[Yulka]

Ужас что такое

Но у меня возникла мысль.
Да, я слежу за языком, но я много пишу, у меня задействована в основном внутренняя речь.
Может, суржик больше характерен для тех, кто пользуется устной речью?

[samaria]

Yulka (05 Июль 2011 - 08:25) писал:

Ужас что такое

Но у меня возникла мысль.
Да, я слежу за языком, но я много пишу, у меня задействована в основном внутренняя речь.
Может, суржик больше характерен для тех, кто пользуется устной речью?

Ты знаешь, неоднозначно.
В Москве море инакоговорящих и вариации самые разные.
Но вот что я заметила.
Для тех, кто одинаково хорошо говорит и на русском и на родном своем языке, характерно в разговоре переходить с языка на язык так легко и непринужденно - например, если какой-нибудь диалог надо передать собеседнику, и он лучше эмоционально окрашен, именно на русском, он так и передается.
Но это характерно, именно для блестяще владеющих русским без акцента абсолютно.
У "русских" татар, у цыган (как ни странно).
То есть при выработке чутья на язык налицо творческий подход.
А суржик, он (ИМХО) такой вспомогательный протез, попытка насильно "впихнуть невпихуемое", нагнуть чужой язык "под себя" - как говорится - лишнее обрежем, недостающее натянем, а, если оно на электричестве - через транформатор включим.

[Барбацуца]

Я еще хочу сказать, что употребление иностранных слов - это не всегда упрощение, примитивизм и суржик. Почитайте мемуарную прозу Цветаевой. Иностранных слов много. Но... единственная цель, с которой она их вставляет - у слова чуть более точное значение, лучше соответствующее контексту, чем русский перевод. Причем она даже частенько объясняет, почему не воспользовалась русским аналогом.

Я почти не вставляю иврит. Но... убедилась, что "кондиционер" народ уже просто не понимает. Кондиционер - это средство для волос. Проще сказать "мазган", чем блистать культурой и чтоб тебя переспрашивали.

[ЛожкаВилкаНожик]

а жж-шники россияне стали говорить кондей
мне нравится)
мне вообще нравятся всякие словообразования
и никто никогда мне на это не пенял

[Леди]

Как Татьяна правильно заметила, два языка живут у меня как то отдельно. Вот щас я долго дома, говорю гораздо лучше по русски, и потому что много читаю и форумы опять же.
Если я вернувшись с работы начинаю говорить по русски дома - такой ужас получается.

Короче, я быстро переключаться не умею.

[Татьяна000]

Yulka (05 Июль 2011 - 08:25) писал:

Ужас что такое

Но у меня возникла мысль.
Да, я слежу за языком, но я много пишу, у меня задействована в основном внутренняя речь.
Может, суржик больше характерен для тех, кто пользуется устной речью?

Прочитала у Е.А. Земской:
"Лица, хорошо знающие язык страны-приюта, дву- и многоязычные, не допускают смешения языков. Они не строят макаронический дискурс, а используют иноязычные слова как инкрустации. Лица, плохо знающие язык страны обитания, лишь изучающие его, подвержены интерференции. Они используют лексику и фразеологию чужого языка часто без особой надобности, чтобы показать свою осведомленность в новом для них языке".

[Леди]

Татьяна000 (05 Июль 2011 - 16:12) писал:

Прочитала у Е.А. Земской:
"Они используют лексику и фразеологию чужого языка часто без особой надобности, чтобы показать свою осведомленность в новом для них языке".

О! Это те что прям с ульпана строят из себя умникофф! Я таких знаю.)))

[спасениеЙАХ]

Н@талья (04 Июль 2011 - 22:58) писал:

"Мазган" говорить удобнее, чем "кондиционер" - вот основная причина.

"кондей" - по-русски. (автор темы будет в ужасе)

[Кот]

samaria (05 Июль 2011 - 07:30) писал:

Еще про кота знаю.

Ну, ну? Интересно!
(Наверно, нарываюсь)...

[Аллла]

ЛожкаВилкаНожик (05 Июль 2011 - 15:20) писал:

а жж-шники россияне стали говорить кондей
мне нравится)

Мне нет. Не злит, но вводит в недоумение
Пишущие в ЖЖ россияне сокращают слова так, что я уже не всегда понимаю, о чем речь.
К примеру, выражение "обязательно возьми свой сор в Израиль" меня торчком ставит

* СОР - свидетельсво о рождении

[Кот]

Мне активно не нравится суржик, если он используется
не органично ("мазган"), а как средство юмора!
Всё можно делать в рамках нормального русского языка - средств достаточно!
А "юморное" коверкание языка - какой-то уж очень низкий стиль.
Мне даже не нравится применение прописных букв в "кричащем" тесте.
Огромное количество точек.......
Всё это не украшает и не усмешняет.
Читаешь такое - как скачешь без седла: задница в гематомах и башка болит.

[ЛожкаВилкаНожик]

Ящетаютымнезавидуешь(ц)

[samaria]

Кот (05 Июль 2011 - 16:57) писал:

Ну, ну? Интересно!
(Наверно, нарываюсь)...

Это про другого кота.
Хотя...
Ты, по прежнему хочешь знать ?

[Кот]

ЛожкаВилкаНожик (05 Июль 2011 - 17:17) писал:

Ящетаютымнезавидуешь(ц)

[Кот]

samaria (05 Июль 2011 - 17:21) писал:

Это про другого кота.
Хотя...
Ты, по прежнему хочешь знать ?

Про другого?
Ну, а чего ж... давай про другого!

[Аллла]

Кот (05 Июль 2011 - 17:08) писал:

не усмешняет.

Не что?!

[Кот]

Кстати, мат и феня - это тоже другие языки.
И их применять, конечно можно, но только, если это органично, ёпт...
А недавно Наталья привела цитату какого-то мальчика из ЖЖ - мат на мате!
А зачем? Ни-за-чем! Для юмора.

[samaria]

Кот (05 Июль 2011 - 17:26) писал:

Про другого?
Ну, а чего ж... давай про другого!

Картинко видать устарела - не гуглится.
Изображен кот с отчетливыми этимисамыми и летящей походкой.
Подпись: "Ну какой же он мадан, если прется на майдан ?"

[Кот]

samaria (05 Июль 2011 - 17:33) писал:

Картинко

"Картинко" - это по сабжу! Да!

[April]

Хотите вы этого или нет, но язык развивается. В русский язык сегодняшней России "интегрируются" английские слова. В русский язык, на котором говорят в Израиле "интегрируются" слова иврита. Русские, живущие в Норвегии, используют в своей русской речи норвежские слова.

Известно, что дети-внуки-правнуки- и т.д. эмигрантов, у которых нет постоянного контакта со страной, из которой уехали их родители-прародители, но которые старались сохранить язык, говорят на "старом" языке, а не на том современном, на котором в данный момент говорят в той стране, из которой были родом их предки.