Беседка - русскоязычный форум в Израиле: Бандеровцы - Беседка - русскоязычный форум в Израиле

Перейти к содержимому

  • 103 Страниц +
  • « Первая
  • 31
  • 32
  • 33
  • 34
  • 35
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Тема закрыта

Бандеровцы вчера и сегодня

#641 Пользователь офлайн   Ssid 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 4 173
  • Регистрация: 06 Март 14
  • Пол:Мужской

Отправлено 29 Ноябрь 2014 - 23:49

Просмотр сообщенияShimming (29 Ноябрь 2014 - 23:25) писал:

Все, кто управлял СССР, управлял им сообразуясь с русским менталитетом и с русскими представлениями о плохом и хорошем, добре и зле и проч. Хоть украинцы, хоть евреи, хоть армяне.

Это неверное суждение. Те, кто управлял СССР, управлял им, сообразуясь с классовыми, партийными и государственными интересами так, как они их понимали.

Просмотр сообщенияShimming (29 Ноябрь 2014 - 23:25) писал:

Поэтому я так говорю.

Возьму на себя смелость утверждать, что вы говорите так совсем по другой причине. Вы сознательно относите все, что в СССР было нехорошего, на счет русских. Это некорректно. Повторю еще раз - СССР был многонациональным государством, и все и хорошее, и плохое, что в нем было, следует относить на счет многонационального советского народа. Поэтому ваше "у русских была такая точка зрения" - неправильно, правильно - "у Советов была такая точка зрения".
Кто не скачет - тот Паскаль!
0

#642 Пользователь офлайн   Ssid 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 4 173
  • Регистрация: 06 Март 14
  • Пол:Мужской

Отправлено 30 Ноябрь 2014 - 08:18

Просмотр сообщенияShimming (29 Ноябрь 2014 - 14:32) писал:

Хорошо, Вы можете обосновать, что ОУН-УПА придерживались этой идеологии?


Это не обоснование, конечно, а так - небольшой штришок:

"Прокуратура польського Перемишля почала розслідування проти групи студентів з України, які сфотографувалися на фоні червоно-чорного прапора УПА. Як повідомляє Gazeta Wyborcza, прокурори підозрюють студентів Східноєвропейського університету в "пропаганді фашизму і розпалюванні міжнаціональної ворожнечі".

Знімок спровокував у Польщі гучний скандал. "Бандерівці безкоштовно навчаються в польському університеті і знімаються з бандерівським прапором. Це все одно, що німецькі студенти в Польщі знялися б зі свастикою", - обурилися в соцмережах поляки.

Ректорат Східноєвропейської вищої школи, де навчаються семеро з дев'яти українців, офіційно засудив фотосесію з прапором УПА: "Ця організація була ворожа до польської держави, і її публічне прославляння неприйнятно в Польщі, особливо в Перемишлі, де в багатьох сім'ях досі живі болючі спогади ".

Правоохоронці також підозрюють, що у студентів є фальшиві карти поляка (видають при довідці про польських предків). Вони дозволяють безкоштовно навчатися у польських вузах."

http://www.octpib.in...px?idNews=18642

Еше раз: польская прокуратура приравнивает публичную демонстрацию флага УПА (он же - флаг Правого Сектора) к пропаганде фашизма. Поляки считают, что этот флаг - примерно то же самое, что и немецкая свастика. С чего бы это? Думаю, что полякам надо брать пример с некоторых евреев нашего форума, которые готовы обниматься с неонацистскими псевдоисториками, реабилитирующими ОУН и УПА. Толерантней нужно быть, господа поляки, ведь вы же европейцы!
Кто не скачет - тот Паскаль!
0

#643 Пользователь офлайн   Мurky 

  • Нежелательный элемент
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 14 145
  • Регистрация: 08 Декабрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:Наши Палестины

Отправлено 30 Ноябрь 2014 - 08:37

Просмотр сообщенияАллла (29 Ноябрь 2014 - 13:58) писал:

Такой труд, это просто невероятно!
Знаешь, если бы существовала международная награда " За упорство и мужество при защите чужого государства" ты бы получил высшую степень.

Ну что, радость по поводу колоссальной работы была несколько преждевременной?
Мне остаётся со своей стороны поблагодарить Ссида.
"Как фонариком посветил" (Пальчик)

Пару слов по итогам пропущенной мною дискуссии.
Как всегда любой спор наши оппоненты ведут при помощи личных нападок, подкрепляя их грязными инсинуациями, но не забывают при этом становиться в позу оскорблённого достоинства, что свидетельствует о крайней слабости их позиций и недостатке весомых аргументов.
Счастье - это когда тебя понимают. (Доживем до понедельника)
0

#644 Пользователь офлайн   dok 

  • психиатр-любитель
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 30 190
  • Регистрация: 20 Февраль 04
  • Пол:Мужской
  • Город:Хайфа

Отправлено 30 Ноябрь 2014 - 11:49

Просмотр сообщенияSsid (30 Ноябрь 2014 - 08:18) писал:

Это не обоснование, конечно, а так - небольшой штришок:

"Прокуратура польського Перемишля почала розслідування проти групи студентів з України, які сфотографувалися на фоні червоно-чорного прапора УПА. Як повідомляє Gazeta Wyborcza, прокурори підозрюють студентів Східноєвропейського університету в "пропаганді фашизму і розпалюванні міжнаціональної ворожнечі".

Знімок спровокував у Польщі гучний скандал. "Бандерівці безкоштовно навчаються в польському університеті і знімаються з бандерівським прапором. Це все одно, що німецькі студенти в Польщі знялися б зі свастикою", - обурилися в соцмережах поляки.

Ректорат Східноєвропейської вищої школи, де навчаються семеро з дев'яти українців, офіційно засудив фотосесію з прапором УПА: "Ця організація була ворожа до польської держави, і її публічне прославляння неприйнятно в Польщі, особливо в Перемишлі, де в багатьох сім'ях досі живі болючі спогади ".

Правоохоронці також підозрюють, що у студентів є фальшиві карти поляка (видають при довідці про польських предків). Вони дозволяють безкоштовно навчатися у польських вузах."

http://www.octpib.in...px?idNews=18642

Еше раз: польская прокуратура приравнивает публичную демонстрацию флага УПА (он же - флаг Правого Сектора) к пропаганде фашизма. Поляки считают, что этот флаг - примерно то же самое, что и немецкая свастика. С чего бы это? Думаю, что полякам надо брать пример с некоторых евреев нашего форума, которые готовы обниматься с неонацистскими псевдоисториками, реабилитирующими ОУН и УПА. Толерантней нужно быть, господа поляки, ведь вы же европейцы!

А теперь точный перевод в студию
А Вы не мой пациент! Вам на приём к Сихайе!
#####################################
Наступила ночь и в стране дураков начался рабочий день!(С)
#######################################

Жизнь прекрасна и удивительна! Главное правильно подобрать антидепрессанты!(С)
0

#645 Пользователь офлайн   Badu 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 9 293
  • Регистрация: 24 Январь 14
  • Пол:Мужской
  • Интересы:Музыка 60х-70х,доберманы,старое фото.

Отправлено 30 Ноябрь 2014 - 11:53

Просмотр сообщенияМurky (30 Ноябрь 2014 - 08:37) писал:

Ну что, радость по поводу колоссальной работы была несколько преждевременной?
Мне остаётся со своей стороны поблагодарить Ссида.
"Как фонариком посветил" (Пальчик)

Пару слов по итогам пропущенной мною дискуссии.
Как всегда любой спор наши оппоненты ведут при помощи личных нападок, подкрепляя их грязными инсинуациями, но не забывают при этом становиться в позу оскорблённого достоинства, что свидетельствует о крайней слабости их позиций и недостатке весомых аргументов.


Все проще чем тебе кажется,кроме гбшных фэйков созданных в огромных колличествах у вас ничего нет.Против ОУН было несколько судебных процессов,которые совок проиграл.Документы ,которыми оперируют противники Бандеры пригодны только для внутреннего пользования с целью морочить голову согражданам.Почему документы не использовались ни на одном процессе? Для того что бы доказать причастность ОУН к военным преступлениям коммунисты вывалили все что у них было(подлинного) ,но целый ворох документов ,якобы ранее неизвестных не был приобщен к делу.Ответ простой-это фэйк ,поэтому не в басманном суде приобщать его к делу глупо. Бандера свободно, не скрываясь жил в Мюнхене,любой человек имеющий хоть малейшее отношение к военным преступлениям никогда не жил бы в Германии,так как отношение немецких судов к нацистам было самое жесткое в мире.Коммунисты не смогли в судах доказать причастность ОУН к военным преступлением и агенты КГБ просто убили Бандеру,Рабинера ,кстати еврея ,начальника штаба ОУН.Поступили в лучших традициях преступного режима - убили своих политических противников,что было доказанно на судебном процессе. Если бы Стецко был бы антисемитом,то это нашло бы отражение во всех его работах и высказываниях,так не бывает ,что бы антисемит один раз ляпнул,а потом всю жизнь об этом молчал,"про москалей и жидов " орал бы на каждом углу. Все документы подлинность которых не вызывает сомнений фигурировали на Нюрнбергском процессе,все остальное бред кремлевских агентов и пропагандистов.



ВЕСЬ БАНДЕРА В ДОКУМЕНТАХ НЮРНБЕРЗЬКОГО ПРОЦЕСУ

http://alex-glbr.liv...com/367878.html
0

#646 Пользователь офлайн   Мurky 

  • Нежелательный элемент
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 14 145
  • Регистрация: 08 Декабрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:Наши Палестины

Отправлено 30 Ноябрь 2014 - 12:34

Цитата

Письмо заместителя Бандеры Ярослава Стецько Адольфу Гитлеру 3 июля 1941 г.
Для избавления от иллюзий относительно "антинемецкой направленности Стефана Бандеры и ОУН(б) стоит напомнить об этом архивном документе:
Изображение

Цитата

«Лемберг, 3 июля 1941 г.

Его Превосходительству

Фюреру и рейхсканцлеру

Ваше превосходительство!

Преисполненные искренней благодарности и восхищения Вашей героической армией, которая покрыла себя неувядаемой славой на полях битв со злейшим врагом Европы — московским большевизмом, мы посылаем вам, Великому фюреру, от имени всего украинского народа и его правительства, которое создано в освобождённом Лемберге, сердечные поздравления и пожелания увенчать эту борьбу полной победой.

Победа немецкого оружия позволит Вам распространить строительство новой Европы и на ёё восточную часть. Тем самым Вы дали возможность и украинскому народу принять активное участие в осуществлении этой великой идеи как полноправному, свободному члену семьи европейских народов, в своей суверенной Украинской державе.

За украинское правительство,

Ярослав Стецько

Глава [правительства]»


Примечательно, что в сборнике документов ОУН в 1941 році: Документи. Ч. 1 / Упоряд.: О. Веселова, О. Лисенко, І. Патриляк, В. Сергійчук. – К.: Ін-т історії України НАН України, 2006, приводится лишь один из вариантов многочисленных воззваний Стецька к Гитлеру (см. например, http://history.org.u.../OUN1941/57.pdf).

Этого письма там вы не найдёте (наверное, потому что его нет в «документах» фальсификатора Косика). Его рептильный слог не вписывается в схему «гордого отказа» бандеровцев отозвать «акт 30 июня 1941 г.», которая является лейтмотивом современной украинской историографии. Несмотря на то, что текст документа широко известен в блогосфере и в печатных изданиях, в том числе благодаря [info]varjag_2007 , необходимо опубликовать скан. Тем более, что существуют определённые разночтения в датах. Очень часто это письмо датируют 4 июля 1941 г. На самом деле, как видно из документа, он датирован 3 июля 1941 г. Обратите внимание, «гордые отказники» даже побоялись упомянуть Львов – здесь он фигурирует как Лемберг. Наконец, обратите внимание на порядковый номер документа №1/41.

То есть, это первый документ правительства под руководством Стецько (знаенитый "Акт" от 30 июня шел без номера).

Счастье - это когда тебя понимают. (Доживем до понедельника)
0

#647 Пользователь офлайн   Мurky 

  • Нежелательный элемент
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 14 145
  • Регистрация: 08 Декабрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:Наши Палестины

Отправлено 30 Ноябрь 2014 - 13:44

Просмотр сообщенияBadu (30 Ноябрь 2014 - 11:53) писал:

Если бы Стецко был бы антисемитом,то это нашло бы отражение во всех его работах и высказываниях,так не бывает ,что бы антисемит один раз ляпнул,а потом всю жизнь об этом молчал,"про москалей и жидов " орал бы на каждом углу.

Конечно не один раз ляпнул.

Цитата

В 1940 году Я.Стецко был избран руководящий в состав Организации украинских националистов и стал заместителем С.Бандеры. В это время он уже откровенничал: "Стою на позиции уничтожения евреев и целесообразности перенесения на Украину методов экстерминации"

Просмотр сообщенияBadu (29 Ноябрь 2014 - 12:30) писал:

Фото Стецко с Дж.Бушем-ст. , конечно, интересное. Человек, который был одним из самых произраильских президентов в истории США, дружески здровается с вождем украинских "погромщиков" который в годы ВМВ стоял на позиции "уничтожения жидов" и причем "немецкими методами экстерминации". Никогда президент США не подал бы руки антисемиту и военному преступнику - это бы означало конец политической карьеры.

Изображение
Ничего подобного. Привечать пособников нацизма в традициях американских президентов. О том, как приютили у себя Стэцко и других бандеровцев можно прочесть, пройдя по ссылке.
Ярослав Стецко

Цитата

В 1946 году Я.Стецко вошел в состав «Закордонных частей ОУН». Стремился изо всех сил отмежеваться от связей с гитлеровцами, разглагольствовал о самостоятельном курсе ОУН перед войной и даже выдавал себя за «жертву нацизма». Но шила в мешке не утаишь. Архивы сохраняют оригинал «предложений» Бандеры и Стецко, адресованных в августе 1941 года рейхсминистру А.Розенбергу. Они писали: «УВО, а затем ОУН под руководством Евгения Коновальца с самого начала существования сотрудничала с Германией против Польши и Москвы, свою внешнеполитическую концепцию украинский нацио-нализм строил на союзе Украины с Германией». Бандера и Стецко выражали готовность во имя общей борьбы за новый, справедливый порядок в мире, в частности на востоке Европы, снова и снова идти на кровь и жертвы [6].

В народе говорят: как настанет напасть, то спать не даст. Так и Стецко. Он начал думать о разбросанной по всему миру украинской «громаде» и начал издавать обращения и «комуникаты» об организации «срочных» сборов для «освободительного дела». Каких только поборов с трудового эмигранта не выгадывал Стецко. Тут и сбор в «Фонд АБН» и пожертвования на националистическую газету «Шлях перемоги», на «особый (?) освободительный фонд ОУН» и т.п. Эмигрантские «деятели», ссылаясь на правдивые источники, передавали один одному, что к «делу организации новых фондов» и, особенно к их присвоению, имела отношение жена Я.Стецько – Слава, хорошо известная в зарубежных кругах как «Муха». В каждом своем выступлении «экс-премьер» назойливо призывал: «Сдавайте на освободительный фонд», «Поддерживайте свою газету», «Не жалейте денег на общее дело!»… Такие призывы из номера в номер печатались в буржуазных нацио-налистических газетах и журналах [3, с. 278].

В послевоенный период Стецко чувствовал себя как рыба в воде в окружении натовских спецслужб. Его кошелек наполнялся американскими долларами, западногерманскими марками, английскими фунтами. Ежемесячную плату он получал в британской «Интеллиджинс сервис». Среди новых хозяев в антикоммунистических и разведывательных службах Запада Стецко ловко торговал «украинским делом» и душами обманутых оуновцами эмигрантов. «Стецко, – говорил один из бывших членов провода ОУН Я.Бенцаль, – политический проходимец. Он паразитирует на нашей организации, тратит наши деньги, сколько хочет и как хочет, не отчитываясь за то ни перед кем. Ведет себя среди нас, как удельный князек» [3, с. 280]. Деньги из пресловутых фондов текли в широкие карманы бандровских воротил. На эти деньги содержались автомобили, оплачивались ресторанные счета и путевки на модные курорты. Однажды Стецко присвоил и перевел на свой счет в банк 10 тыс. долларов в «Освободительный фонд» в США, Англии и ФРГ [6, 197].

Стецко развил активную деятельность как президент Анти-большевистского блока. Эта организация, по свидетельству канадской газеты «Гомін України», превратилась в крупную антикоммунистическую организацию, которая стала известна во всем мире своими полити-ческими и дипломатическими акциями. Сам Стецко постоянно находился в поездках, встречался на различных международных конференциях во многих странах Западного мира, а также перед украинской эмиграцией. Он в разное время посетил Китай, Вьетнам, Австралию, Турцию, Великобританию, Италию, Испанию, Португалию, Японию, Корею, Филиппины, Мальту, Данию, Швецию, Бельгию, Голландию и другие страны [1].

Своей ненавистью к социализму и враждебной деятельностью украинские буржуазные националисты снискали благосклонность правительства США и его натовских союзников. Так, в конце 1949 года бывший президент США Трумэн обратился с дружеским посланием к украинским националистам, в котором пожелал успехов во всех делах. И с этого времени начал официально выдавать им денежные субсидии. В 1961 году США выделили 100 млн долларов, в 1963 году – 14 млн и в 1964 году – 30 млн долларов.

Стецко оправдывал надежды хозяев. В ноябре 1964 года им была проведена Х-я конференция Антибольшевистской лиги народов. На ней Стецко разглагольствовал о двух противоположных концепциях борьбы в мире: империалистически-московской и АБН. Он призвал «свободный мир» порвать все контакты с Советским Союзом и его сателлитами, создать экономическую блокаду и повести политическое наступление, укреплять «освободительное движение», чтобы убрать из ООН представителей коммунистических стран, создать вокруг них кольцо антикоммунистических радиостанций и центров, наконец, попросил увеличить военную помощь освободительным движениям «порабощенных» народов.

Стецко внимательно следил за правительственными делегациями, которые выезжали за границу. И он появлялся там, где ему было выгодно. Так, когда в Швецию прибыла советская делегация, Стецко демонстративно возложил венок у памятника королю Карлу ХІІ, давая понять, что он и руководимая им ОУН чтят память предателя Мазепы и остаются ей верны.

В 1967 г. в дни празднования 50-летия Октября в Нью-Йорке была осуществлена по инициативе Я.Стецко акция создания анти-большевистского Международного Конгресса свободных украинцев (в украинской транскрипции СКВУ) [7].Конгресс заявил о своем намерении сплотить все мировое украинство в направлении борьбы против коммунизма, за развал советского федеративного государства и построение на его развалинах независимого украинского государства. Периодически СКВУ заседал то в США, то в Канаде, а с развалом Союза ССР и провозглашением независимой Украины ежегодно СКВУ заседает в Киеве. В 2005 году он также заседал в Украине под патронатом «оранжевой власти».

Как Президент АБН, Стецко преодолевал огромные расстояния. Куда только не носило плюгавого «экс-премьера», то в Сайгон, то на Тайвань с визитом к президенту без государства Чан Кайши, то к южнокорейскому ставленнику Пентагона… От всех, кто принимал его, Стецко принимал подношения. То заем, то «дотацию», а то и прости дорогостоящий автомобиль. Платил за это обещаниями тверже бороться за «соборную и самостийную». В своих выступлениях Стецко беспардонно делал ставку на ракетно-ядерную войну, призывал реакционные круги империалистических государств к быстрейшему развязыванию ее [3, с. 281].

Конгрессы СКВУ также были направлены на обострение меж-дународной обстановки [8].

В 1972 году в Мехико проходил конгресс Международной анти-коммунистической лиги. Делегация украинских националистов состояла из 22 человек. В выступлениях Стецко и других украинских делегатов акцентировалось внимание на всяческую поддержку НАТО, на усиление давления на Советский Союз. Подчеркивалось, что Москва, якобы хочет закрепить за собой «статус-кво» завоевателя в Европе и стремится к завоеванию всего мира.

В подобном духе проходила конференция АБН в Мюнхене. В своем докладе Я.Стецко пространно разглагольствовал о том, что «в российской империи якобы никогда не будут осуществлены права человека» [8, с. 366, 367]. Внимание акцентировалось на «подъяремном» положении Украины в составе Союза ССР. Не случайно США отмечали 40-летие провозглашения бандеровцами «акта» 30 июня 1941 года. По этому поводу Стецко призвал американских конгрессменов активизировать дальнейшую помощь украинским националистам для продолжения антисоветской деятельности. И конгресс США пошел им навстречу, увеличив ассигнования на свои «довооружения». 13 июня 1982 года президент Р.Рейган подписал декларацию о проведении «Недели порабощенных народов».

Можно было бы продолжить разговор о деятельности Ярослава Стецко, «экс-премьера», «мини-фюрера» и т. п. Во всяком случае, никакого добра для Украины не было от этой деятельности. «Пусть погибнет вся коммунистическая Украина, – каркал Стецко, – это не так уж и страшно…, ибо новые кадры придут из Торонто, Лондона, других городов Запада» [9].

Таким он был до последних дней жизни. Умер врагом социализма и советской власти 5 июня 1984 года в Мюнхене.

Счастье - это когда тебя понимают. (Доживем до понедельника)
0

#648 Пользователь офлайн   Кот 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 34 268
  • Регистрация: 27 Октябрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:-Израиль
  • Интересы:от астрологии до домашнего животноводства

Отправлено 30 Ноябрь 2014 - 13:47

Я ничего не стану говорить по существу этого письма, потому что совершенно солидарен с Баду.
Но хочу заметить, правды ради, что незадолго до этого, то есть, до 22 июня 1941 года письмами,
с не менее восторженными откликами на его деятельность, получал Вермахт и от СССР и сталинского правительства...
Что касается галичанских деятелей, то они, естественно, заигрывали с теми, кто решился воевать с их страшным врагом - коммунистами.
Ведь коммунисты за два года показали галичанам их место... И Голодомор им никто не забыл...
Слава Україні! Изображение
«Я такой умный, что иногда не понимаю ни слова из того, что я говорю». (Оскар Уайльд)
0

#649 Пользователь офлайн   Кот 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 34 268
  • Регистрация: 27 Октябрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:-Израиль
  • Интересы:от астрологии до домашнего животноводства

Отправлено 30 Ноябрь 2014 - 13:51

Цитата

"Своей ненавистью к социализму и враждебной деятельностью украинские буржуазные националисты снискали благосклонность правительства США и его натовских союзников"
Интересно, а какие иные чувства должен вызывать социализм у нормальных людей? И почему?

Слава Україні! Изображение
«Я такой умный, что иногда не понимаю ни слова из того, что я говорю». (Оскар Уайльд)
0

#650 Пользователь офлайн   Кот 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 34 268
  • Регистрация: 27 Октябрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:-Израиль
  • Интересы:от астрологии до домашнего животноводства

Отправлено 30 Ноябрь 2014 - 13:54

Просмотр сообщенияSsid (29 Ноябрь 2014 - 22:28) писал:

Еще раз искренне попрошу вас прекратить валять ваньку.Я неоднократно писал, что ОУН - это, с моей точки зрения, и есть украинские нацисты.Вы можете со мной не соглашаться, но убедительно прошу вас не делать вид, будто вы читаете мои посты через слово.
Твои посты мы не только читаем сплошняком, но слышим до того, как ты их пишешь...
Нам же доступны передачи ОТР, НТВ, ОРТ... Изображение


Слава Україні! Изображение
«Я такой умный, что иногда не понимаю ни слова из того, что я говорю». (Оскар Уайльд)
0

#651 Пользователь офлайн   Мurky 

  • Нежелательный элемент
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 14 145
  • Регистрация: 08 Декабрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:Наши Палестины

Отправлено 30 Ноябрь 2014 - 14:06

Просмотр сообщенияКот (30 Ноябрь 2014 - 13:51) писал:

Интересно, а какие иные чувства должен вызывать социализм у нормальных людей? И почему?
Интересно, а какие чувства должны вызывать пособники немецких нацистов у нормальных людей? И почему?
Выходит, борцы с социализмом никакой падалью не гнушались.
Счастье - это когда тебя понимают. (Доживем до понедельника)
0

#652 Пользователь офлайн   Badu 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 9 293
  • Регистрация: 24 Январь 14
  • Пол:Мужской
  • Интересы:Музыка 60х-70х,доберманы,старое фото.

Отправлено 30 Ноябрь 2014 - 14:21

Просмотр сообщенияМurky (30 Ноябрь 2014 - 14:06) писал:

Интересно, а какие чувства должны вызывать пособники немецких нацистов у нормальных людей? И почему?
Выходит, борцы с социализмом никакой падалью не гнушались.


Никакого письма Стецко в архивах нет,доказать подлинность невозможно,если бы оно было ,то сохранилось бы в немецких источниках.Зато есть кое что другое,то ,что подделать невозможно. Представляю если бы Бандера так поздравил Гитлера,что бы на это кремлевские пропагандисты сказали?

Газета "Правда" №353 от 23 декабря 1939 года опубликовала поздравления Сталину с юбилеем от государственных деятелей разных стран. В том числе от Адольфа Гитлера и министра иностранных дел Третьего Рейха Иоахима фон Риббентропа.


Изображение

Изображение

Изображение

Сталин ответил Гитлеру и Риббентропу, ответ опубликовала "Правда" №355 от 25 декабря 1939 года.

"Дружба скрепленная кровью" - звучит красиво, на фоне пожарищ войны в Европе и дымящих крематориев концлагерей
0

#653 Пользователь офлайн   Badu 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 9 293
  • Регистрация: 24 Январь 14
  • Пол:Мужской
  • Интересы:Музыка 60х-70х,доберманы,старое фото.

Отправлено 30 Ноябрь 2014 - 14:33

Письмо Рибентропа Сталину. Письмо не полностью ,не влезло.




Изображение

Изображение







Изображение



Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

РГАСПИ ф.558, oп.11, д.296, док.5

0

#654 Пользователь офлайн   Мurky 

  • Нежелательный элемент
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 14 145
  • Регистрация: 08 Декабрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:Наши Палестины

Отправлено 30 Ноябрь 2014 - 14:46

Просмотр сообщенияBadu (30 Ноябрь 2014 - 14:21) писал:

Никакого письма Стецко в архивах нет,доказать подлинность невозможно,если бы оно было ,то сохранилось бы в немецких источниках.Зато есть кое что другое,то ,что подделать невозможно. Представляю если бы Бандера так поздравил Гитлера,что бы на это кремлевские пропагандисты сказали?
"Дружба скрепленная кровью" - звучит красиво,на фоне пожарищ войны в Европе и дымящих крематориев концлагерей
Письмо есть, вернее, письма. Это одно из многих писем Стецько, как есть письмо фюреру Бандеры.
Есть и другие свидетельства.
И снова Баду пытается провести свой излюбленный приём - оттенить преступления украинских националистов преступлениями большевиков. Хватит.
Учёные мы. Преступления одних никак не оправдывает преступления других. Каждый должен получить по заслугам.

Прикрепленные файлы


Счастье - это когда тебя понимают. (Доживем до понедельника)
0

#655 Пользователь офлайн   Badu 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 9 293
  • Регистрация: 24 Январь 14
  • Пол:Мужской
  • Интересы:Музыка 60х-70х,доберманы,старое фото.

Отправлено 30 Ноябрь 2014 - 15:02

Просмотр сообщенияМurky (30 Ноябрь 2014 - 14:46) писал:

Письмо есть, вернее, письма. Это одно из многих писем Стецько, как есть письмо фюреру Бандеры.
Есть и другие свидетельства.
И снова Баду пытается провести свой излюбленный приём - оттенить преступления украинских националистов преступлениями большевиков. Хватит.
Учёные мы. Преступления одних никак не оправдывает преступления других. Каждый должен получить по заслугам.


Никаких приемов. Есть документы КГБ с четким указанием по созданию подделок, дискредитирующих украинское освободительное движение.
Где все эти обличительные документы были во время судебных процессов по делу ОУН -УПА? Почему в СССР изданы только семь томов Нюрнберга из сорока? Если бы эти документы были подлинные, то была бы сделана независимая международная экспертиза и кремлевские пропагандеры тыкали бы ей всем своим неофитам и противникам.
Ты бы первый выложил результаты экспертизы , так как интернет был бы ими набит под завязку, чтобы все увидели. Что ты думаешь, проблема провести экспертизу? Думаешь у них денег нет?
Ты пытаешься дистанцироваться от коммунистов и СССР? Дураков здесь нет, на чью мельницу ты льешь воду всем хорошо понятно.
0

#656 Пользователь офлайн   Мurky 

  • Нежелательный элемент
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 14 145
  • Регистрация: 08 Декабрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:Наши Палестины

Отправлено 30 Ноябрь 2014 - 15:31

Просмотр сообщенияBadu (30 Ноябрь 2014 - 15:02) писал:

Никаких приемов.Есть документы КГБ с четким указанием по созданию подделок дискредитирующих украинское освободительное движение.Где все эти обличительные документы были во время судебных процессов по делу ОУН -УПА? Почему в СССР изданы только семь томов Нюрнберга из сорока? Если бы эти документы были подлинные,то была бы сделана независимая международная экспертиза и кремлевские пропагандеры тыкали бы ей всем своим неофитам и противникам. Ты бы первый выложил результаты экспертизы ,так как интернет был бы ими набит под завязку ,что бы все увидели.Что ты думаешь проблема провести экспертизу? Думаешь у них денег нет? Ты пытаешься дистанцироваться от коммунистов и СССР? Дураков здесь нет , на чью мельницу ты льешь воду всем хорошо понятно.

Что это за независимая международная экспертиза? Те страны, которых вопрос интересует, замешаны по уши и пристрастны. У Запада, как мы видим, у самого рыльце в пушку. А документы - вот они фигурируют в Интернете. С таким же основанием я могу потребовать их опровержения. Если бы независимая экспертиза могла их разоблачить, интернет был бы полон разоблачениями и ты бы первый (это уж точно) их выложил.
"на чью мельницу ты льешь воду" - риторика советских газет.
"всем хорошо понятно" - говори от своего имени. В Беседке принято говорить от себя.
Я не пытаюсь дистанцироваться от коммунистов и СССР, я имею к ним отношение не больше, чем любой здесь пишущий. Уже так далёк, что дальше быть не может.)))
Ещё раз - преступления коммунистов и СССР ни в коей мере не могут служить оправданием преступлений украинских националистов.
Счастье - это когда тебя понимают. (Доживем до понедельника)
0

#657 Пользователь офлайн   Кот 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 34 268
  • Регистрация: 27 Октябрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:-Израиль
  • Интересы:от астрологии до домашнего животноводства

Отправлено 30 Ноябрь 2014 - 15:54

Просмотр сообщенияМurky (30 Ноябрь 2014 - 14:46) писал:

Учёные мы.
Если бы...

Цитата

Преступления одних никак не оправдывает преступления других. Каждый должен получить по заслугам.
Но нужно показать преступление каждого!
А это как раз и не сделано... То есть, преступления большевиков - это доказанное преступление, а вот, что такое "переступление украинских националистов"...
Ну, разве что, ненависть к социализму... Но тогда и ты, как я понимаю, преступник?
Кстати, вот тебе твой земляк.
Ему тоже в полете нравится, но, куда лететь он не представляет себе...
http://www.onlinetv....006&autostart=1
Слава Україні! Изображение
«Я такой умный, что иногда не понимаю ни слова из того, что я говорю». (Оскар Уайльд)
0

#658 Пользователь офлайн   Мurky 

  • Нежелательный элемент
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 14 145
  • Регистрация: 08 Декабрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:Наши Палестины

Отправлено 30 Ноябрь 2014 - 16:08

Просмотр сообщенияКот (30 Ноябрь 2014 - 15:54) писал:

А это как раз и не сделано... То есть, преступления большевиков - это доказанное преступление, а вот, что такое "переступление украинских националистов"...
Ну, разве что, ненависть к социализму... Но тогда и ты, как я понимаю, преступник?

Преступление украинских националистов в их соучастии в Холокосте, а так же в геноциде других народов.
Отрицание Холокоста в Израиле преступление... Но тогда и ты, как я понимаю, преступник?
Счастье - это когда тебя понимают. (Доживем до понедельника)
0

#659 Пользователь офлайн   Badu 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 9 293
  • Регистрация: 24 Январь 14
  • Пол:Мужской
  • Интересы:Музыка 60х-70х,доберманы,старое фото.

Отправлено 30 Ноябрь 2014 - 16:13

Просмотр сообщенияМurky (30 Ноябрь 2014 - 15:31) писал:

Что это за независимая международная экспертиза? Те страны, которых вопрос интересует, замешаны по уши и пристрастны. У Запада, как мы видим, у самого рыльце в пушку. А документы - вот они фигурируют в Интернете. С таким же основанием я могу потребовать их опровержения. Если бы независимая экспертиза могла их разоблачить, интернет был бы полон разоблачениями и ты бы первый (это уж точно) их выложил.
"на чью мельницу ты льешь воду" - риторика советских газет.
"всем хорошо понятно" - говори от своего имени. В Беседке принято говорить от себя.
Я не пытаюсь дистанцироваться от коммунистов и СССР, я имею к ним отношение не больше, чем любой здесь пишущий. Уже так далёк, что дальше быть не может.)))
Ещё раз - преступления коммунистов и СССР ни в коей мере не могут служить оправданием преступлений украинских националистов.


Не надо никаких разоблачений в интернете-для этого есть суд.Позиции советской обвинительной стороны в Нюрнберге были очень сильны и отмахнуться от подлинных документов трибуналу бы не удалось,но их нет.Почему? Во время слушаний в конгрессе США ,где были твои документы? Страны о которых ты говоришь в чем они замешанны,в том ,что СССР и Германия развязали войну? Негде экспертизу сделать,кругом враги ,обманут?Думаю, в Израиле с удовольствием проведут экпертизу.Думаешь откажутся? А в чем я не прав по поводу твоей позиции?Посмотри источники откуда ты таскаешь информацию, все они пророссийские,а значит оправдывающие преступления коммунистов и их современных российских наследников.

"Вятрович также продемонстрировал недавно найденную в архиве СБУ листовку 1950 года «Евреи – граждане Украины», в которой руководство УПА поздравляло евреев с созданием государства Израиль и призывало вливаться в ряды повстанцев.

«И так, как еврейские революционеры встали с оружием в руках на защиту человеческих прав еврейского народа и эти права отстояли, так и мы, революционеры-бандеровцы, встали на путь национально-освободительной борьбы», – говорится в листовке, которая заканчивается призывами: «Смерть Сталину и его прислужникам! Смерть московско-большевистским империалистам! Пусть живет государство Израиль и дружба между еврейским и украинскими народами!» и т.п.

По словам Вятровича, нередкими были случаи, когда члены ОУН спасали еврейских детей, что отражено даже в немецких документах. Так, никопольский районный руководитель ОУН Иван Вовчук (Федор Вовк), впоследствии ставший вице-президентом подпольного парламента Украинского главного Освободительного Совета, за спасение семьи Бакстов удостоен от мемориала Яд ваШем звания «праведник народов мира».

«В 1942-43 г.г. жена Главного командира УПА Наталья Шухевич прятала от немецких преследований еврейскую девочку Ирину Райхенберг. Сам Роман Шухевич об этом знал, потом он сделал для девочки документы на имя Ирины Рыжко, а после того, как гестаповцы арестовали жену, спрятал девочку в монастырском приюте, благодаря чему она пережила Холокост», – сказал Вятрович.

http://nnm.me/blogs/...kovodili_evrei/
0

#660 Пользователь офлайн   Кот 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 34 268
  • Регистрация: 27 Октябрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:-Израиль
  • Интересы:от астрологии до домашнего животноводства

Отправлено 30 Ноябрь 2014 - 16:25

Просмотр сообщенияМurky (30 Ноябрь 2014 - 16:08) писал:

Преступление украинских националистов в их соучастии в Холокосте, а так же в геноциде других народов.
Отрицание Холокоста в Израиле преступление... Но тогда и ты, как я понимаю, преступник?
Я не отрицаю сам Холокост! Я не сумасшедший! Мало того, я горжусь тем, что я Дипломант Фонда Спилберга...
Я ставлю под сомнение участие в Холокосте Организации украинских националистов!
Не "энтузиастов", а организации!
Энтузиасты, уверен, были! Есть и будут!
А именно организации! ОУН.
Потому что, все доказательства исходят от заинтересованной стороны - коммунистов.
А бо`льших фальсификаторов истории, чем коммунисты, мир не создавал...
Слава Україні! Изображение
«Я такой умный, что иногда не понимаю ни слова из того, что я говорю». (Оскар Уайльд)
0

  • 103 Страниц +
  • « Первая
  • 31
  • 32
  • 33
  • 34
  • 35
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Тема закрыта

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


Внешний вид