Скажи, тебе не стыдно, Г-сподь? Я серьезно.
#21
Отправлено 28 Июнь 2016 - 01:01
http://radiofreevill...%BB%D0%B8%D0%B8
#22
Отправлено 28 Июнь 2016 - 08:55
Badu (28 Июнь 2016 - 01:01) писал:
Во-о-о-от! И всё это преподносится мне, как Гимн любви...
Так и говорят: "Б-г есть любовь"!
Какая же любовь, когда я по прочтении всего этого весь дрожу от страха?
Это же Гимн не любви, а насилию, садизму и издевательству, в том числе, над невинными младенцами.
Ну, ладно стариками и женщинами...
Но тут я остановлюсь... Потому что, думаю: а может, было бы еще хуже? (Хотя куда уж?).
Он - такой Великий, "а я маленький такой"...
Badu!
Ты, наверно, знаешь...
Марь Иванна:
- Вы, дети, знаете, что Б-га нет?
- Знаем! - отвечают хором дети.
- Тогда покажем ему все вместе дулю?
Дети показывают.
И только мальчик Фима сидит неподвижно сложив руки на парте.
- Ты что, Фима, веришь в Б-га?
- Как Вам сказать, Марь Иванна! Если Его нет, то кому мы тычем фиги? А если есть, то зачем портить отношения?
Вот, у меня двойственное отношение... Как у Фимы...
Но что-то мне подсказывает, что дурят нас...
Хотя в Книге много мудрости. Действительной, человеческой мудрости... И красоты.
И если убрать... прости меня Г-споди... и оставить только красоту и мудрость...
Пока едешь, думаешь о смысле... И перебираешь... Норковая? Каракулевая? Пока не осеняет - песцовая! Ах, вот, что будет, оказывается!
-------------------------------------------------------------------
Слава Україні!
#23
Отправлено 28 Июнь 2016 - 09:19
#24
Отправлено 28 Июнь 2016 - 12:56
sersul (28 Июнь 2016 - 09:19) писал:
А вы расскажите маме, что есть много ученых, в том числе нобелевских лауреатов по физике, которые верят/верили в бога.
Среди них Алберт Эйнштейн, например. А еще Ньютон, Ломоносов, Макс Борн (один из создателей квантовой механики), Эдисон.
Дарвин в конце жизни отказался от своей теории о естесственном отборе и пришел
к заключению, что все разнообразие видов было создано Б-гом.
#26
Отправлено 28 Июнь 2016 - 13:36
astrolog (28 Июнь 2016 - 12:56) писал:
Среди них Алберт Эйнштейн, например. А еще Ньютон, Ломоносов, Макс Борн (один из создателей квантовой механики), Эдисон.
Дарвин в конце жизни отказался от своей теории о естественном отборе и пришел
к заключению, что все разнообразие видов было создано Б-гом.
Я вовсе не упрямый! И не оголтелый атеист-ленинец!
Но теории всех перечисленных мужиков я изучал. И сдавал экзамены по ним. И могу предъявить Диплом!
Я могу перечислить самые страшные предметы, которые я сдал, и которые, чтобы сдать, надо было понять!
И я понял.
Я читал студентам лекции по сложным наукам, и они понимали, о чем речь...
Если бы кто-нибудь сел напротив меня и объяснил мне, что всё это значит, я бы понял, и поверил...
Но просто на испуг... Или, как говорят блатные: "на понял-понял", - меня не возьмешь!
Нет прямого доказательства, давай от противного... Я приму любое, но доказательство, а не "Бла-бла-бла... "Дай на Храм"...
Пока едешь, думаешь о смысле... И перебираешь... Норковая? Каракулевая? Пока не осеняет - песцовая! Ах, вот, что будет, оказывается!
-------------------------------------------------------------------
Слава Україні!
#27
Отправлено 28 Июнь 2016 - 14:31
sersul (28 Июнь 2016 - 13:06) писал:
Пока едешь, думаешь о смысле... И перебираешь... Норковая? Каракулевая? Пока не осеняет - песцовая! Ах, вот, что будет, оказывается!
-------------------------------------------------------------------
Слава Україні!
#28
Отправлено 28 Июнь 2016 - 14:44
Koт (28 Июнь 2016 - 14:31) писал:
Кот, каждый может относиться к жизни, понимать и толковать ее так, как он сам хочет. В рамках закона, конечно .
Вон, гордость России- Чайковский- тот вообще был голубым. Ну, и что? Чё-то они там не убирают его произведения из репертуара Большого театра- в свете нынешних там реалий .
#29
Отправлено 28 Июнь 2016 - 15:44
sersul (28 Июнь 2016 - 14:44) писал:
Вон, гордость России- Чайковский- тот вообще был голубым. Ну, и что? Чё-то они там не убирают его произведения из репертуара Большого театра- в свете нынешних там реалий .
Да. Он был 3,14-раст! Но не за это его любит русский народ! ИМХО!
Он еще и мотивчики какие сочинял!
Пока едешь, думаешь о смысле... И перебираешь... Норковая? Каракулевая? Пока не осеняет - песцовая! Ах, вот, что будет, оказывается!
-------------------------------------------------------------------
Слава Україні!
#30
Отправлено 28 Июнь 2016 - 15:45
Пока едешь, думаешь о смысле... И перебираешь... Норковая? Каракулевая? Пока не осеняет - песцовая! Ах, вот, что будет, оказывается!
-------------------------------------------------------------------
Слава Україні!
#31
Отправлено 28 Июнь 2016 - 15:52
Koт (28 Июнь 2016 - 15:45) писал:
Это как пример, типа . Каждый волен делать и поступать так, как хочет. Хоть 3.14даром быть. Можно подумать, что их нет среди религиозных . Есть, и немало.
Хочешь верить- на здоровье. Но только В СВОБОДНОЕ ОТ РАБОТЫ ВРЕМЯ!!!! А не как тут у нас: живут они тут из нашего с тобой кармана, да еще и указывают нам- своим кормильцам!- как мы должны жить.
#32
Отправлено 28 Июнь 2016 - 16:05
sersul (28 Июнь 2016 - 15:52) писал:
Хочешь верить- на здоровье. Но только В СВОБОДНОЕ ОТ РАБОТЫ ВРЕМЯ!!! А не как тут у нас: живут они тут из нашего с тобой кармана, да еще и указывают нам- своим кормильцам!- как мы должны жить.
Пока мы черти где были...
У меня к религиозным людям никаких претензий нет. Только уважение. Они верят, находят в вере утешение...
Я им искренне завидую. Это огромное счастье!
Как, например, верить любимой женщине...
Ведь циник скажет о таком человеке знаешь, что? Ну, вот...
А мы же ему позавидуем? Еще как!
Пока едешь, думаешь о смысле... И перебираешь... Норковая? Каракулевая? Пока не осеняет - песцовая! Ах, вот, что будет, оказывается!
-------------------------------------------------------------------
Слава Україні!
#33
Отправлено 28 Июнь 2016 - 19:57
Koт (28 Июнь 2016 - 08:55) писал:
Вот, у меня двойственное отношение... Как у Фимы...
Прямо сейчас ты это и делаешь
И как Фима, считаешь, что получишь немедленный ответ
А ответ может получить твой внук или даже правнук - у бога другое исчисление времени и другое понимание вечного "кто виноват и что делать"
sersul (28 Июнь 2016 - 15:52) писал:
Началось.
Кормилец, ишь.
Кот, ты же в курсе - будете продолжать стебаться , я тему закрою
#35
Отправлено 28 Июнь 2016 - 20:13
Аллла (28 Июнь 2016 - 19:57) писал:
sersul - стебётся!
Я, как автор темы и Номо вежливый - отвечаю. Без удовольствия!
Поэтому закрытие темы считаю менее справедливым решением, чем закрытие sersul-а...
sersul мне друг, но истина мне дороже!©
sersul! Убью!
Пока едешь, думаешь о смысле... И перебираешь... Норковая? Каракулевая? Пока не осеняет - песцовая! Ах, вот, что будет, оказывается!
-------------------------------------------------------------------
Слава Україні!
#36
Отправлено 28 Июнь 2016 - 20:53
sersul (28 Июнь 2016 - 13:06) писал:
А где тут басни? Вы не верите, что они все верили в Б-га? Ну так почитайте их биографии, поищите их мысли на эту тему.
Все в открытом доступе в интернете, и ни для кого это не секрет.
#37
Отправлено 28 Июнь 2016 - 22:11
astrolog (28 Июнь 2016 - 20:53) писал:
Все в открытом доступе в интернете, и ни для кого это не секрет.
"Автобиография" Ч. Дарвина помогает проследить постепенную трансформацию ученого в религиозном плане. Получив религиозное образование, молодой Дарвин мечтал об открытиях, подтверждающих все сказанное в Евангелиях. Но со временем ему становилось "все труднее и труднее придумать такое доказательство, которое в состоянии было бы убедить" его в истинности Евангелия. Ч. Дарвин пишет:"Так понемногу закрадывалось в мою душу неверие, и, в конце концов, я стал совершенно неверующим".
Надо сказать, что потерю веры Дарвин перенес без особых переживаний, поскольку по его словам "происходило это настолько медленно, что я не чувствовал никакого огорчения и никогда с тех пор даже на единую секунду не усомнился в правильности моего заключения". Впрочем, по замечанию Дарвина, вряд ли "религиозное чувство было когда-либо сильно развито" в нем. Здесь уместно заметить, что религиозное образование Чарльза Дарвина приходится рассматривать, как вопрос выбора профессии, а не как вопрос тех или иных убеждений.
Известно, что в Англии в начале 19 века профессии врача и священника были довольно широко распространены среди интеллигенции.
Для лучшего понимания религиозного мировоззрения Дарвина приведем некоторые фразы о христианстве из его "Автобиографии": "вряд ли я в состоянии понять, каким образом кто бы то ни было, мог бы желать, чтобы христианское учение оказалось истинным; ибо если оно таково, то незамысловатый текст [Евангелия] показывает, по-видимому, что люди неверующие - а в их число надо было бы включить моего отца, моего брата и почти всех моих лучших друзей - понесут вечное наказание. Отвратительное учение!"
ww.portal-slovo.ru/impressionism/39454.php
Рукописное письмо, написанное Эйнштейном незадолго до смерти, в 1954-м году, так называемое «Письмо о Боге», полностью развенчивает миф о религиозности учёного. Такой миф породило, в частности, одно из публичных высказываний знаменитого физика: «Бог не играет в кости со Вселенной». По всей видимости, в этом заявлении, как и в некоторых других, где упоминается Бог, Эйнштейн имеет ввиду некую обобщённую метафорическую высшую силу, а не библейского Бога.
«Письмо о Боге» было продано 18 октября 2012-го года на eBay за $3 000 100. В нём Эйнштейн пишет немецкому философу Эрику Гуткинду:
http://www.factroom.ru/facts/25759
#38
Отправлено 29 Июнь 2016 - 08:12
Не только Дарвин и Эйнштейн не были в восторге от религии, но и многие другие. В частности, например, великий физиолог Павлов, "собак ножами резавший", писал: "Человеческий ум ищет причину всего происходящего, и когда он доходит до последней причины, — это есть Бог. В своём стремлении искать причину всего он доходит до Бога. Но сам я не верю в Бога, я неверующий".
"Я сам рационалист до мозга костей и с религией покончил… Я ведь сын священника, вырос в религиозной среде, однако, когда я в 15-16 лет стал читать разные книги и встретился с этим вопросом, я переделался и мне это было легко… Человек сам должен выбросить мысль о боге".
Страшные для религии слова! С учетом того, чем занимался и что познал этот человек!
Но я не ищу отрицания.
Отрицание уже во мне.
Я ищу доказательства того, что я ошибаюсь! Потому что и тысяча авторитетов, утверждающих, что сумма квадратов катетов не равна квадрату гипотенузы, меня не сдвинет с места! Потому что мне в пятом классе Натан Соломонович доказал это равенство на доске... С этой верой я умру (через 50 лет и пару дней )...
А вот, с религией... Толпы мужиков говорят, что...
Но потом хотят, что бы я верил наивным сказкам... или страшным и кровавым рассказам.
Нет, конечно, мне многое симпатично в Книге, но сказать исступленно: "Верую"! - никак...
А хочется.
Пока едешь, думаешь о смысле... И перебираешь... Норковая? Каракулевая? Пока не осеняет - песцовая! Ах, вот, что будет, оказывается!
-------------------------------------------------------------------
Слава Україні!
#39
Отправлено 29 Июнь 2016 - 14:26
"В состоянии самого крайнего колебания я никогда не был атеистом в том смысле, чтобы я отрицал существование Бога"
"Предположение, что глаз возник в результате эволюции, кажется мне в высшей степени абсурдом"
"Невозможность признания, что великий и дивный мир с нами самими, как сознательными существами, возник случайно, мне кажется главным доказательством существования Бога.
Мир покоится на закономерностях и в своих проявлениях представляется как продукт разума - это указание на его Творца"
Или Эйнштейн
«Каждый серьезный естествоиспытатель должен быть каким-то образом человеком религиозным. Иначе он не способен себе представить, что те невероятно тонкие взаимозависимости,
которые он наблюдает, выдуманы не им. В бесконечном универсуме обнаруживается деятельность бесконечно совершенного Разума.
Обычное представление обо мне, как об атеисте – большое заблуждение. Если это представление почерпнуто из моих научных работ, могу сказать, что мои научные работы не поняты».
«Напрасно перед лицом катастроф XX века многие жалуются: «Как Бог допустил?»… Да. Он допустил: допустил нашу свободу, но не оставил нас во тьме неведения.
Пусть познания добра и зла указан. И человеку самому пришлось расплачиваться за выбор ложных путей».
«Моя религия состоит в чувстве скромного восхищения перед безграничной разумностью, проявляющей себя в мельчайших деталях той картины мира, которую мы способны лишь частично охватить и познать нашим умом. Эта глубокая эмоциональная уверенность в высшей логической стройности устройства вселенной и есть моя идея Бога»
Хватит цитат или еще хотите?
#40
Отправлено 29 Июнь 2016 - 17:45
astrolog (29 Июнь 2016 - 14:26) писал:
"В состоянии самого крайнего колебания я никогда не был атеистом в том смысле, чтобы я отрицал существование Бога"
"Предположение, что глаз возник в результате эволюции, кажется мне в высшей степени абсурдом"
"Невозможность признания, что великий и дивный мир с нами самими, как сознательными существами, возник случайно, мне кажется главным доказательством существования Бога.
Мир покоится на закономерностях и в своих проявлениях представляется как продукт разума - это указание на его Творца"
Или Эйнштейн
«Каждый серьезный естествоиспытатель должен быть каким-то образом человеком религиозным. Иначе он не способен себе представить, что те невероятно тонкие взаимозависимости,
которые он наблюдает, выдуманы не им. В бесконечном универсуме обнаруживается деятельность бесконечно совершенного Разума.
Обычное представление обо мне, как об атеисте – большое заблуждение. Если это представление почерпнуто из моих научных работ, могу сказать, что мои научные работы не поняты».
«Напрасно перед лицом катастроф XX века многие жалуются: «Как Бог допустил?»… Да. Он допустил: допустил нашу свободу, но не оставил нас во тьме неведения.
Пусть познания добра и зла указан. И человеку самому пришлось расплачиваться за выбор ложных путей».
«Моя религия состоит в чувстве скромного восхищения перед безграничной разумностью, проявляющей себя в мельчайших деталях той картины мира, которую мы способны лишь частично охватить и познать нашим умом. Эта глубокая эмоциональная уверенность в высшей логической стройности устройства вселенной и есть моя идея Бога»
Хватит цитат или еще хотите?
О каком боге речь? Об абстрактной неведомой высшей силе,неизвестном физическом явлении? Ну можно назвать её "богом" , как угодно . Для туземцев и кремневое ружье было божеством. Всегда есть то, чего ты не знаешь ,любой вменяемый человек это понимает и Энштейн с Дарвиным не исключение,но это не значит ,что они верили в бредни про то ,как мужчина сделал женщину из своего ребра , которую впоследствии змей искусил,яблоком...Тебе часто змеи яблоки приносят? Люди хотят верить в то ,что "свет не выключается" и ради этой надежды , на всякий случай ,готовы потратить часть своей жизни на религиозную дурь.Если у человека пытливый ум и он действительно вникает в суть книг, предлагаемых ему в качестве убедительных доказательств существования бога, то как правило со временем его ждет разочарование , ибо набор сказок,баек и страшилок ,а ничего другого там нет, не является доказательством физического явления.