Беседка - русскоязычный форум в Израиле: ИГИЛ - Беседка - русскоязычный форум в Израиле

Перейти к содержимому

  • 3 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

ИГИЛ Исламское государство Ирака и Леванта

#21 Пользователь офлайн   Мurky 

  • Нежелательный элемент
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 14 145
  • Регистрация: 08 Декабрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:Наши Палестины

Отправлено 30 Сентябрь 2014 - 10:39

Просмотр сообщенияSsid (30 Сентябрь 2014 - 10:16) писал:

Яков Кедми не единственный в этом ряду. Почитайте, например, что пишет о современной геополитике вообще, и об украинском кризисе в частности, Генри Киссинджер.
Где и что почитать?
Счастье - это когда тебя понимают. (Доживем до понедельника)
0

#22 Пользователь офлайн   Кот 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 34 268
  • Регистрация: 27 Октябрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:-Израиль
  • Интересы:от астрологии до домашнего животноводства

Отправлено 30 Сентябрь 2014 - 11:27

Просмотр сообщенияSsid (30 Сентябрь 2014 - 10:16) писал:

отмечают, что не все в СССР было плохо
Вот бы и перечислил, чтобы не быть голословным, что в советской системе было хорошо?
Я нашел два хороших качества...
1. Сумасшедшая, ничем не спровоцированная, эрекция (и Mr.X подтвердил )
2. Не было власти денег
Может быть, продолжишь?


Слава Україні! Изображение
«Я такой умный, что иногда не понимаю ни слова из того, что я говорю». (Оскар Уайльд)
0

#23 Пользователь офлайн   Семья 

  • Флудёры
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 22 689
  • Регистрация: 07 Декабрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:Урал
  • Интересы:путешествия,семейная психология,

Отправлено 30 Сентябрь 2014 - 11:27

Просмотр сообщенияМurky (30 Сентябрь 2014 - 10:39) писал:

Где и что почитать?

Чисто, получить представление. http://www.usinfo.ru....htm#2002.04.18
Слава великой РОССИИ !
0

#24 Пользователь офлайн   Ssid 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 4 173
  • Регистрация: 06 Март 14
  • Пол:Мужской

Отправлено 30 Сентябрь 2014 - 12:28

Просмотр сообщенияМurky (30 Сентябрь 2014 - 10:39) писал:

Где и что почитать?

Вот, например, одна из относительно свежих (2012 г.) речей Киссенджера. Основной посыл: при "экспорте демократии" надо все-таки немного думать - куда и зачем вы ее экспортируете.

Это весенняя статья в Вашингон пост, а это - ее краткий пересказ по-русски на сайте Голоса Америки

Это поза-позавчерашняя статья в Индепендент, и ее краткий пересказ в Независимой газете
Кто не скачет - тот Паскаль!
0

#25 Пользователь офлайн   Кот 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 34 268
  • Регистрация: 27 Октябрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:-Израиль
  • Интересы:от астрологии до домашнего животноводства

Отправлено 30 Сентябрь 2014 - 15:37

Просмотр сообщенияСемья (30 Сентябрь 2014 - 11:27) писал:

Чисто, получить представление. http://www.usinfo.ru....htm#2002.04.18
Все эти помои как-то характеризуют Киссинджера? Это же агитки КГБшников!
Они и не такое расскажут. И сфотографируют как Киссинджер попу вытирает... а не только в носу ковыряется...
И не стыдно выставлять такую гадость?
Слава Україні! Изображение
«Я такой умный, что иногда не понимаю ни слова из того, что я говорю». (Оскар Уайльд)
0

#26 Пользователь офлайн   Галка 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 3 315
  • Регистрация: 20 Январь 12
  • Пол:Женский

Отправлено 01 Октябрь 2014 - 22:38

Просмотр сообщенияSsid (30 Сентябрь 2014 - 10:16) писал:

Вы подметили очень характерную черту - многие искренние, убежденные антисоветчики, которые действительно боролись против Советов, отмечают, что не все в СССР было плохо, и вполне лояльно относятся к современной России. И, наоборот, лица, которые при Советах питались у коммунистов с рук, сейчас мажут сплошной черной краской и СССР, и Россию.

Яков Кедми не единственный в этом ряду. Почитайте, например, что пишет о современной геополитике вообще, и об украинском кризисе в частности, Генри Киссинджер.

А может быть все гораздо проще? живя в совке и борясь с ним были одни цели, сегодня взгляд изменился, живя в другой стране человек иначе относится к тому , что происходит в России, то есть наблюдает отчужденно. И тогда происходит вот это вот изменение, я, например, всегда рассматриваю все новости в двух измерениях
1. выгодно или не выгодно это моей стране
2 какая угроза может быть от происходящего мировой цивилизации
3 моральные ценности , есть ли они..где то так..
И потом человек ведь не монумент, он не может быть постоянным, меняюся возрастные категории, источники информациии и меняются взгляды человека.
Непреложным будут видимо только моральные ценности.(типа презираю отморозков)
Ребе Авроом из Триска заметил однажды:
— Дар речи дан человеку не для самого себя, а для коммуникации с другим человеком. Для себя хватает мысли. Поэтому, прежде чем сказать что-то, стоит задуматься: моя речь существует для ближнего моего, — ​ так нуждается ли он в тех словах, которыми я сейчас собираюсь его облагодетельствовать?
0

#27 Пользователь офлайн   Семья 

  • Флудёры
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 22 689
  • Регистрация: 07 Декабрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:Урал
  • Интересы:путешествия,семейная психология,

Отправлено 02 Октябрь 2014 - 05:18

Просмотр сообщенияКот (30 Сентябрь 2014 - 15:37) писал:

Все эти помои как-то характеризуют Киссинджера? Это же агитки КГБшников!
Они и не такое расскажут. И сфотографируют как Киссинджер попу вытирает... а не только в носу ковыряется...
И не стыдно выставлять такую гадость?

вы еще не заметили, что о разных людях наше с вами мнение всегда разное ?
Слава великой РОССИИ !
0

#28 Пользователь офлайн   Ssid 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 4 173
  • Регистрация: 06 Март 14
  • Пол:Мужской

Отправлено 02 Октябрь 2014 - 12:05

Просмотр сообщенияГалка (01 Октябрь 2014 - 22:38) писал:

А может быть все гораздо проще? живя в совке и борясь с ним были одни цели, сегодня взгляд изменился

Мне кажется дело не в этом. И люди такого калибра взгляды не меняют.
Мне кажется, что дело в том, что на самом деле Кедми боролся не "против", он боролся "за". Не против "системы", коммунистов, русских. Он боролся за очень простую вещь - право советских евреев на репатриацию. Как только он этого добился - его борьба окончилась. В его борьбе не было ненависти, он не хотел ничего разрушать, и делать людям плохо, наоборот, он хотел сделать людям хорошо.
В отличии от...
Кто не скачет - тот Паскаль!
0

#29 Пользователь офлайн   Кот 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 34 268
  • Регистрация: 27 Октябрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:-Израиль
  • Интересы:от астрологии до домашнего животноводства

Отправлено 02 Октябрь 2014 - 12:19

Просмотр сообщенияSsid (02 Октябрь 2014 - 12:05) писал:

В его борьбе не было ненависти, он не хотел ничего разрушать, и делать людям плохо, наоборот, он хотел сделать людям хорошо.
В отличии от...
В такой логике, еврей, бежавший из Германии живым в 33-м году, переставал иметь какие-либо претензии к фашизму...
А уж сейчас сочуствовать людям, живущим под властью исламистов, чего сочувствать? Мы ж не там!
А то, что они баб своих гнобят, так ихним бабам нравится... "Не любил бы, не бил бы"... Изображение
Я верно уловил логику?
Слава Україні! Изображение
«Я такой умный, что иногда не понимаю ни слова из того, что я говорю». (Оскар Уайльд)
0

#30 Пользователь офлайн   Кот 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 34 268
  • Регистрация: 27 Октябрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:-Израиль
  • Интересы:от астрологии до домашнего животноводства

Отправлено 02 Октябрь 2014 - 12:35

Просмотр сообщенияSsid (02 Октябрь 2014 - 12:05) писал:

Не против "системы", коммунистов, русских.
Подтасовка!
С коммунистами - это одно, с русскими - другое.
Против первых воюют люди честные (в том чисое, и русские), против вторых ксенофобы, русофобы...



Слава Україні! Изображение
«Я такой умный, что иногда не понимаю ни слова из того, что я говорю». (Оскар Уайльд)
0

#31 Пользователь офлайн   Ssid 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 4 173
  • Регистрация: 06 Март 14
  • Пол:Мужской

Отправлено 02 Октябрь 2014 - 12:57

Просмотр сообщенияКот (02 Октябрь 2014 - 12:19) писал:

Я верно уловил логику?

Нет, неверно.
Кто не скачет - тот Паскаль!
0

#32 Пользователь офлайн   Кот 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 34 268
  • Регистрация: 27 Октябрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:-Израиль
  • Интересы:от астрологии до домашнего животноводства

Отправлено 02 Октябрь 2014 - 13:30

Просмотр сообщенияSsid (02 Октябрь 2014 - 12:57) писал:

Нет, неверно.
Как же?
Евреи репатриировались... Но проблемы остались... Ну, ЧКисты сменили ЦКистов...
Но сущность государства осталась прежней...
"Есть столп, а столпе корона"...



Слава Україні! Изображение
«Я такой умный, что иногда не понимаю ни слова из того, что я говорю». (Оскар Уайльд)
0

#33 Пользователь офлайн   Ssid 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 4 173
  • Регистрация: 06 Март 14
  • Пол:Мужской

Отправлено 02 Октябрь 2014 - 14:27

Просмотр сообщенияКот (02 Октябрь 2014 - 13:30) писал:

Как же?
Евреи репатриировались... Но проблемы остались... Ну, ЧКисты сменили ЦКистов...
Но сущность государства осталась прежней...
"Есть столп, а столпе корона"...

Я не понял, что ты хотел сказать, и зачем.
Но на всякий случай решил ответить.
Отвечу я тебе цитатой, которую ты, скорее всего, тоже не поймешь.

Дьявол. Красиво сказано. Но скажите честно, сами-то вы хотели бы повторить свою жизнь?
Бог. Нет. А вы?
Дьявол. Только с одной целью - выяснить, что произошло бы в стране, если бы исправили наши ошибки и пороки, т. е. не писали бы доносов, не громили бы липовых врагов, не одобряли бы подлостей вождей, короче говоря - не делали бы ничего такого, за что нас презирают и клеймят нынешние критики "режима".
Бог. Ну, это и без повторения жизни ясно. Не было бы плотин, заводов, каналов, рекордов, перелетов, военных побед, спутников и всего прочего, а главное - не было бы того, за счет чего могли бы существовать критики "режима".
Дьявол. В таком случае пусть прошлое останется таким, каким оно было. Но пусть оно не повторяется.

(с) А.Зиновьев, "Нашей юности полет", 1982.
Кто не скачет - тот Паскаль!
0

#34 Пользователь офлайн   Badu 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 9 293
  • Регистрация: 24 Январь 14
  • Пол:Мужской
  • Интересы:Музыка 60х-70х,доберманы,старое фото.

Отправлено 02 Октябрь 2014 - 18:25

Просмотр сообщенияSsid (02 Октябрь 2014 - 14:27) писал:

Я не понял, что ты хотел сказать, и зачем.
Но на всякий случай решил ответить.
Отвечу я тебе цитатой, которую ты, скорее всего, тоже не поймешь.

Дьявол. Красиво сказано. Но скажите честно, сами-то вы хотели бы повторить свою жизнь?
Бог. Нет. А вы?
Дьявол. Только с одной целью - выяснить, что произошло бы в стране, если бы исправили наши ошибки и пороки, т. е. не писали бы доносов, не громили бы липовых врагов, не одобряли бы подлостей вождей, короче говоря - не делали бы ничего такого, за что нас презирают и клеймят нынешние критики "режима".
Бог. Ну, это и без повторения жизни ясно. Не было бы плотин, заводов, каналов, рекордов, перелетов, военных побед, спутников и всего прочего, а главное - не было бы того, за счет чего могли бы существовать критики "режима".
Дьявол. В таком случае пусть прошлое останется таким, каким оно было. Но пусть оно не повторяется.

(с) А.Зиновьев, "Нашей юности полет", 1982.

Дурак твой Зиновьев, в нормальных странах есть : каналы, рекорды, победы,спутники,и все это -без доносов,погромов липовых врагов,подлости вождей.
0

#35 Пользователь офлайн   Аллла 

  • ВОРОНА
  • PipPipPipPip
  • Группа: Admin
  • Сообщений: 73 243
  • Регистрация: 25 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 02 Октябрь 2014 - 18:41

Просмотр сообщенияSsid (02 Октябрь 2014 - 14:27) писал:

Я не понял, что ты хотел сказать, и зачем.
Но на всякий случай решил ответить.
Отвечу я тебе цитатой, которую ты, скорее всего, тоже не поймешь.


Чётко.
"Я не понял , значит, и ты не поймешь" :rudolph:

Цитата

сами-то вы хотели бы повторить свою жизнь?


У бога есть жизнь и она проходила в СССРе ? :rudolph:

[

Цитата

Бог. Ну, это и без повторения жизни ясно. Не было бы плотин, заводов, каналов, рекордов, перелетов, военных побед, спутников и всего прочего, а главное - не было бы того, за счет чего могли бы существовать критики "режима"


(с) А.Зиновьев, "Нашей юности полет", 1982.


В 1982 году это наверное не было странным.
Сейчас это звучит издевательски, а принятое всерьёз - ужасающе
0

#36 Пользователь офлайн   nindzja 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 225
  • Регистрация: 06 Август 09

Отправлено 02 Октябрь 2014 - 19:26

Просмотр сообщенияКот (30 Сентябрь 2014 - 15:37) писал:

Все эти помои как-то характеризуют Киссинджера? Это же агитки КГБшников!
Они и не такое расскажут. И сфотографируют как Киссинджер попу вытирает... а не только в носу ковыряется...
И не стыдно выставлять такую гадость?


https://www.facebook...9122230&fref=nf

Цитата

Недавно к нам заехала знакомая дама из России.
Беседовали на нейтральные темы.
Но среди прочего речь зашла о Задорнове.
И тут наша дама выдает: "С тех пор, как Псаки появилась, я задорного не слушаю, она круче!.
Достает планшет, а там у нее целая коллекция с видео выступлений Псаки.
И такую ффейрическую чушь и ахинею эта Псаки несет, что просто дику даешься. Только закадрового смеха не хаватает.
- Вообще-то она этого не говорит, - ненавязчиво замечаю я.
- Как это не говорит? - удивляется дама, - Вот же - говорит.
- Это перевод такой, озвучка - поясняю, - она там говорит о торговле с Китаем, а переводят, что она говорит всякие глупости про войну с Украиной.
- Что за чушь, - восклицает дама, - какой смысл переводить не то, что она говорит, - она же общеизвестная дура. Сколько видео я не смотрела, она везде эту ахинею несет. Ты что скажешь, что все видело с неверным переводом? Кому это надо!

Так и не удалось мне ее разубедить. Отака фигня, малята.

0

#37 Пользователь офлайн   nindzja 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 225
  • Регистрация: 06 Август 09

Отправлено 02 Октябрь 2014 - 19:50

Просмотр сообщенияКот (30 Сентябрь 2014 - 15:37) писал:


Просмотр сообщенияСемья (30 Сентябрь 2014 - 11:27) писал:

Чисто, получить представление. http://www.usinfo.ru....htm#2002.04.18


Все эти помои как-то характеризуют Киссинджера? Это же агитки КГБшников!
Они и не такое расскажут. И сфотографируют как Киссинджер попу вытирает... а не только в носу ковыряется...
И не стыдно выставлять такую гадость?



Кот, спасибо за ссылку. Очень смешной сайт.:)
0

#38 Пользователь офлайн   Ssid 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 4 173
  • Регистрация: 06 Март 14
  • Пол:Мужской

Отправлено 02 Октябрь 2014 - 20:17

Просмотр сообщенияBadu (02 Октябрь 2014 - 18:25) писал:

Дурак твой Зиновьев

Кто б сомневался :)


Просмотр сообщенияАллла (02 Октябрь 2014 - 18:41) писал:

В 1982 году это наверное не было странным.
Сейчас это звучит издевательски, а принятое всерьёз - ужасающе

Поясни, пожалуйста, почему для 1982 г. это нормально, а сейчас - издевательски, и даже ужасающе?
Кто не скачет - тот Паскаль!
0

#39 Пользователь офлайн   Аллла 

  • ВОРОНА
  • PipPipPipPip
  • Группа: Admin
  • Сообщений: 73 243
  • Регистрация: 25 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 02 Октябрь 2014 - 20:54

Просмотр сообщенияSsid (02 Октябрь 2014 - 20:17) писал:


Поясни, пожалуйста, почему для 1982 г. это нормально, а сейчас - издевательски, и даже ужасающе?


Я написала "наверное нормально"
В 1982 году еще были такие граждане, что поверили бы в это, сравнивать-то было не с чем особо. В Америке "линчевали негров", Европа капиталистически " загнивала". Лишь СССР, невзирая и не отклоняясь , шёл к победе всего на свете
Сейчас все иначе
А как ты считаешь?
0

#40 Пользователь офлайн   Ssid 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 4 173
  • Регистрация: 06 Март 14
  • Пол:Мужской

Отправлено 02 Октябрь 2014 - 21:50

Просмотр сообщенияАллла (02 Октябрь 2014 - 20:54) писал:

В 1982 году еще были такие граждане, что поверили бы в это, сравнивать-то было не с чем особо. ...А как ты считаешь?

Считаю, что в отношении Зиновьева ты ошибаешься, он к упомянутым тобой гражданам не относится. Во-первых, потому что термин "поверил" и имя Александр Зиновьев - антонимы. А во-вторых, в 1982 г. ему было, с чем сравнивать, т.к. в 1978 г. он был лишен советского гражданства и выслан из СССР. В 1982 г. он жил и работал в ФРГ, в городе Мюнхен, где и была написана книга "Нашей юности полет", цитату из которой я привел. Впрочем, и проживая в СССР он прекрасно все понимал, свидетельством чего являются его книги, написанные в СССР, переправленные за рубеж, и там изданные, что и явилось причиной лишения его советского гражданства. Более жесткой сатиры на СССР, чем вышедшая в 1976 г. книга "Зияющие высоты", я вообще не читал.
Я же не просто так привел цитату из Зиновьева в контексте разговора о Кедми. Приведу еще одну, чтобы стало немного понятнее: "Рассматривать историю в категориях оправдания и осуждения значит исключать всякую возможность ее понимания.". Рассуждая об Украине, России и ИГИЛ (с чего собственно и начался разговор), Кедми старается не осудить или оправдать кого-то, а понять происходящее.

Добавлю, что о сталинизме, наример, Зиновьев знал много больше, чем ты, потому как сам жил в эту эпоху, а впоследствии изучал ее как историк и социолог.
Кто не скачет - тот Паскаль!
0

  • 3 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


Внешний вид