Беседка - русскоязычный форум в Израиле: Преступление и наказание. - Беседка - русскоязычный форум в Израиле

Перейти к содержимому

Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Преступление и наказание. Зек - всегда зек?

#1 Пользователь офлайн   Медвежатник 

  • Светильник разума
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 7 509
  • Регистрация: 02 Октябрь 08
  • Пол:Мужской

Отправлено 29 Март 2014 - 13:52

У меня есть очень много знакомых, сидевших или отбывающих свой срок.
Как в бывшем совке, так и в Израиле.
Привычка анализировать, привела меня к интересным выводам.
Более 80% бывших заключённых, в течении 3-6 месяцев после освобождения, совершают повторное преступление.
На путь исправления, становятся какие то единицы.
Полистав интернет, поговорив с знакомыми узнал, что так было всегда.
Так, может быть, в пенитициарной системе, что-то не так?
Ужесточение наказаний тоже не привело к видимым результатам.
Преступления стали жёстче и изощрённее.
И комар лошадь свалит, ежели я подсоблю.
0

#2 Пользователь офлайн   Victor52 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 403
  • Регистрация: 03 Ноябрь 13
  • Пол:Мужской

Отправлено 29 Март 2014 - 14:01

А я знаиш как считаю. Несображу как лучше сформулировать.
Короче так:есть определенный % при рождении,ну вот как
например:столькото%рождается лисбиянок,столькото геив,
столькото приступников и нечего в этом неизмениш.
0

#3 Пользователь офлайн   фост 

  • .
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 27 356
  • Регистрация: 15 Май 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 29 Март 2014 - 14:27

Просмотр сообщенияМедвежатник (29 Март 2014 - 13:52) писал:

У меня есть очень много знакомых, сидевших или отбывающих свой срок.
Как в бывшем совке, так и в Израиле.
Привычка анализировать, привела меня к интересным выводам.
Более 80% бывших заключённых, в течении 3-6 месяцев после освобождения, совершают повторное преступление.
На путь исправления, становятся какие то единицы.



А мы об осужденных по каким статьям говорим?
Я не о номерах, я о сути: за убийство, за нарушение дорожных правил, за хищение, за пособничество террористам и так далее.
"Слепые блуждают ночью.
Ночью намного проще
перейти через площадь."
0

#4 Пользователь офлайн   dellicat 

  • судья
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 2 017
  • Регистрация: 23 Октябрь 06
  • Пол:Мужской
  • Город:TEL-AVIV

Отправлено 29 Март 2014 - 15:14

это только кажется .что срок даётся для исправления. на самом деле происходит размежевание закононепойманных граждан (фраеров) и "честных" воров. любой закон составлен так. что кому-то он будет мешать. а значит его придется
нарушить. просто повышение уровня культуры и творческое отношение к своему опыту позволяет многим из нас уворачиваться от наказания за нарушения норм человеческого общежития. интересно, но сущность наказания.- это помещение осужденного в среду нарушителей закона. в то время как для эффективного перевоспитания необходим положительный пример. и..желание перевоспитаться.....трудно понять, с какого рожна волчару вдруг потянет на морковку, разве что её генетически модифицируют зайчатиной.....
глупый пингвин робко прячет........умный- смело достаёт!
0

#5 Пользователь офлайн   Причал 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 17 563
  • Регистрация: 27 Декабрь 06
  • Пол:Женский
  • Город:Опорный край

Отправлено 29 Март 2014 - 15:23

Просмотр сообщенияМедвежатник (29 Март 2014 - 13:52) писал:


На путь исправления, становятся какие то единицы.


Мне видится что все слова про исправление - это лукавство.
Тюремный срок - это наказание. Нельзя же безнаказанным оставлять преступления.
0

#6 Пользователь офлайн   Семья 

  • Флудёры
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 22 689
  • Регистрация: 07 Декабрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:Урал
  • Интересы:путешествия,семейная психология,

Отправлено 29 Март 2014 - 15:25

Просмотр сообщенияПричал (29 Март 2014 - 15:23) писал:

Мне видится что все слова про исправление - это лукавство.
Тюремный срок - это наказание. Нельзя же безнаказанным оставлять преступления.

+ много
+ заставить БОЯТЬСЯ наказания тюрьмой
Слава великой РОССИИ !
0

#7 Пользователь офлайн   Причал 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 17 563
  • Регистрация: 27 Декабрь 06
  • Пол:Женский
  • Город:Опорный край

Отправлено 29 Март 2014 - 15:33

Просмотр сообщенияСемья (29 Март 2014 - 15:25) писал:


+ заставить БОЯТЬСЯ наказания тюрьмой

ну да и экскурсии школьников в тюрьму - это не плохая идея :rolleyes:
0

#8 Пользователь офлайн   Семья 

  • Флудёры
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 22 689
  • Регистрация: 07 Декабрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:Урал
  • Интересы:путешествия,семейная психология,

Отправлено 29 Март 2014 - 15:42

Просмотр сообщенияПричал (29 Март 2014 - 15:33) писал:

ну да и экскурсии школьников в тюрьму - это не плохая идея :rolleyes:/>

те 20 %, которые повторно не попадают в тюрьму это те кого удалось напугать. Есть еще процентов 20, которые тюрьмы то реально боятся, нт считают себя умнее и хитрее следственных органов
По поводу экскурсий, ты, Лена, права.
Я после первого курса напросилась на практику в колонию подростков.
С тех пор даже ручку из банка ни разу не унесла
У меня есть подруга,она была прокурором района в Челябинске.У нее был( есть) сын, когда ему случилось 15 лет,он поступил в техникум.Там организовалась группа ребят, которые шарили по карманам в гардеробе и выгребали мелочь у сокурсников.Парнишка в группппку вошел.Когда их поймали, то по малолетстве пожурили,но почти не наказали.А моя подруга тогда была уже при должности,воспользовалась служебным положением и попросила ментов закрыть парнишку на 2 суток в ИВС ( тогда это было еще возможно.
Посидел парень, потом выпустили его.С тех пор прошло лет 18 кажется.Парень закончил техникум,академию служит, преподает, женат , есть ребенок.Все у него прекрасно.
Правда года три после того инцендента, ребенок ходил одной дорогой- техникум- дом, не сворачивая. :icon_wink4:
Урок был усвоен на раз
Слава великой РОССИИ !
0

#9 Пользователь офлайн   Медвежатник 

  • Светильник разума
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 7 509
  • Регистрация: 02 Октябрь 08
  • Пол:Мужской

Отправлено 29 Март 2014 - 16:44

Просмотр сообщенияфост (29 Март 2014 - 14:27) писал:

А мы об осужденных по каким статьям говорим?
Я не о номерах, я о сути: за убийство, за нарушение дорожных правил, за хищение, за пособничество террористам и так далее.


Не думаю, что статья имеет значение.
И комар лошадь свалит, ежели я подсоблю.
0

#10 Пользователь офлайн   Медвежатник 

  • Светильник разума
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 7 509
  • Регистрация: 02 Октябрь 08
  • Пол:Мужской

Отправлено 29 Март 2014 - 19:15

В общем и целом, позиция правозащитников понятна.
А не думаете ли вы о том, что огромное колличество проштрафившихся, которые попадают в дикие условия, ломаются там и другую жизнь уже не приемлют.
Охранники - олицетворение власти, которая калечит и корёжит молодёжь, не заслужившую подобного обращения.
В результате, получаем озлобленных унижениями, как морального так и физического порядка, ребят, которые свою ненависть, из тюрьмы, переносят на всех остальных, находящихся на воле.
И комар лошадь свалит, ежели я подсоблю.
0

#11 Пользователь офлайн   Кот 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 34 268
  • Регистрация: 27 Октябрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:-Израиль
  • Интересы:от астрологии до домашнего животноводства

Отправлено 29 Март 2014 - 21:48

Есть люди, которые попадают в тюрьму случайно. Не заметил, сбил прохожего - тюрьма...
Есть те, кто не отдает себе отчета в том, что совершает преступление. Ну, не оформил квитанцию... Не дал счет...
То есть, человек понимает, что это незаконно, но не отдает себе отчет в том, что он самый настоящий уголовный преступник!
И есть люди, которые сознательно совершают преступления. То есть, сознательные преступники.
Первых и вторых, наверно, наказание пугает навсегда.
Третьих не запугаешь!
Они просто считают себя недостаточно осторожными в первый раз, и во второй стараются лучше маскироваться...
Но отказаться не могут! Это их суть.
И тут ничего не поделаешь! Свойство не перевоспитывается... Ни тяжестью наказания, ни неотвратимостью...
"родишься баобабом и будешь баобабом тыщу лет пока помрешь"!
Совсем недавно мне знакомый рассказал, что он разбил машину....
Он спросил меня:
- Как ты думаешь, мне ее ремонтировать, или съездить к арабам, чтобы они ее добили?
Оказывается, так делают. Умышленно. Что-то там на этом выигрывают...
Я ответил ему:
- Ты не "криминал"? Нет. Вот, и не лезь! Это только кажется простым, а влезешь - не выкарабкаешься...
Арабы тебя вставят, страховщики подловят... Не царское это дело! Попадешь в тюрьму за мошенничество...

Слава Україні! Изображение
«Я такой умный, что иногда не понимаю ни слова из того, что я говорю». (Оскар Уайльд)
0

#12 Пользователь офлайн   Salamatov 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 27
  • Регистрация: 07 Май 14
  • Пол:Мужской

Отправлено 07 Август 2014 - 22:04

Не знаю каким образом тюрьма должна исправить.наказать -да!Но когда заключенный,отбывший срок выходит,оказывается абсолютно не приспособленным к жизни на воле.и ему легче вернуться туда,где все понятно.
0

#13 Пользователь офлайн   Медвежатник 

  • Светильник разума
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 7 509
  • Регистрация: 02 Октябрь 08
  • Пол:Мужской

Отправлено 08 Август 2014 - 09:31

Просмотр сообщенияSalamatov (07 Август 2014 - 22:04) писал:

Не знаю каким образом тюрьма должна исправить.наказать -да!Но когда заключенный,отбывший срок выходит,оказывается абсолютно не приспособленным к жизни на воле.и ему легче вернуться туда,где все понятно.


Об том и речь!
И комар лошадь свалит, ежели я подсоблю.
0

#14 Пользователь офлайн   Magebe 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 11
  • Регистрация: 29 Апрель 16
  • Пол:Женский

Отправлено 28 Июнь 2016 - 11:40

Просмотр сообщенияSalamatov (07 Август 2014 - 22:04) писал:

Не знаю каким образом тюрьма должна исправить.наказать -да!Но когда заключенный,отбывший срок выходит,оказывается абсолютно не приспособленным к жизни на воле.и ему легче вернуться туда,где все понятно.

да, я так же считаю
0

#15 Пользователь офлайн   oleg879 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Новички
  • Сообщений: 2
  • Регистрация: 09 Октябрь 17
  • Пол:Мужской
  • Город:Днепр

Отправлено 09 Октябрь 2017 - 08:47

Просмотр сообщенияVictor52 (29 Март 2014 - 14:01) писал:

А я знаиш как считаю. Несображу как лучше сформулировать.
Короче так:есть определенный % при рождении,ну вот как
например:столькото%рождается лисбиянок,столькото геив,
столькото приступников и нечего в этом неизмениш.

я так тоже думаюИзображение
Изображение
Изображение
0

#16 Пользователь офлайн   NeedToLove 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 22
  • Регистрация: 02 Сентябрь 17
  • Пол:Женский
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Котики, поиск работы

Отправлено 29 Октябрь 2017 - 23:41

на многих страх действует как превентивная мера. но по статистике (извините, не помню откуда читала), каждый 4-ый человек имеет то или иное психологическое отклонение. вот и считайте кто возьмется за старое. непредсказуемо.
0

#17 Пользователь офлайн   Batterfly 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 21
  • Регистрация: 24 Февраль 18
  • Пол:Женский

Отправлено 27 Февраль 2018 - 05:07

Дело в условиях, в которые человек попадает, не важно серьезное преступление и осознанное он совершил или вообще попал по глупости туда. А уж учитывая "качество" судебной системы той же России и подавно большинство приговоров вызывают большие вопросы. Исправительная система доламывает то, что было хорошего в человеке, а общество после освобождения этого человека добивает. В странах СНГ и остальных не очень развитых странах отсутствует система реабилитации людей, вышедших из тюрьмы, как это происходит в какой-нибудь благополучной Норвегии, где бывший заключенный может получить работу, пособие и муниципальное жилье, чтобы заново интегрироваться в общество.
0

#18 Пользователь офлайн   Медвежатник 

  • Светильник разума
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 7 509
  • Регистрация: 02 Октябрь 08
  • Пол:Мужской

Отправлено 27 Февраль 2018 - 05:59

Просмотр сообщенияBatterfly (27 Февраль 2018 - 05:07) писал:

Дело в условиях, в которые человек попадает, не важно серьезное преступление и осознанное он совершил или вообще попал по глупости туда. А уж учитывая "качество" судебной системы той же России и подавно большинство приговоров вызывают большие вопросы. Исправительная система доламывает то, что было хорошего в человеке, а общество после освобождения этого человека добивает. В странах СНГ и остальных не очень развитых странах отсутствует система реабилитации людей, вышедших из тюрьмы, как это происходит в какой-нибудь благополучной Норвегии, где бывший заключенный может получить работу, пособие и муниципальное жилье, чтобы заново интегрироваться в общество.


Речь не шла именно о России, и реабилитации после отсидки, что уже само по себе бред.
Речь шла о несостоятельности пенитициарной системы.
И комар лошадь свалит, ежели я подсоблю.
0

Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

2 человек читают эту тему
0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей


Внешний вид