснять сыну.
Но вот сейчас я замечаю, что он отступает от правил, которые для меня совершенно очевидны. Ну, скажем, он может, сидя за столом, пользоваться зубочисткой… На мой протест он сказал мне, что в их фирме (фирма очень серьезная) все так делают. Он специально обратил на это внимание в их столовой.
Тогда почему нельзя почесаться, как это делают многие израильтяне… Почему нельзя писать на обочине дороги, даже не отвернувшись?
Можно? Уже можно?
Это мне кажется, или так оно и есть?
Правила хорошего тона уже не нужны? Нас побеждает индивидуализм? Когда все всем до лампочки? И у каждого свой язык…
Это что, наступило время, когда мы больше не нужны друг другу? Потому что можно зарабатывать, тратить, получать, отдавать, любить … не выходя из дома?
Зачем я, паркуя машину, обязательно смотрю, а не помешает ли она кому-то въехать-выехать? Разве это не одно и то же, что не поблагодарить за поздравление?
Ведь мне проще поставить машину раком поперек на две стоянки, и не морочится!
И пошли вы все…

«А потомки... Пусть потомки,
Исполняя жребий свой
И кляня свои потемки,
Лупят в стенку головой»!

Что происходит? Волк!
Слава Україні! Изображение
«Я такой умный, что иногда не понимаю ни слова из того, что я говорю». (Оскар Уайльд)
0

#4 Пользователь офлайн   Волк Дремучий 

  • Xанаанский
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 11 566
  • Регистрация: 16 Март 04
  • Город:Ну очень ближний восток
  • Интересы:Ну, вообще я разносторонний...

Отправлено 13 Январь 2007 - 01:21

Просмотр сообщенияКот (12.1.2007, 23:36) писал:

Это что, наступило время, когда мы больше не нужны друг другу? Потому что можно зарабатывать, тратить, получать, отдавать, любить … не выходя из дома?


Мы нужны своим близким. Остальное- неважно, я полагаю.

Сообщение отредактировал Волк Дремучий: 13 Январь 2007 - 01:24


Если я попался вам навстречу -
значит, вам со мной не по пути ©


0

#5 Пользователь офлайн   Кот 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 34 268
  • Регистрация: 27 Октябрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:-Израиль
  • Интересы:от астрологии до домашнего животноводства

Отправлено 13 Январь 2007 - 01:36

Ну, тогда сам собой напрашивается вопрос, кто есть наши близкие?
Разве это не все те, кто живет вокруг нас? Для меня, например, ты?
Ты мне близкий? Или никто? Или кто?
Ты имеешь право меня не замечать? "В упор не видеть"?
Обидеть, начхать?
Исчезли общности?
Самая большая ценность - это теперь не человеческое общение?
А что?
Слава Україні! Изображение
«Я такой умный, что иногда не понимаю ни слова из того, что я говорю». (Оскар Уайльд)
0

#6 Пользователь офлайн   Волк Дремучий 

  • Xанаанский
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 11 566
  • Регистрация: 16 Март 04
  • Город:Ну очень ближний восток
  • Интересы:Ну, вообще я разносторонний...

Отправлено 13 Январь 2007 - 01:51

Просмотр сообщенияКот (13.1.2007, 0:36) писал:

Ну, тогда сам собой напрашивается вопрос, кто есть наши близкие?
Разве это не все те, кто живет вокруг нас?


Ну, не все- это точно. В твоей жизни что-нибудь переменится, если завтра я исчезну совсем?

Цитата

Самая большая ценность - это теперь не человеческое общение?


Для меня- да. Но я сильно подозреваю, что у другиx людей свои ценности.

Если я попался вам навстречу -
значит, вам со мной не по пути ©


0

#7 Пользователь офлайн   Кот 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 34 268
  • Регистрация: 27 Октябрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:-Израиль
  • Интересы:от астрологии до домашнего животноводства

Отправлено 13 Январь 2007 - 09:39

Просмотр сообщенияВолк Дремучий (13.1.2007, 0:51) писал:

Ну, не все- это точно. В твоей жизни что-нибудь переменится, если завтра я исчезну совсем? Для меня- да. Но я сильно подозреваю, что у другиx людей свои ценности.

Конечно, ты мне очень нужен.
Ты нужен мне, потому что ты – вершина пирамиды, восходящей от Творца миллионами поколений, а потому ты есть средоточие опыта человечества, а, значит, и моего опыта.
«Нет человека, который был бы как Остров, сам по себе: каждый человек есть часть Материка, часть Суши; и если Волной снесет в море береговой Утес, меньше станет Европа, и также, если смоет край Мыса или разрушит Замок твой или Друга твоего; смерть каждого Человека умаляет и меня, ибо я един со всем Человечество, а потому не спрашивай никогда, по ком звонить Колокол: он звонит по Тебе». Джон Донн
Это эпиграф к «По ком звонит колокол».

Но для того, что бы мы с тобой пользовались опытом не только своей пирамиды, заложенной в нас генетически, но и друг дружкиной, нам нужен, объединяющий нас язык – культура. Частью которой, проявлением которой, являются наши манеры. Через них мы понимаем друг друга. Они являются средством нашей коммуникации. Они позволяют нам сидеть за одним столом, слышать и слушать друг друга.
У других людей свои, другие, отличные от моих, ценности. Это правда.
Но это фактор уже разъединяющий людей. Потому что, если ценностью одного является корова, как божество, а другого, как говядина, то жить они должны отдельно друг от друга.
Слава Україні! Изображение
«Я такой умный, что иногда не понимаю ни слова из того, что я говорю». (Оскар Уайльд)
0

#8 Пользователь офлайн   Волк Дремучий 

  • Xанаанский
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 11 566
  • Регистрация: 16 Март 04
  • Город:Ну очень ближний восток
  • Интересы:Ну, вообще я разносторонний...

Отправлено 13 Январь 2007 - 13:17

Просмотр сообщенияКот (13.1.2007, 8:39) писал:



Что именно изменится в твоей жизни, если завтра я вдруг исчезну?

Если я попался вам навстречу -
значит, вам со мной не по пути ©


0

#9 Пользователь офлайн   Кот 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 34 268
  • Регистрация: 27 Октябрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:-Израиль
  • Интересы:от астрологии до домашнего животноводства

Отправлено 13 Январь 2007 - 15:44

Просмотр сообщенияВолк Дремучий (13.1.2007, 12:17) писал:

Что именно изменится в твоей жизни, если завтра я вдруг исчезну?

Вот это изменится:

"Почему все не так? Вроде - все как всегда:
То же небо - опять голубое,
Тот же лес, тот же воздух и та же вода...
Только - он не вернулся из боя.

Мне теперь не понять, кто же прав был из нас
В наших спорах баз сна и покоя.
Мне не стало хватать его только сейчас
Когда он не вернулся из боя.

Он молчал невпопад и не в такт подпевал,
Он всегда говорил про другое,
Он мне спать не давал, он с восходом вставал

А вчера не вернулся из боя.

То, что пусто теперь, - не про то разговор:
Вдруг заметил я - нас было двое...
Для меня - будто ветром задуло костер,
Когда он не вернулся из боя.

Нынче вырвалось, словно из плена, весна.
По ошибке окликнул его я:
"Друг, оставь покурить!" - а в ответ - тишина...
Он вчера не вернулся из боя.

Наши мертвые нас не оставят в беде,
Наши павшие - как часовые...
Отражается небо в лесу, как в воде,
И деревья стоят голубые.

Нам и места в землянке хватало вполне,
Нам и время текло - для обоих...
Все теперь - одному.
Только кажется мне
- Это я не вернулся из боя".

И учти - это безотносительно к культуре!
А если мы еще и люди одной культуры, то ты - это просто - я.
Слава Україні! Изображение
«Я такой умный, что иногда не понимаю ни слова из того, что я говорю». (Оскар Уайльд)
0

#10 Пользователь офлайн   Мия 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 16 109
  • Регистрация: 15 Февраль 06
  • Пол:Женский

Отправлено 13 Январь 2007 - 18:27

Оппоненты призываются к ясному выражению мнения по заявленному вопросу[
:coquet:
0

#11 Пользователь офлайн   Кот 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 34 268
  • Регистрация: 27 Октябрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:-Израиль
  • Интересы:от астрологии до домашнего животноводства

Отправлено 13 Январь 2007 - 19:04

Вы стали свидетелями захватывающих мгновений начала раунда!
Все специалисты ожидали, что ветеран Кот начнет с глухой защиты, а Волк задорно бросится в бой… Но не тут-то было! Тактика Бойцов оказалась обратной. Волк – в глухой защите. Он отвечает короткими «прощупывающими» ударами, как бы изучая – «а что этот Кот приготовил»? Он явно готовится к контратаке… Хитер хищник! Он применяет весь арсенал классной защиты: уходы, подставки, отбивы, уклоны, нырки! Да-а-а! Мастер! Таки да, с большой буквой!
Коту надо быть начеку.
Но, к удивлению специалистов, Кот набычив ощипанную шею, прет буром вперед, нанося чувствительные удары левой (апперкот Хемингуэя) и правой (хук Высоцкого)…
Он вряд ли выдержит такой темп долго. Может послать! В нокдаун!
Раунд подошел к середине. Пока преимущества нет ни у кого.
Небольшое разочарование на трибунах: нет ударов ниже пояса! А ведь это вызывает наибольший интерес!
Дождемся ли? Дождемся!
Дождались! Судья делает замечание за уклонение от боя. Ну, что ж! Справедливо. Нервы нервами, а бить по морде надо!
Думается, что замечание подстегнет соперников!
Слава Україні! Изображение
«Я такой умный, что иногда не понимаю ни слова из того, что я говорю». (Оскар Уайльд)
0

#12 Пользователь офлайн   Кот 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 34 268
  • Регистрация: 27 Октябрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:-Израиль
  • Интересы:от астрологии до домашнего животноводства

Отправлено 14 Январь 2007 - 11:26

Уважаемые господа!
По невыясненным пока причинам, Непокобелимый Мастер Ринга,
Великий Волк всех времен и народов временно выбыл из борьбы.
Кот! Можете прекратить бой: соперник уже давно ушел! Кого это
Вы достаете своими знаменитыми джебами?
Кот дико озирается, ничего не понимает... В таком сомнамбулическом состоянии он садится в рыжем углу ринга. Уходит в себя... Зрачки не реагируют на свет... (Интересно, отреагируют ли они на Лен, Тань, Мирр, Рай)...
Слава Україні! Изображение
«Я такой умный, что иногда не понимаю ни слова из того, что я говорю». (Оскар Уайльд)
0

#13 Пользователь офлайн   Кот 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 34 268
  • Регистрация: 27 Октябрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:-Израиль
  • Интересы:от астрологии до домашнего животноводства

Отправлено 14 Январь 2007 - 11:42

Энцефалограф, считывающий мудрые мысли Кота, установил, о чем это размышляет Кот в минуты вынужденного отдыха...
Ага! Вот что вспоминает Кот:

В мире мудрых мыслей тех,
кто составляют культуру человечества

Хорошие манеры состоят из мелких самопожертвований. - Р. Эмерсон

Вежливость и хорошие манеры совершенно необходимы для того, чтобы украсить любые другие достоинства и таланты. Без них ученый обращается в педанта, философ - в циника, военный - в грубого скота. - Ф. Честерфилд

Хорошее воспитание заключается не в том, что ты не прольешь соуса на скатерть, а в том, что ты не заметишь, если это сделает кто-нибудь другой. - А. Чехов

Суть учтивости состоит в стремлении говорить и вести себя так, чтобы наши ближние были довольны и нами, и самими собой. - Ж. Лабрюйер

Наружность и манеры более выразительны, чем слова. - С. Ричардсон

Лучшая защита от дурных манер - хорошее воспитание. - Ф. Честерфилд

Манеры выказывают нравы, подобно тому как платье обнаруживает талию. - Ф. Бэкон

Хорошие манеры - лучшая защита от дурных манер другого. - Ф. Честерфилд

Манеры человека - это зеркало, в котором отражается его портрет. - И. Гете

С кем поведешься, от того и наберешься. - Сенека

Новорожденные везде плачут одинаково. Когда же они вырастают, у них оказываются неодинаковые привычки. Это - результат воспитания. - Сюнь-цзы

Хорошими манерами обладает тот, кто наименьшее количество людей ставит в неловкое положение. - Д. Свифт

В основе всех хороших манер лежит одна забота - забота о том, чтобы человек не мешал человеку, чтобы все вместе чувствовали бы себя хорошо. - Д. Лихачев

Как ни развязно, просто, незаметно мы поступаем, все-таки везде проглядывают наши манеры, которые выдают нас. Глупец входит и выходит, садится и встает, молчит и стоит на ногах - все это не так, как умный человек. - Ж. Лабрюйер

Культура основывается вовсе не на любопытстве, а на любви к совершенству; культура - это познание совершенства. - М. Арнольд
Слава Україні! Изображение
«Я такой умный, что иногда не понимаю ни слова из того, что я говорю». (Оскар Уайльд)
0

#14 Пользователь офлайн   Кот 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 34 268
  • Регистрация: 27 Октябрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:-Израиль
  • Интересы:от астрологии до домашнего животноводства

Отправлено 14 Январь 2007 - 12:26

Правда, есть и другие мнения по этому поводу.

Благородство чувств не всегда сопровождается благородством манер. - О. Бальзак
-Какая же нелепица: не вставить замечательную драгоценную картину своих благородных чувств в соответствующую, пусть простенькую, рамку таких же манер - Кот

На умение вести себя мы тратим три четверти нашей жизни. - М. Арнольд
-Я бы отвел не это четыре четверти, ибо как раз столько мы общаемся с нашими родными и близкими. - Кот

Приятные манеры составляют добродетели придворных и почти пороки мудреца. - Саади
-Плохо, когда мудрец и его пороки даже незнакомы друг с другом: принадлежат разным людям... А мудрецам и гениям позволено все - Кот

Этикет - это разум для тех, кто его не имеет. - Вольтер
-Ибо разумный находится в его рамках интуитивно - Кот

От вас требуют, чтобы вы делали тысячу каких-то ненужных вещей только потому, что так делалось всегда. И по той же причине тысячу совершенно безвредных вещей вам делать не дозволяется. А сколько при этом всевозможных нелепостей. - М. Митчелл ("Унесенные ветром")
-Как часто "безвредные вещи" укладывали под могильные плиты миллионы людей - Кот
Слава Україні! Изображение
«Я такой умный, что иногда не понимаю ни слова из того, что я говорю». (Оскар Уайльд)
0

#15 Пользователь офлайн   Волк Дремучий 

  • Xанаанский
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 11 566
  • Регистрация: 16 Март 04
  • Город:Ну очень ближний восток
  • Интересы:Ну, вообще я разносторонний...

Отправлено 14 Январь 2007 - 12:46

Просмотр сообщенияКот (13.1.2007, 14:44) писал:

Вот это изменится:
...



Я ведь спрашивал, что у тебя в жизни изменится, а не у героя Высоцкого...

Ладно. Вопрос к тебе: видишь ли ты разницу между вежливостью и доброжелательностью? И если да- то в чём эта разница, по твоему?
Желательно с примерами из твоей жизни.

Если я попался вам навстречу -
значит, вам со мной не по пути ©


0

#16 Пользователь офлайн   Кот 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 34 268
  • Регистрация: 27 Октябрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:-Израиль
  • Интересы:от астрологии до домашнего животноводства

Отправлено 14 Январь 2007 - 14:29

Просмотр сообщенияВолк Дремучий (14.1.2007, 11:46) писал:

Я ведь спрашивал, что у тебя в жизни изменится, а не у героя Высоцкого...

Дело в том, что испытываю точно такие же чувства, как Высоцкий.
И с исчезновением тебя, ощутил бы такие же чувства, как он.
Но, поскольку лучше, чем он, я бы не сформулировал, то и показал это стихи.

Цитата

Ладно. Вопрос к тебе: видишь ли ты разницу между вежливостью и доброжелательностью? И если да- то в чём эта разница, по твоему? Желательно с примерами из твоей жизни.

Доброжелательность и вежливость - не одно и то же.
Я могу относится не доброжелательно, но при этом вести себя вежливо.
Это во многом зависит от того, что именно вызывает мою недоброжелательность.

Пример из жизни:
Не будете ли Вы любезны, быть добры, если Вас не затруднит пойти нахЪ... (Ш).

На самом деле, если я недоброжелательно отношусь к человеку, то начинаю избегать его
всеми доступными средствами: перехожу на другую сторону дороги, сажусь подальше за столом, если у нас одна компания... Но у меня очень мало опыта недоброжелательности.
Может быть, ты расскажешь об этом что-либо яркое?

Я даже не очень помню, к кому я отношусь недоброжелательно... Разве что, к врагам "Рейха"...
(Правда, еще к жлобам, только не спрашивай у меня определение)...
Но если они враги, то какая вежливость! Предварительный выстрел в воздух - это все, что могу им предложить в качестве вежливости?
Однако - это особая статья отношений. Это - война. А мы о мире.

Волк, не затягиваешь ли ты меня за канаты, в раздевалку,
где пытаются давать определения?
Выходи в центр. И формулируй свои понятия по данной теме.
Я жду твоей "программной" серии ударов...
Вытирать нос тыльной стороной ладони - нормально? Или рукавом?
Вот же, в чем смысл? Или лучше шмыгать?
Слава Україні! Изображение
«Я такой умный, что иногда не понимаю ни слова из того, что я говорю». (Оскар Уайльд)
0

#17 Пользователь офлайн   Волк Дремучий 

  • Xанаанский
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 11 566
  • Регистрация: 16 Март 04
  • Город:Ну очень ближний восток
  • Интересы:Ну, вообще я разносторонний...

Отправлено 14 Январь 2007 - 15:19

Просмотр сообщенияКот (14.1.2007, 13:29) писал:


Однако - это особая статья отношений. Это - война. А мы о мире.



Мы о жизни. А война, зависть, конкуренция- это некие её стороны. Такие же, как дружба, скажем.

Бандит, рэкетир может быть безукоризненно вежлив. Он может очень вежливо, не повышая голоса, не употребив ни одного ругательства- расказать "клиенту", что того ждёт, если он не выполнит его требования. Я видел такое, когда торговал на Книжке.
Но назвать его доброжелательным я никак не могу.
Согласен?

Если я попался вам навстречу -
значит, вам со мной не по пути ©


0

#18 Пользователь офлайн   Кот 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 34 268
  • Регистрация: 27 Октябрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:-Израиль
  • Интересы:от астрологии до домашнего животноводства

Отправлено 14 Январь 2007 - 16:03

Просмотр сообщенияВолк Дремучий (14.1.2007, 14:19) писал:

Мы о жизни. А война, зависть, конкуренция- это некие её стороны. Такие же, как дружба, скажем.

Бандит, рэкетир может быть безукоризненно вежлив. Он может очень вежливо, не повышая голоса, не употребив ни одного ругательства- расказать "клиенту", что того ждёт, если он не выполнит его требования. Я видел такое, когда торговал на Книжке.
Но назвать его доброжелательным я никак не могу.
Согласен?

Да. Согласен.
Войной я назвал все, что далеко отклоняется от нашей нормальной жизни.
Воры, убийцы, антисемиты, маргиналы...
Нет.
Мы обычные добрые люди. Можем ли мы чихать, не прикрыв рта?

Что касается рэкета, то ко мне приходил весьма интеллигентный парень, прекрасно
одетый, вежливо здоровался, забирал оговоренную сумму, говорил "Спасибо", и уходил.
А однажды, я не успел к оговоренному часу поменять деньги (надо было давать доллары).
Я сказал:
-Извини, пожалуйста, я совсем забыл: не конвертнул...
-Пожалуйста, пожалуйста! Я подожду, сколько надо! - сказал он.
Моя помощница пошла в обменку, и через 10 минут вернулась.
-Вот, Ваши деньги - сказал я.
-Извините, пожалуйста, но Вы мне должны еще 10 долларов.
-Не понял? За что?
-Минута опоздания - один доллар.
Точно! Это было оговорено заранее. Я вспомнил.
-Да, да, да! - сказал я, и отдал еще 10 долларов.
Больше я не опаздывал...
Но был и другой рэкет. И другие разговоры...
Слава Україні! Изображение
«Я такой умный, что иногда не понимаю ни слова из того, что я говорю». (Оскар Уайльд)
0

#19 Пользователь офлайн   Кот 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 34 268
  • Регистрация: 27 Октябрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:-Израиль
  • Интересы:от астрологии до домашнего животноводства

Отправлено 14 Январь 2007 - 16:10

Волк! Я считаю максимально возможную вежливость,
соблюдение правил хорошего тона, совершенно
необходимыми атрибутами культурного человека.
Я предпочем бы жить в обществе (в мире, в стране), где манерам обучают в школе.
С детства.
Я считаю это элементом борьбы за покой, порядок и тишину в обществе (в мире, в стране, в семье, в компании, в... постели... да-с, и в постели).
Не гарантией, но предпосылкой. Одной из..
Я хотел бы услышать твое мнение по этому поводу.
Слава Україні! Изображение
«Я такой умный, что иногда не понимаю ни слова из того, что я говорю». (Оскар Уайльд)
0

#20 Пользователь офлайн   Кот 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 34 268
  • Регистрация: 27 Октябрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:-Израиль
  • Интересы:от астрологии до домашнего животноводства

Отправлено 15 Январь 2007 - 00:29

Я вспоминаю родительские уроки хороших манер.
Конечно, у меня были на глазах примеры разные.
Примеры и антипримеры.
Это потому, что моя мама была из очень простой семьи. Совсем простой, малограмотной.
Её папа - рабочий альфрейщик (лепил потолки), а мама синагогальная служка.
Только в 14 лет она познакомилась с моим папой, то есть, все основные качества в ней уже были заложены.
Папа же происходил из очень культурной семьи, получил прекрасное образование и воспитание.
Я помню, как однажды наша соседка пришла к нам, и пригласила родителей зайти к ней в гости, и посмотреть, как они с мужем сделали ремонт...
Мама с папой ушли.
Когда они вернулись, между ними состоялся резкий разговор, из которого мне стало ясно, что мама нашла массу изъянов в ремонте, и совершенно испортила соседям настроение!
Соседи, которые все сделали своими руками, были счастливы от проделанной ими работы, а мама начала показывать им, где обои не стыкуются, где паркетина торчит, где цвета не гармонируют...
Папа был очень возмущен маминой бестактностью...
Я мы с сестричкой, подслушав разговор родителей, пришли к выводу, что папа наш совершенно прав.
Хороший тон заключается в том, что бы не травмировать своих близких бессмысленной (даже если она справедлива) правдой.
Было бы верно отыскать в ремонте что-то хорошее, и подбодрить соседей, прибавив им радости.
А сказать им, что обои плохо поклеены... Что им после этого делать? Срывать обои? Покупать новые? Или жить с плохо поклеенными?
Вывод: нельзя избавлять людей от иллюзий, в которые они хотят верить. Это дурной тон.
-------------------------------------------------
Или такой случай.
Гулял я со своим приятелем, и он рассказал мне, что дочка его, 19-летняя девушка, никак не может найти себе мальчика...
-Ты понимаешь, у нее большое несчастье, - говорил мне приятель, - мы с женой ночами не спим, переживаем! Ну, как, как ей найти хорошего парня?
Я шел с ним рядом, и жутко сочувствовал ему. Потому что хорошо знал его дочку. Она была очень страшненькая! Высокая, с широкими плечами, плоской попой, сутулая, в толстых очках, с длинными непропорционально руками, косолапыми ногами огромного размера...
Я представил себе мучения родителей, и уже открыл, было, рот, что бы утешит приятеля, сказав ему что-нибудь такое: "Не переживайте! Ну, и что, что она такая некрасивая! Зато она добрая девочка. Хорошо рисует! С лица воду не пить. Успокойтесь! Найдется мальчик. Потерпите"... Но что-то меня сдерживало от этого спича...
И вдруг он неожиданно продолжил:
-Как она может найти себе пару, когда она такая красивая! И талантливая художница...
Я думаю, что меня удержало от конфуза, чувство такта.
Ведь мы бы стали врагами, не сдержись я от комментария.
А так, мы до сих пор дружим.
А девушка прекрасно вышла замуж, глаза ей починили в США...
Сейчас она вполне приятная женщина... Нет, конечно, та еще коровища, но...
И вот вывод:
говорить о ком-то плохо - это плохая манера
Слава Україні! Изображение
«Я такой умный, что иногда не понимаю ни слова из того, что я говорю». (Оскар Уайльд)
0

  • 3 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Тема закрыта

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


Внешний вид