Беседка - русскоязычный форум в Израиле: Как живешь, Гондурас? - Беседка - русскоязычный форум в Израиле

Перейти к содержимому

  • 35 Страниц +
  • « Первая
  • 33
  • 34
  • 35
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Как живешь, Гондурас?

#681 Пользователь офлайн   Thinky 

  • Созерцательница кактусов
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 22 435
  • Регистрация: 04 Март 07
  • Пол:Женский

Отправлено 18 Июнь 2014 - 08:31

Просмотр сообщенияYulka (18 Июнь 2014 - 08:14) писал:

У меня нет. У меня большое удивление перед тем, как люди реагируют на события в Украине. Нет, не удивление, а просто шок.
Ни малейшей попытки разобраться, что есть на самом деле. Я стала думать, почему такое происходит.

Я могу понять, так как сама вначале смотрела рос. новости и читала сайты о Майдане, об антисемитах и просто с ума сходила от ужаса, умоляла папу бросить все и приехать. Меня все убеждали, что там ничего подобного нет. Двоюродная сестра мужа, которая работает в Сохнуте, на мои вопросы: "Что вы думаете делать?" Отвечала: "Думаем".
И тогда я обратила внимание, что новости об Украине строятся по такому же принципу, как об Израиле. И перестала им верить вообще.
У меня есть "израильская" прививка, поэтому я могу допустить, что рос. новости могут врать. А те, кто живет там, не могут в такое поверить. Иначе, получится, вы не правы.
Я не собираюсь никого унижать и уличать. Я просто прошу быть критичнее к тому, что пишут и говорят, причем не только со стороны Украины, но и России. Вот и все.
И ломать стереотипы, если мешают.

Я давно знаю, что все новости отражают ситуацию с той точки зрения, которая выгодна представляющей их стороне, и вообще не смотрю телевизор.

Мне кажется, если упрекаешь кого-то в стереотипах, это надо обсуждать конкретно, в привязке к словам и логике этого человека (а в случае чисто-стереотипного мышления логика как правило вообще отсутствует начисто).

Потому что очень часто люди склонны списывать на чужие стереотипы всё, что не укладывается в их собственные стереотипы.
Усложнить просто - упростить сложно.
0

#682 Пользователь офлайн   Yulka 

  • :)
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 8 280
  • Регистрация: 07 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Бат-Ям

Отправлено 18 Июнь 2014 - 08:52

Я не кого-то конкретного упрекаю в стереотипах. Я, как известно, уже давно подсела на разные соц. сети))) и сейчас очень много времени провожу на ФБ. Я подписана на странички многих людей. И общественных деятелей, и политиков, и просто обычных людей. Кроме того, ФБ некоторых новостных сайтов.
И главное - комментарии. Стереотипы выложены буквально пачками.
Главная аксиома - к власти пришли фашисты, хунта. Вторая: сменили одного олигарха на другого. Третья: Украина без России не проживет, вы нам еще в ноги упадете.
Там еще много есть, но это, как мне кажется, это главное.

Хорошо.
Тогда из чего строится твое негативное восприятие Майдана, Украины, нынешней ситуации?
Можешь описать?
"Мало быть умной, надо быть мудрой. Мало быть мудрой, надо знать, с кем дело имеешь"
0

#683 Пользователь офлайн   Семья 

  • Флудёры
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 22 689
  • Регистрация: 07 Декабрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:Урал
  • Интересы:путешествия,семейная психология,

Отправлено 18 Июнь 2014 - 09:03

А то что Россия это агрессор это стереотип или истина в последней инстанции ? :m2002:
Слава великой РОССИИ !
0

#684 Гость_Lyudmilka_

  • Группа: Guests

Отправлено 18 Июнь 2014 - 09:10

Юля, знаешь почему совершивший насилие ненавидит того, по отношению к кому он совершикл насилие?
За то, что второй только своим существование, жизнью, наличием напоминает первому какая он сволочь.
И дальше уже только и ищет как оправдать себя и втоптать в грязь второго.
0

#685 Пользователь офлайн   Thinky 

  • Созерцательница кактусов
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 22 435
  • Регистрация: 04 Март 07
  • Пол:Женский

Отправлено 18 Июнь 2014 - 09:20

Просмотр сообщенияYulka (18 Июнь 2014 - 08:52) писал:

Я не кого-то конкретного упрекаю в стереотипах. Я, как известно, уже давно подсела на разные соц. сети))) и сейчас очень много времени провожу на ФБ. Я подписана на странички многих людей. И общественных деятелей, и политиков, и просто обычных людей. Кроме того, ФБ некоторых новостных сайтов.
И главное - комментарии. Стереотипы выложены буквально пачками.
Главная аксиома - к власти пришли фашисты, хунта. Вторая: сменили одного олигарха на другого. Третья: Украина без России не проживет, вы нам еще в ноги упадете.
Там еще много есть, но это, как мне кажется, это главное.

Хорошо.
Тогда из чего строится твое негативное восприятие Майдана, Украины, нынешней ситуации?
Можешь описать?
Сначала насчёт стереотипов. Одного олигарха на другого всё-таки сменили, это факт, а не стереотип. Он может оказаться более твёрдохарактерным и менее вороватым, но факт остаётся фактом. Так же, как и то, что Янукович, при всём моём неуважении к нему, был свергнут неконституционно (при этом манипуляции сознанием граждан на тему 'он сам ко мне пришёл от нас ушёл' я помню, да).

Теперь на вопросы. У меня нет негативного восприятия Украины в общем; есть негативное восприятие украинской политики и украинских политиков последнего времени.
Майдан перестал мне нравиться после того, как он начал закидывать коктейлями и бить палками безоружных беркутовцев и курсантов. И я, хоть и старалась, так и не смогла найти ничего общего между интеллигентными людьми, вышедшими, чтобы выразить протест избиению студентов и воровской власти Януковича, и теми, кто пришёл к власти в результате Майдана.
Нынешняя ситуация мне не нравится в первую очередь тем, что правительство Украины начало войну против части своего народа, не предприняв никаких попыток договориться. Считаю, что все разногласия нужно было до последнего пытаться решить путём переговоров, и договориться в данном конкретном случае было очень реально.
Усложнить просто - упростить сложно.
0

#686 Пользователь офлайн   Аллла 

  • ВОРОНА
  • PipPipPipPip
  • Группа: Admin
  • Сообщений: 73 243
  • Регистрация: 25 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 18 Июнь 2014 - 09:54

Просмотр сообщенияYulka (18 Июнь 2014 - 07:33) писал:

Фостик, а как ты смотришь


Здравствуй Юль, я тебе рада :give_rose:
Фост будет завтра. Или в пятницу
0

#687 Пользователь офлайн   Yulka 

  • :)
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 8 280
  • Регистрация: 07 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Бат-Ям

Отправлено 18 Июнь 2014 - 10:24

Просмотр сообщенияСемья (18 Июнь 2014 - 09:03) писал:

А то что Россия это агрессор это стереотип или истина в последней инстанции ? :m2002:/>

Дадада, крымваш.


Просмотр сообщенияLyudmilka (18 Июнь 2014 - 09:10) писал:

Юля, знаешь почему совершивший насилие ненавидит того, по отношению к кому он совершикл насилие?
За то, что второй только своим существование, жизнью, наличием напоминает первому какая он сволочь.
И дальше уже только и ищет как оправдать себя и втоптать в грязь второго.


И при этом всем доказать, что эта самая жертва - и не жертва вовсе, а гадина, которую надо уничтожить в собственном логове.
Конечно, тогда легче воспринимать реальность.


Просмотр сообщенияThinky (18 Июнь 2014 - 09:20) писал:

Сначала насчёт стереотипов. Одного олигарха на другого всё-таки сменили, это факт, а не стереотип. Он может оказаться более твёрдохарактерным и менее вороватым, но факт остаётся фактом. Так же, как и то, что Янукович, при всём моём неуважении к нему, был свергнут неконституционно (при этом манипуляции сознанием граждан на тему 'он сам ко мне пришёл от нас ушёл' я помню, да).

Теперь на вопросы. У меня нет негативного восприятия Украины в общем; есть негативное восприятие украинской политики и украинских политиков последнего времени.
Майдан перестал мне нравиться после того, как он начал закидывать коктейлями и бить палками безоружных беркутовцев и курсантов. И я, хоть и старалась, так и не смогла найти ничего общего между интеллигентными людьми, вышедшими, чтобы выразить протест избиению студентов и воровской власти Януковича, и теми, кто пришёл к власти в результате Майдана.
Нынешняя ситуация мне не нравится в первую очередь тем, что правительство Украины начало войну против части своего народа, не предприняв никаких попыток договориться. Считаю, что все разногласия нужно было до последнего пытаться решить путём переговоров, и договориться в данном конкретном случае было очень реально.

В мире правят олигархи, а не бессребреники, такова реальность. Но олигарх олигарху рознь. Янукович - вор, это доказано. Порошенко, чтобы строить свой бизнес, деньги из бюджета не выводил. По-моему, об этом говорили в теме.
Януковича не свергали, с ними вели переговоры. ВОн, до сих пор Кличко и Яценюку вспоминают, что они ему руку пожимали. Он просто сбежал. А потом появился на Ростове, сказал, что ночует у товарища, а сбежал потому, что была угроза его жизни. Так что он сам сбежал, сам.
Безоружные беркутовцы и курсанты? Что же они там делали, безоружные?

Насчет правительства и народа.
Как ты думаешь, чей проект "Новороссия"? Что за ДНР и ДЛР? Почему в Славянске сидит Гиркин, человек с рос. гражданством? Что там делают кадыровцы?
С кем договариваться? И о чем?
И еще: почему в Днепропетровской области тишина? Может, потому, что у Коломойского нет бизнеса в России?
А почему Ахметов сдал Донбасс? Потому что поначалу думал усидеть меж двух стульев, а потом ситуация вышла из-под контроля?
Теперь он приехал в Киев. Что меня злит в нынешнем правительстве, так это то, что вся эта шушера, разрушавшая Украину, продолжает стричь купоны, а против них не открывают дел. Хотя Порошенко назначил нового генпрокурора, надеюсь, что что-то сдвинется с мертвой точки.
А в Киеве, где земли раздавались так, будто вообще уже ничего не существует: ни ЮНЕСКО, ни законов о памятниках.

Никто же не говорит, что Украина - это нечто святое, на что нам всем следует равняться. Это страна, в которой была страшнейшая коррупцая, и от нее еще долго избавляться. Украина несмотря на это пытается состояться и быть независимой. Я думаю, что долг порядочных людей помочь, а не ставить подножки и злорадствовать.

Кстати еще раз о правительстве. До сих пор функционирует старый состав. Думу никто не распускал, идет борьба за перевыборы. Возможно, тогда и удастся довести до конца все, что задумано. Иначе все это зря, но не дай Бог. Не хочу даже думать.

Просмотр сообщенияАллла (18 Июнь 2014 - 09:54) писал:

Здравствуй Юль, я тебе рада :give_rose:/>
Фост будет завтра. Или в пятницу

Спасибо, да, я забыла. Я как раз зашла написать Анфисе, потом увидела Фост.
Вряд ли я здесь продержусь ))
"Мало быть умной, надо быть мудрой. Мало быть мудрой, надо знать, с кем дело имеешь"
0

#688 Пользователь офлайн   Thinky 

  • Созерцательница кактусов
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 22 435
  • Регистрация: 04 Март 07
  • Пол:Женский

Отправлено 18 Июнь 2014 - 10:37

Безоружные беркутовцы выполняли тупые приказы без'яйцового президента. И всё это есть в Ютубе - не обязательно слушать СМИ.

А Янукович - ну конечно же, добровольно подписал всё, что только можно, а потом подумал: а чего бы мне для разнообразия не пожить в России :-D ?
И эти люди говорят мне про стереотипы :dntknw:
Усложнить просто - упростить сложно.
0

#689 Пользователь офлайн   Yulka 

  • :)
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 8 280
  • Регистрация: 07 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Бат-Ям

Отправлено 18 Июнь 2014 - 10:47

Что он подписывал? Что? И он что-то из этого выполнял?
А в Россию сбежал (почему в Россию, а не, скажем, в Гондурас, - отдельный вопрос), потому что спасал свою шкуру и свои деньги. И он финансирует террор на востоке.
Ладно. Я уже поняла.

Да, и еще одно о Востоке Украины и народе.
Пока Кернес был в Харькове, Харьков бурлил, выходили на митинги, какой-то гражданин России водружал триколор на здании горсовета (или где там), зверски, просто зверски избивали участников проукр. митинга.
Когда его подстрелили и отправили к нам на излечение, все успокоилось. Как только прошел слух, что он возвращается, опять был пророс. митинг.
"Мало быть умной, надо быть мудрой. Мало быть мудрой, надо знать, с кем дело имеешь"
0

#690 Пользователь офлайн   Thinky 

  • Созерцательница кактусов
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 22 435
  • Регистрация: 04 Март 07
  • Пол:Женский

Отправлено 18 Июнь 2014 - 12:19

Просмотр сообщенияYulka (18 Июнь 2014 - 10:47) писал:

Что он подписывал? Что? И он что-то из этого выполнял?

Какое 'выполнял' :unsure: ?

Он днём подписал, а вечером уже сбежал. Это были очень серьёзные законы, которые привели бы к серьезному реформированию украинской власти, полный их перечень публиковали СМИ тех дней, в том числе и украинские, можно найти издания тех дней и почитать.


Логическое осмысление фактов - лучший способ преодолеть стереотипы.
Усложнить просто - упростить сложно.
0

#691 Пользователь офлайн   la1004ka 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 10
  • Регистрация: 22 Июнь 14
  • Пол:Женский

Отправлено 26 Июнь 2014 - 00:38

Просмотр сообщенияThinky (18 Июнь 2014 - 09:20) писал:


Нынешняя ситуация мне не нравится в первую очередь тем, что правительство Украины начало войну против части своего народа, не предприняв никаких попыток договориться. Считаю, что все разногласия нужно было до последнего пытаться решить путём переговоров, и договориться в данном конкретном случае было очень реально.

Против части своего народа? Это против той части, которая держит автоматы в руках и стреляет куда нипопадя, если вдруг плохое настроение? Против той части народа, которая превратила центр города (про Луганск) в мусорник, захватила админздания, разбила там все, что можно было? Против той части народа, которая все дороги перекрыла, выставив блок-посты??? А вы видели этот "народ" на блок-постах??? Их даже с бомжами трудно сравнить - грязные, с перегаром, непонятно во что одетые... НО ЗАТО - с автоматами... И "хозяева жизни".
С этим народом надо договариваться??? Или с теми, кто на погранчасть напал, которая находится прямо рядом с многоэтажками? С ними? Они прятались под балконами и стреляли, в то время как пограничникам был приказ - не стрелять в жилые дома... Или им надо было выходить с белым флагом на переговоры?

А вообще-то тема про Гондурас... А тут опять Украина... Впрочем, разницы почти нет. За детей страшно...
0

#692 Пользователь офлайн   фост 

  • .
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 27 356
  • Регистрация: 15 Май 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 01 Июль 2014 - 09:19

Просмотр сообщенияla1004ka (26 Июнь 2014 - 00:38) писал:

А вообще-то тема про Гондурас... А тут опять Украина... Впрочем, разницы почти нет. За детей страшно...


У каждой страны свой гондурас.
"Слепые блуждают ночью.
Ночью намного проще
перейти через площадь."
0

  • 35 Страниц +
  • « Первая
  • 33
  • 34
  • 35
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


Внешний вид