Украина и украинцы
#38041
Отправлено 28 Январь 2018 - 09:48
1. Когда Кот пишет, что украинцы пережили Голодомор, он лукавит. Не в том смысле, что Голодомора не было - он был. Но он был только на территории СССР, а Западная Украина в состав СССР в то время не входила. Бандера и бандеровцы никакого Голодомора в глаза не видели, это нужно понимать, когда читаешь посты Кота.
2. Когда Кот пишет, что бандеровцы убивали поляков и евреев не по национальному признаку, а потому что они были коммунистами, он либо заблуждается, либо лжет. Бандеровцы убивали поляков и евреев именно по национальному признаку. Уничтожение поляков носило характер этнического геноцида, это объективный факт, который не оспаривается никем, кроме самих современных бандеровцев. Бандера начал убивать поляков задолго то того, как Западная Украина была присоединена к СССР. Никаких коммунистов среди поляков в то время не было. А десятки тысяч жертв во время Волынской резни были. Что касается евреев, то маскировка антисемитизма под антикоммунизм - это известная нацистская уловка. Тезис "мы уничтожаем евреев, потому что они все коммунисты" - это вообще повтор Геббельса, практически слово в слово.
#38042
Отправлено 28 Январь 2018 - 09:49
dok (28 Январь 2018 - 01:17) писал:
Док, вещи совершенно не удивительные, а показательные.
Демонстрирующие уродство двойного стандарта.
Когда своим - можно.
А вот со всех прочих - со всей и даже сомнительной/чрезмерной строгостью.
Задумайся, пожалуйста.
Тебя возмущает в этом законе наглая уродливая попытка официальной Варшавы "забыть" участие некоторых поляков в преступлениях против евреев?
А желание официального Киева не просто забыть преступления украинских националистов, т.н. бандеровцев против польского населения Волыни - устраивает? Да не просто "забыть", а героизировать выхолощенную и приукрашенную историю этих украинских "ГЕРОЕВ"?
Если вдруг так, то это гнусная позиция, Док. К счастью на уровне государства Израиль пока сохраняет честность и мудрость.
И я лично очень надеюсь, что мнения таких господ как Кот - в целом ничтожны для Израиля и еврейского народа. Что так это сейчас, что так будет и впредь.
Такое дерево.
#38043
Отправлено 28 Январь 2018 - 09:51
Аллла (28 Январь 2018 - 09:42) писал:
Да Аллла, ты. А люди ничего не забыли и говорят то, что думают.
#38046
Отправлено 28 Январь 2018 - 09:57
Аллла (28 Январь 2018 - 09:54) писал:
ну ок
Слушал, слушал, не надо за меня "писать мою биографию".
По твоему, если 100% не ответили "виновата Россия" - то уже и подзабыли?
#38047
Отправлено 28 Январь 2018 - 10:03
Ssid (28 Январь 2018 - 09:48) писал:
1. Когда Кот пишет, что украинцы пережили Голодомор, он лукавит. Не в том смысле, что Голодомора не было - он был. Но он был только на территории СССР, а Западная Украина в состав СССР в то время не входила. Бандера и бандеровцы никакого Голодомора в глаза не видели, это нужно понимать, когда читаешь посты Кота.
2. Когда Кот пишет, что бандеровцы убивали поляков и евреев не по национальному признаку, а потому что они были коммунистами, он либо заблуждается, либо лжет. Бандеровцы убивали поляков и евреев именно по национальному признаку. Уничтожение поляков носило характер этнического геноцида, это объективный факт. Бандера начал убивать поляков задолго то того, как Западная Украина была присоединена к СССР. Никаких коммунистов среди поляков в то время не было. А десятки тысяч жертв во время Волынской резни были. Что касается евреев, то маскировка антисемитизма под антикоммунизм - это известная нацистская уловка. Тезис "мы уничтожаем евреев, потому что они все коммунисты" - это вообще повтор Геббельса, практически слово в слово.
Опередил, Ссид.
Писал именно это, но успел увидеть твой пост и не отправить по сути дубль.
Я бы еще добавил, что когда Кот пишет
Цитата
Что применимо к УССР - невежество или ложь. А к Украине времен Голодомора, с учетом числа евреев в рядах партии и НКВД ложь особенно своеобразная и скользкая.
Действуя строго в рамках оголтелой натужной русофобии Кот дивным образом то подменяет этнические чистки на Волыни "антикоммунистическими", то превращает всех коммунистов в русских.
Такое дерево.
#38048
Отправлено 28 Январь 2018 - 10:05
Аллла (28 Январь 2018 - 09:54) писал:
ну ок
Ну я смотрела.
Именно - говорят то. что думают.
Самое в тебе уморительное, что как только дело касается Украины, ты о таком инструменте как пропаганда (а в украинской пропаганде "российская агрессия" льется 24 часа в сутки из всех утюгов - попробуй тут забыть) сразу забываешь.
Но дело в том, что пропаганде люди верят ровно до того предела, пока она не начинает противоречить тому, что они видят своими глазами и чувствуют своей шкурой.
#38049
Отправлено 28 Январь 2018 - 10:05
Другое дерево (28 Январь 2018 - 10:03) писал:
Бандеровцам ничего не остаётся как упрямо дуть в эту дуду, других аргументов не нашли за всё это время.
#38050
Отправлено 28 Январь 2018 - 10:14
Другое дерево (28 Январь 2018 - 10:03) писал:
Самое в этом смешное, что я уже не раз рассказывала: мои мама и бабушка жили до 1939 года в Восточной Румынии (которая в 1939 году стала частью Молдавии). Так вот, они довольно много рассказывали про то время: в их местах коммунизацию осуществляли ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО выходцы с Украины.
#38051
Отправлено 28 Январь 2018 - 10:18
Thinky (28 Январь 2018 - 10:14) писал:
О! Моя тёща тоже из Молдавии, до сих пор говорит с сильным румынским акцентом.
Её мать, кстати, была зарублена солдатами Петлюры во время погрома. Поэтому убедить её в чистых помыслах украинцев будет очень сложно. Скорее невозможно.
#38052
Отправлено 28 Январь 2018 - 10:43
Одиоз (28 Январь 2018 - 09:40) писал:
К бестолковости споров и обсуждений того, как всё это было на наш бытовой взгляд...
То есть, на уровне меня, тебя, его и её и их...
Кто, кого убил, кто был в составе какой команды... Кто был поляком, кто русским, у кого дедушка был похож на узбека, но на самом деле был осетином...
Как это все ужасно, что после стольких лет, кто-то делает нормальных живых людей нервными, пьющими лекарства, глотающими воздух от возмущения...
Были страшные, позорные страницы биографии человечества. И наши предки были рабами, господами, разбойниками, палачами, охранниками, коммунистами, фашистами, НКВДистами, героями и предателями... разными!
Жуткие убийцы овладели властью и вовлекли в разбойные свои кошмары миллионы людей!
Евреи хлынули в НКВД, коммунисты напали на крестьян, рабочие стали громить банкиров, Шариков начал руководить НИИ Экологии, Вавилов с Туполевым делали изобретения в Гулаге, Сталин расстреливал миллионы невинных людей, украинцы ненавидели евреев и москалей, поляки ненавидели украинцев...
Потом проворовался Янукович, украинцы его выгнали и русские начали спасать русских в Украине, погубив тысячи русских и украинцев, сделав сотни тысяч инвалидами и миллионы беженцами...
В результате:
- ты пьешь валидол
- я пью валокардин...
И это вместо того, чтобы сесть рядком и по3,14-ть ладком... за чашечкой... ароматного кохве...
Совсем дурные?
Не. Я пас.
Пока едешь, думаешь о смысле... И перебираешь... Норковая? Каракулевая? Пока не осеняет - песцовая! Ах, вот, что будет, оказывается!
-------------------------------------------------------------------
Слава Україні!
#38053
Отправлено 28 Январь 2018 - 10:48
Одиоз (28 Январь 2018 - 08:07) писал:
На вопрос об отношении к трудовой миграции в Россию, 41,9% украинцев ответили, что работа в РФ — приемлемая вещь, если дома заработок отсутствует. Еще 21,2% избрали "философский" вариант ответа: "какая разница, где зарабатывать?". Таким образом, оправдывающих гастарбайтерство "в тылу противника", суммарно — 63,1%. Пожалуй, самая неожиданная цифра, полученная в результате опроса.
https://zn.ua/UKRAIN...ii-273463_.html
Напомню только, что и в годы оккупации люди работали... Да, да. На немцев. Се ля ви.
И были это люди "простыми русскими людьми". Не предателями, не изменниками. Просто хотели кушать. А нечего было...
Так что, пример... так себе...
Пока едешь, думаешь о смысле... И перебираешь... Норковая? Каракулевая? Пока не осеняет - песцовая! Ах, вот, что будет, оказывается!
-------------------------------------------------------------------
Слава Україні!
#38054
Отправлено 28 Январь 2018 - 11:00
Одиоз (28 Январь 2018 - 09:40) писал:
Знаешь Кот, только фашисты ставили знак равенства между евреем и коммунистом.
И огромная ошибка, что Ельцин не люстрировал этих негодяев. И не запретил идеологию под корень. По суду.
А Сталин пускал в партию евреев сознательно и разумно: всегда можно было все списать на них... если надо.
Не успел. Только начал Дело врачей... Они его и кончили...
Заметь себе... на всякий случай...
Нельзя трогать. Ой, нельзя...
Пока едешь, думаешь о смысле... И перебираешь... Норковая? Каракулевая? Пока не осеняет - песцовая! Ах, вот, что будет, оказывается!
-------------------------------------------------------------------
Слава Україні!
#38055
Отправлено 28 Январь 2018 - 11:02
Thinky (28 Январь 2018 - 10:14) писал:
К слову.
А ты в курсе, что имеешь право на румынский паспорт, причем даже без обязательства переселяться в Румынию?
Одиоз (28 Январь 2018 - 10:18) писал:
И твоя жена тоже
#38056
Отправлено 28 Январь 2018 - 11:06
Koт (28 Январь 2018 - 10:48) писал:
И были это люди "простыми русскими людьми". Не предателями, не изменниками. Просто хотели кушать. А нечего было...
Так что, пример... так себе...
Украина утверждает, что подконтрольные ВСУ населенные пункты, а тем более остальные регионы, в которых проводился опрос, она не оккупирует. Но если Кот считает иначе...
#38057
Отправлено 28 Январь 2018 - 11:08
Ssid (28 Январь 2018 - 11:02) писал:
А ты в курсе, что имеешь право на румынский паспорт, причем даже без обязательства переселяться в Румынию?
И твоя жена тоже
#38058
Отправлено 28 Январь 2018 - 11:11
Koт (28 Январь 2018 - 10:43) писал:
Аллла, надеюсь ты читаешь это, да? О чём я тебе и писал.
Koт (28 Январь 2018 - 10:43) писал:
Потом Порошенко, украинцы выгонят и его. И так по кругу, без конца.
Но Януковия отменил, по крайней мере, присвоенное Ющенко Бандере звание Героя Украины.
Какие у страны герои - такая и страна.
Koт (28 Январь 2018 - 10:43) писал:
Если уж ты взялся приводить такие аналогии, то приводи их чесно. Для этого больше половины советских людей на неоккупированной части страны должны были хотеть уехать в фашистскую Германию на заработки.
Koт (28 Январь 2018 - 10:43) писал:
Как скажешь. Я тоже пойду, снег почищу.
#38060
Отправлено 28 Январь 2018 - 11:23
Я, возможно, ошибнулся... когда нечаянно называл всё подряд русской - русским...
Как мне быть... Я забываю, что русские - только победы! А поражения-преступления... нельзя называть русскими.
Да, и не было еще таких: русских поражений... глупость какая-то.
Или, если про Катынь, то нужно перечислять национальный состав отряда НКВД?
Там наверняка было полно всяких чернож... литовцев, жи... евреев и проч. шушеры... азеры, ары, тьфу...
Правда, интернационалисты вы мои, ленинской закалки!
Всё. С поляками я лично разобрался. На мой взгляд они обгадились.
И по Украине, и по Израилю.
Одиоз.
Никому еще и никогда не принесло
пользы глумление над евреями.
Не знаю, почему. Но так получается.
Ну... Не любит Создатель этих засранцев.
Просто запомни.
P.S. Удивительное дело! Мы с тобой соБеседуем, а я вижу тут несколько НИКов тех, кто уже давно послан с отрядом пионЭров... Неужели еще не дошли? Какая медлительность. Шугани их, Одиоз, надоели мне - представить не можешь... У меня на-х (на них) аллергия...
Пока едешь, думаешь о смысле... И перебираешь... Норковая? Каракулевая? Пока не осеняет - песцовая! Ах, вот, что будет, оказывается!
-------------------------------------------------------------------
Слава Україні!