[Shelhevet]

Слишком много условностей для Израиля.

[Koт]

Shelhevet (25 Октябрь 2015 - 13:31) писал:

Слишком много условностей для Израиля.

В данном случае мне совершенно до лампочки Израиль! Ну, вообще, он не при чем!
Я рассматриваю гораздо меньшую общность: компанию людей. От более одного...
И стараюсь, чтобы мое поведение не было никому в тягость, не доставляло неприятностей,
не обижало, не вызывало желания отвернуться, отвести взгляд и т.д.
В самом лучшем случае вызывало чувство удовольствия и желания поблагодарить.
Вот и всё.
И только.
Совершенно вегетарианское чувство. И совершенно эгоистическое. Я, я, я так хочу. Мне это нужно.
Но я не всегда знаю, как!

Две двери.
Первую я перед тобой открываю. Ты заходишь.
А там... Вторая дверь...
Как мне ее открыть перед тобой?
Можно ли попросить тебя подождать? Или нужно дать тебе возможность навалится самой на дверь?
Как это делается?
Я не знаю.

Кстати, должна ли ты подождать у первой двери, когда я её перед тобой открою?
Или ты сама должна сделать попытку самостоятельно открыть ее?
Мне было бы приятно, чтобы ты подождала...
А как правильно?
Я не знаю.
Таких вопросов полно!

Еще вопрос
Всеми ли проблемами нужно делиться с мужем? (женой)?
Всеми ли?
Или только теми, в которых он/она может чем-то помочь?
Я не знаю.
Пример? Да, пожалуйста!
Прыщ (к примеру) на заднице. Надо обязательно показать? Или лучше пойти к врачу, вылечить... и промолчать...
Зачем? мужу видеть прыщ?

[ElenaEfr]

Не понимаю, чем может помешать врач, который заходит в палату со стаканом кофе в руках.

[lena49]

ElenaEfr (25 Октябрь 2015 - 15:17) писал:

Не понимаю, чем может помешать врач, который заходит в палату со стаканом кофе в руках.

Как чем??????
Это же НЕУВАЖЕНИЕ к Коту. Врач получает удовольствие от поглощения растворимого кофе, а должен получать его исключительно от общения с Котом. И это ерунда, что таких Котов у него семеро по лавкам на дежурстве, а 90% из них тяжелых. И их не спихнешь в реанимацию, как Москве или Киеве (где на 12 больных 2 реаниматолога и где да, можно попить с коллегами кофейку), а все приходится делать своими собственными ручонками. И кофе пьет доктор не для удовольствия, а чтобы не уснуть рядом с больным, и что доктору не то что поесть некогда то, что мама с любовью ему приготовила с собой на дежурство и разложила по коробочкам, но и часто в туалет сходить.

[ElenaEfr]

lena49 (25 Октябрь 2015 - 15:33) писал:

Как чем??????
Это же НЕУВАЖЕНИЕ к Коту. Врач получает удовольствие от поглощения растворимого кофе, а должен получать его исключительно от общения с Котом. И это ерунда, что таких Котов у него семеро по лавкам на дежурстве, а 90% из них тяжелых. И их не спихнешь в реанимацию, как Москве или Киеве (где на 12 больных 2 реаниматолога и где да, можно попить с коллегами кофейку), а все приходится делать своими собственными ручонками. И кофе пьет доктор не для удовольствия, а чтобы не уснуть рядом с больным, и что доктору не то что поесть некогда то, что мама с любовью ему приготовила с собой на дежурство и разложила по коробочкам, но и часто в туалет сходить.

[Koт]

lena49 (25 Октябрь 2015 - 15:33) писал:

Как чем??????
Это же НЕУВАЖЕНИЕ к Коту. Врач получает удовольствие от поглощения растворимого кофе, а должен получать его исключительно от общения с Котом. И это ерунда, что таких Котов у него семеро по лавкам на дежурстве, а 90% из них тяжелых. И их не спихнешь в реанимацию, как Москве или Киеве (где на 12 больных 2 реаниматолога и где да, можно попить с коллегами кофейку), а все приходится делать своими собственными ручонками. И кофе пьет доктор не для удовольствия, а чтобы не уснуть рядом с больным, и что доктору не то что поесть некогда то, что мама с любовью ему приготовила с собой на дежурство и разложила по коробочкам, но и часто в туалет сходить.

Есть этика общения врача с больным.
Больной человек ждет появления доктора настороженно и с волнением.
Ловит его взгляд, выражение лица, интонацию... Следит за паузами.
Сказанное по неосторожности слово врачом может дорого обойтись больному человеку.
Не врач должен получать удовольствие от общения с больным, а больной должен получать
умиротворение от вида врача, от его слова.
И больному нет дела до количества коек на одного врача,
до количества реаниматоров, до условий приема пищи персоналом клиники,
до "поглощений" чего-либо этим персоналом...
Больной озабочен тем, как долго он останется по эту сторону травы с его-то РОЭ и болями в крестце...
И вдруг, появляется доктор, не успевший "поглотить" мамин бутерброд из коробочки и запить его растворимым кофе...

Даже представить себе не могу, как бы я явился перед аудиторией студентов,
стал за кафедру, и начал лекцию с тщательного пережевывания пищи... Дурдом!
Потом вытащил термосок, налил себе кофе, закурил сигаретку...
И подмигнул Леночке Трифоновой... Отвал башки...
Они ж должны понять! Я утром приехал из командировки, и сразу на работу!
Целый день был на работе! Мотался по объектам! Выступал на Совете.
Не было времени пожрать. Да, что пожрать! Не п`исал весь день! А сейчас уже вечер!
Я Наташку неделю не видел!
Э! Что с ними говорить! Разве они поймут! Дурачьё! Ё-моё!

[Koт]

Девушки!
Не зацикливайтесь на кофе.
Вопросов множество!
Как дверь открывать?
Кому прыщи можно показать? На попе.
А вы - кофе...

[lena49]

Koт (25 Октябрь 2015 - 16:56) писал:

Есть этика общения врача с больным.
Больной человек ждет появления доктора настороженно и с волнением.
Ловит его взгляд, выражение лица, интонацию... Следит за паузами.
Сказанное по неосторожности слово врачом может дорого обойтись больному человеку.
Не врач должен получать удовольствие от общения с больным, а больной должен получать
умиротворение от вида врача, от его слова.

Ты много получаешь удовольствия при посещении семейного врача, которому Маккаби дает 5 мин. на твое лечение, паузы и получения удовольствия от общения?
Кстати, в МХТИ, где я училась, многие профессора пили чай во время лекций, и ничего, все слушали с интересом. Главное ведь как читать, а не что при этом пить.

[dok]

Koт (25 Октябрь 2015 - 03:50) писал:

Я бы такого врача выставил из палаты.
Просто попросил бы выйти и зайти после кофе!

то есть завтра. а сегодня тебя будет стажёр лечить.

[Koт]

lena49 (25 Октябрь 2015 - 17:49) писал:

Ты много получаешь удовольствия при посещении семейного врача, которому Маккаби дает 5 мин. на твое лечение, паузы и получения удовольствия от общения? Кстати, в МХТИ, где я училась, многие профессора пили чай во время лекций, и ничего, все слушали с интересом. Главное ведь как читать, а не что при этом пить.

У нас разные точки зрения на вопрос о том, можно ли так вести себя.
На мой взгляд, это неуважение к аудитории, к больному, к посетителю...
На твой - нет.
Ну, разные взгляды.
Это нормально, и ничего в этом плохого нет.
Мне интересно, есть ли на этот счет какая-то... даже не знаю, как назвать...
теория, наука, принятая концепция поведения... нормы этики.
Вот, в дипломатических церемониях есть. Там все процедуры расписаны, а в быту?
Как должен вести себя воспитанный джентльмен? (Без юмора).

Я не знаю, о каких пяти минутах идет речь. Мой семейный врач (в Маккаби) уделяет каждому больному столько времени, сколько тому нужно. У меня врач, а не ремесленник. Правда, я долго выбирал...
И я счастлив от общения с таким доктором! Четко, точно, без лишних слов. Всё ясно и понятно.
Мне, вообще, везет на общение с израильской медициной.

[Koт]

dok (25 Октябрь 2015 - 19:49) писал:

то есть завтра. а сегодня тебя будет стажёр лечить.

Честно говоря, мне тема, пьющего кофе и жующего бутерброд у постели больного врача, надоела.
Нет. Не стажер.
Я бы попросил его дожрать, а потом зайти.

[Koт]

Как дверь открывать перед женщиной? А если две двери подряд?
Как открыть перед ней вторую дверь?

Кому свои прыщи на попе можно показать? А кому нет?

[Shelhevet]

Koт (25 Октябрь 2015 - 23:26) писал:

Как дверь открывать перед женщиной? А если две двери подряд?
Как открыть перед ней вторую дверь?

Кому свои прыщи на попе можно показать? А кому нет?

1)Зачем эти двери? Зачееем? А если в автобусе будет 50 знакомых жещин?
2) Тут вопрос такой: тебе покрасоваться или вылечить его?

[dok]

Koт (25 Октябрь 2015 - 23:15) писал:

Честно говоря, мне тема, пьющего кофе и жующего бутерброд у постели больного врача, надоела.
Нет. Не стажер.
Я бы попросил его дожрать, а потом зайти.

ну я ж говорю. зайдёт завтра. а сегодня пришлёт стажёра

[Аллла]

Koт (25 Октябрь 2015 - 23:26) писал:

Как дверь открывать перед женщиной? А если две двери подряд?
Как открыть перед ней вторую дверь?

Никак.
Сама откроет

Цитата

Кому свои прыщи на попе можно показать? А кому нет?

Совсем тово?

[Koт]

Shelhevet (25 Октябрь 2015 - 23:35) писал:

1)Зачем эти двери? Зачееем? А если в автобусе будет 50 знакомых жещин?
2) Тут вопрос такой: тебе покрасоваться или вылечить его?

Тебе сложно воспринимать сразу несколько вопросов? Нет?
Тогда при чем тут двери и автобус?
Автобус - один вопрос
Про двери - другой
Про прыщ на попе третий...
Перечитай каждый в отдельности, и, если сможешь, ответь вежливо...
Или не отвечай вовсе...
Но учти, вопросы только кажутся простыми. На самом деле...

Например.
Надо ли мужу рассказывать обо всем, что происходит с тобой?
Вообще, все ли родные должны знать всё?
Я, скажем, очень долго не знал, что моя мама... седая.
Когда она красилась? Где она это делала?
Только, когда у нее началась деменция, я увидел, что она абсолютно седая, как лунь...
И тогда уже я её красил.
Я уверен, что и папа не очень был в курсе... Он только знал: она - красавица!
На мой взгляд, нужно все свои болячки и недостатки скрывать от близких.
А нести их к врачу. Для врача это - профессия. Для мужа - плохое настроение.

[Koт]

Аллла (26 Октябрь 2015 - 01:06) писал:

Совсем тово?

Ну, нельзя же всё буквально понимать!

[Koт]

Аллла (26 Октябрь 2015 - 01:06) писал:

Никак.
Сама откроет

То есть, идя за ней, войти в ею открытую дверь?
Что-то...

[Koт]

Shelhevet (25 Октябрь 2015 - 23:35) писал:

А если в автобусе будет 50 знакомых жещин?

Кстати, хороший вопрос!
Мы с Наташкой часто ездим в Йом Кейфы с её пенсионерками. Два раза в год. То на Мертвое Море, то в Эйлат.
На автобусе.
Автобус едет с остановками.
Там у меня проблема: вытащить бабушек...
Или можно подать руку Наташке, и этим ограничиться?
А как же бабушки, которые без дедушек? Они сами выпорхнут?
Не сильно-то они порхатые... Есть такие, что верхом на палочке... Те еще «голубки нежные мои».
Конечно, и сами справятся как-то, но...
А, поди, брякнется какая-нибудь...
Мне не трудно. Им удобно.
А как надо?

[ElenaEfr]

Koт (25 Октябрь 2015 - 23:15) писал:

Честно говоря, мне тема, пьющего кофе и жующего бутерброд у постели больного врача, надоела.
Нет. Не стажер.
Я бы попросил его дожрать, а потом зайти.

Еще раз. Никто не писал о бутербродах. Больной не вправе указывать врачу на то, что и когда ему делать. Врач на работе. А не в гостях у больного.