Беседка - русскоязычный форум в Израиле: Скажи, тебе не стыдно, Г-сподь? - Беседка - русскоязычный форум в Израиле

Перейти к содержимому

  • 4 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Скажи, тебе не стыдно, Г-сподь? Я серьезно.

#1 Пользователь офлайн   Koт 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 7 961
  • Регистрация: 06 Январь 15
  • Пол:Мужской

Отправлено 25 Июнь 2016 - 13:03

С такими словами обратился бы к Б-гу Владимир Познер, если бы предстал перед ним.
И я его понимаю. У меня тот же вопрос к Творцу.
Человечество тысячи лет сочиняет всяческие Кодексы, изучает Ветхозаветные Заповеди, пишет Законы...
А Он, который мог бы все проблемы человечества решить в один миг, зачем-то издевается над людьми, мучает их, убивает, поощряет негодяев, уничтожает замечательных людей, а мерзавцам дает долгую и сытую жизнь...
И делает Он это, якобы испытывая человека на верность Ему. Хороший способ понуждения к любви... Очень гуманный.
А почему бы не сделать человеку нечто хорошее? Чтобы расположить его к себе. Нет! Надо заставить его страдать и мучиться... и кровавым ртом шептать: "Верую"... Потом на его глазах разрезать на куски его детей, чтобы опять услышать: "Верую"!
Ну, не стыдно Тебе?
"Не убий", "Не укради"... Прекрасно. Но, если убил или украл - покарай тут же! Ты-то знаешь, кто убил и кто украл! От Тебя-то не спрячешься! Ты же всевидящий! Или... врешь? А! То-то! Врать нельзя! Тогда отвечай, почему не караешь сразу? Тебе не стыдно?
А этот прелюбодействует...
Ты ж запретил! А он, видишь, не слушает Тебя. Почему ты равнодушен? Для Тебя ж это пустяк!
Перекрой ему... Так, чтобы в следующий раз и не подумал! Нет, Ты не ждешь чего-то... Чего?
Тебе не стыдно?
А раз так, то какой же ты справедливый, милосердный и мудрый?
Зачем тебе страдания добрых и милых людей?
Зачем ты отдаешь их в руки жестоких и алчных сволочей?
Чтобы милые и добрые вслепую верили? Зачем? Почему бы им не верить Тебе в открытую? Раз Ты такой Единственный?
Молчишь... Ну, молчи.
Но встретимся, - ответишь? Или так же отмолчишься?
А может... Тебя... нет... А как же мы?
Слава Україні! Изображение
0

#2 Пользователь офлайн   Mi_cha_el 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 6 118
  • Регистрация: 04 Июль 11
  • Пол:Мужской
  • Город:Тель-Авив

Отправлено 25 Июнь 2016 - 14:03

Представим что душа - это скрипка. Подобно тому, как музыкант настраивает свой инструмент, чтобы получить необходимый звук, мне необходимо настраивать душу, чтобы попасть на ту волну, на которой удастся поймать голос Б-га. К примеру, я знаю, что если включить радиоприемник на волне 103 FM (Радио лелё афсака), то услышу иврит, и скорее всего ничего не пойму, если не владею ивритом на уровне, достаточном для понимания. А если желаю услышать русскоязычную РЭКу, то воспользуюсь переключателем и перейду на волну 101.2 FM. Поэтому мне нужно понять, если я не слышу голос Б-га - то это не значит, что Он молчит. А это значит что волна, на которой Он вещает, не совпадает с волной, на которой моя душа пытается принять сигнал. Мне требуется тонкая настройка души на нужную волну. Однако если я настолько ослеплен своим эгоизмом и гордыней, что не понимаю этого, и высказываю какое-то недовольство и претензии к Б-гу, значит я совершенно не осознаю, что моя неспособность перейти на нужную волну происходит не из-за поломки радиоприемника, а из-за моего неумения управлять переключателем частот своей души..
0

#3 Пользователь офлайн   Koт 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 7 961
  • Регистрация: 06 Январь 15
  • Пол:Мужской

Отправлено 25 Июнь 2016 - 14:22

Я готов признать любые свои недостатки и пороки. Но есть вещи очевидные.
Негодяй - процветает.
Добрый человек - не в состоянии поднять голову.
Мне говорят: "Ничего. Каждый предстанет пред Судом Б-жьим, и там получит по заслугам"...
Я согласен. Пусть там получит.
Но почему негодяя Г-сподь не призывает на Суд Свой сразу, как только понятно, что негодяй?
Если нам с тобой это очевидно уже, сегодня, то Ему - подавно!
Забери и покарай!
Нет.
Почему?
Он не может разобраться, кто хороший человек, а кто так себе?
Для этого Ему нужно подвергать нас каким-то нечеловеческим испытаниям?
А в глаза поглядеть? Слабо? Он же Г-сподь! Или так себе?
Конечно, можно всё оправдывать тем, что мы плохо соображаем...
Но вот, очевидный мерзавец! Распни его! Нет. Ходит, падло! Жрет, пьет...
Так где же Он? С абсолютной справедливостью!
Почему не вмешивается? Чего ждет?
Про FM - понимаю. Про Него - нет... :m0509:
Слава Україні! Изображение
0

#4 Пользователь офлайн   Koт 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 7 961
  • Регистрация: 06 Январь 15
  • Пол:Мужской

Отправлено 25 Июнь 2016 - 14:47

Днями прочитал, что в Германии осужден один их палачей Концлагеря.
Ему 95 лет.
Осудили его на 5.
Как, зачем и почему Он дал ему прожить так много?
Почему мой папа прожил 74, а этот...
Это же в Его власти!
Не знал Он? Не разобрался? Не было у него молнии убить этого мерзавца?
Мина для папы нашлась, а молния для гада - нет...
Чего моя душа не понимает?
Слава Україні! Изображение
0

#5 Пользователь офлайн   Аллла 

  • ВОРОНА
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модератор
  • Сообщений: 64 472
  • Регистрация: 25 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 25 Июнь 2016 - 15:28

Просмотр сообщенияMi_cha_el (25 Июнь 2016 - 14:03) писал:

Однако если я настолько ослеплен своим эгоизмом и гордыней, что не понимаю этого, и высказываю какое-то недовольство и претензии к Б-гу, значит я совершенно не осознаю, что моя неспособность перейти на нужную волну происходит не из-за поломки радиоприемника, а из-за моего неумения управлять переключателем частот своей души..


Да
0

#6 Пользователь офлайн   Koт 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 7 961
  • Регистрация: 06 Январь 15
  • Пол:Мужской

Отправлено 25 Июнь 2016 - 18:41

Просмотр сообщенияАллла (25 Июнь 2016 - 15:28) писал:

Да

Оно-то, да...
Я не обвиняю Отца! Я понять хочу!
Я вижу подлеца, а Он? А Он-то тем более видит! Он его создал!
Почему "медлит"?
Почему бы Ему не показать, как неверующие, несоблюдающие, нарушающие Его Заповеди, страдают и мучаются!
Нет, Он их жалеет? Почему? Они Ему симпатичнее, чем послушные?
Мы бы увидели - убоялись! Быстро!
То есть, сейчас мы просто по совести ведём себя прилично (более или менее), а тогда бы
и поверили, что это не только Слова, но и дела... И вели бы себя - более!
Слава Україні! Изображение
0

#7 Пользователь офлайн   Аллла 

  • ВОРОНА
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модератор
  • Сообщений: 64 472
  • Регистрация: 25 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 25 Июнь 2016 - 22:44

Просмотр сообщенияKoт (25 Июнь 2016 - 18:41) писал:

Оно-то, да...
Я не обвиняю Отца! Я понять хочу!


Понять?
Ты обвиняешь и торгуешься.
Тем самым богохульствуешь, кстати.
0

#8 Пользователь офлайн   Shelhevet 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 2 360
  • Регистрация: 12 Март 07
  • Пол:Женский
  • Город:Волгоград-Хайфа

Отправлено 25 Июнь 2016 - 23:04

Ну и мысли за неделю до юбилея.
0

#9 Пользователь офлайн   Koт 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 7 961
  • Регистрация: 06 Январь 15
  • Пол:Мужской

Отправлено 26 Июнь 2016 - 10:49

Просмотр сообщенияАллла (25 Июнь 2016 - 22:44) писал:

Понять?
Ты обвиняешь и торгуешься.
Тем самым богохульствуешь, кстати.
Ни того, ни другого ты в моем посте не найдешь!
А найдешь, если отнесешься серьезно, вопрос!

Когда я не понимаю, я не обвиняю! а стараюсь разобраться.
Вот, жил-был немец.
Он записался в фашисты и стал надсмотрщиком в концлагере.
Прошла война. Наступил мир. Немцы покаялись. Этот немец затерялся среди всех других, и прожил долгую жизнь в прекрасной богатой стране.
Ел, пил, праздновал свои Дни рождения, любил женщин, пиво, цветы и музыку...
Сейчас его поймали. И немецкий суд осудил его на пять лет тюрьмы.
Справедливость, пусть поздновато, но восторжествовала. "Фашист должен сидеть в тюрьме"!
Были годы репрессий в СССР. Миллионы невинно осужденных погибли, были искалечены в Гулаге.
Ни один виновный в этом не осужден, не сидят в тюрьмах надсмотрщики, не менее виновные в издевательствах, чем этот немец-подонок.
Вопрос: Он не знает виновных? Он не может расправиться с ними? Ему пофиг?
Они долго живут, жрут генеральские пайки, нежатся на генеральских дачах... А Ему, значит, н@ср@ать на это?
Ему - лишь бы мы с тобой верили? А в асфальт их закатать? Не?
Почему?
Объясни!
Слава Україні! Изображение
0

#10 Пользователь офлайн   Koт 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 7 961
  • Регистрация: 06 Январь 15
  • Пол:Мужской

Отправлено 26 Июнь 2016 - 10:55

Просмотр сообщенияShelhevet (25 Июнь 2016 - 23:04) писал:

Ну и мысли за неделю до юбилея.
И что же Он сделал? Что я теперь не могу по-людски гостей принять? 200 грамм выпить?
Хожу, анализы сдаю!
Вот это ж меня и натолкнуло на вопрос: "А есть ли у Него совесть"? :angry2:
Слава Україні! Изображение
0

#11 Пользователь офлайн   bell 

  • злая училка
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 18 922
  • Регистрация: 01 Май 04
  • Пол:Не скажу
  • Город:беер шева
  • Интересы:игнорирую большие буквы

Отправлено 26 Июнь 2016 - 11:26

марк твен тоже задумывался над этим вопросом.
0

#12 Пользователь офлайн   Koт 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 7 961
  • Регистрация: 06 Январь 15
  • Пол:Мужской

Отправлено 26 Июнь 2016 - 12:11

Просмотр сообщенияbell (26 Июнь 2016 - 11:26) писал:

Я думаю, рано или поздно, человек должен задаться вопросом... :m2002:
Слава Україні! Изображение
0

#13 Пользователь офлайн   rozilan 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 194
  • Регистрация: 22 Февраль 16
  • Пол:Женский

Отправлено 26 Июнь 2016 - 12:42

Просмотр сообщенияKoт (26 Июнь 2016 - 10:49) писал:


Вот, жил-был немец.
Он записался в фашисты и стал надсмотрщиком в концлагере.
Прошла война. Наступил мир. Немцы покаялись. Этот немец затерялся среди всех других, и прожил долгую жизнь в прекрасной богатой стране.



Кто знает, как именно он ее прожил? Может все эти долгие годы просыпался в холодном поту? Каждый день боялся каждого стука в дверь, ждал что за ним вот-вот придут.
Так можно и умом тронуться.
Может именно поэтому и дал ему Господь такую долгую жизнь ?
0

#14 Пользователь онлайн   sersul 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 3 052
  • Регистрация: 08 Март 15
  • Пол:Мужской
  • Город:Почти Кейсария

Отправлено 26 Июнь 2016 - 14:00

Просмотр сообщенияKoт (26 Июнь 2016 - 10:49) писал:

Вопрос: Он не знает виновных? Он не может расправиться с ними? Ему пофиг?


Кот, у меня на работе есть один датишный, с которым мы частенько спорим. По-доброму спорим. Так у него отмазка все время одна: этот мир так несовершенен только лишь потому, что не все верят в Бога. Не все и недостаточно молятся. Я его спросил как-то: скажи, а кто решил, что для того, чтобы ублажить Бога надо молиться? Почему именно молиться? Он на это сделал квадратные глаза и ответил: как кто??? Надо молиться- и все!!!
Вот тебе и ответ.
Что же касается меня, то я лично во все эти басни не верю. Может, кому-то легче жить с верой в Бога. Почему нет? Пусть так и живет, это его личное дело. Я же привык полагаться только на себя самого и не искать объяснений на на небесах.
Кстати, моя бабушка как-то сказала мне, буквально, следующее: после того, что Бог сделал со всей моей семьей во время войны, то он простит меня, если я буду есть свинину и стирать белье в субботу. А ведь вся ее многочисленная погибшая семья была верующая. Были даже рабаним. Всех немцы уничтожили со всеми их семьями. Так что....
Чтоб я так жил!
0

#15 Пользователь офлайн   astrolog 

  • With love and patience nothing is impossible
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 3 654
  • Регистрация: 16 Апрель 06
  • Пол:Женский
  • Город:Израиль
  • Интересы:астрология, альтернативная психология, аюрведа, васту

Отправлено 26 Июнь 2016 - 15:33

Уважаемый Кот, мы не можем судить творца, потому что мы не знаем и не можем знать весь его замысел до конца.
Мы видим только один короткий акт из длинного спектакля в сотни тысяч актов.
Жизнь человеческой души не кончаетеся вместе со смертью тела, душа бессмертна и меняет тела подобно тому,
как ты меняешь квартиры по мере их старения. Или машины по мере износа.
С точки зрения вечности, где душа получает новое тело десятки или сотни тысяч раз,
даже самая длинная жизнь, даже длиной 120 лет - это всего лишь точка на линии, отображающей
все перерождения бессмертной души.
Мы не знаем, что ждет грешную душу в следущем перевоплощении, и какие страдания ей уготованы.
И если кто-то умер слишком рано по нашему мнению, то это совсем не означает, что душе этого человека плохо.
Это нам плохо без него, потому что мы по нему скучаем. А ему, возможно, очень даже хорошо.
Если это был достойный человек, то, скорее всего, он получил новое младенческое тело, без единой болезни,
без намека на страдания, родился в отличных условиях в обеспеченной семье, где его все любят,
и все о нем заботятся.
Everybody is the architect of his own future fortune.
0

#16 Пользователь офлайн   Koт 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 7 961
  • Регистрация: 06 Январь 15
  • Пол:Мужской

Отправлено 26 Июнь 2016 - 18:16

Дорогие мои!
Я внимательно читаю все, что вы пишете.
rozilan! Обычно, человек страдающий не живет до 95 лет... Язва желудка, высокое давление, диабет... А ведь он еще не остановился...
sersul! Я бы, наверно, не рискнул противоречить датишнику...
Почему?
Потому что, мне нужны доказательства, а ему достаточна его вера.
Разговор слепого с глухим...
Его уверенность в том, что достаточно молитвы, не может быть тобой поколеблена!
Нет единой базы, на которой вы строите свои заключения.
Для тебя пример бабушкиной семьи - прямое доказательство, для него доказательство обратного!
То есть, он может считать, что Г-сподь предупредил что-то еще более трагичное...
Это бесконечный и бессмысленный спор, который, в зависимости от культуры оппонентов, может закончится... по-разному...
astrolog! Милая! Мы с тобой можем сочинить под крепкий чаек с печеньем много красивых историй...
Во-на bell дала ссылочку замечательную на моего любимого Марка Твена! Я с восторгом перечитал...
До нас сочинено - тьма тьмущая! Но ведь все это - фантазии... Это наши человеческие придумки. Нелюбимый мною жанр "Художественной фантастики"...
Очень хотелось бы думать, что этот немец (его душа или как там) ответит...
Но я предпочитаю здесь и сейчас! Увидеть его разорванным на куски!
И в центре табличка: "Низззя. Бог". И всем сразу понятно: нельзя трогать евреев! Г-сподь разорвет на куски!
Я бы предпочел, чтобы Он не пугал меня все время, а учил! Учил на примерах. Как мы учим деток своих.
Мы же их не пугаем. Мы им объясняем, доказываем, показываем своим примером...
Согрешил - получил по балде!
Сначала тихонько. Второй раз согрешил - получил по башке ощутимее... И так далее.
А Он пугает. Не будешь меня любить, я тебя ПОТОМ...
А! Потом - ладушки. А пока я пойду, попрелюбодействую маленько...
Я вижу, как мерзавцы процветают... мне трудно внушать любовь к Нему со стороны Йоши...
В моих словах нет достаточной искренности...
А я хочу верить сознательно! А не как дурачок.
Слава Україні! Изображение
0

#17 Пользователь офлайн   astrolog 

  • With love and patience nothing is impossible
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 3 654
  • Регистрация: 16 Апрель 06
  • Пол:Женский
  • Город:Израиль
  • Интересы:астрология, альтернативная психология, аюрведа, васту

Отправлено 27 Июнь 2016 - 10:29

Просмотр сообщенияKoт (26 Июнь 2016 - 18:16) писал:

А Он пугает. Не будешь меня любить, я тебя ПОТОМ...

Он никого не пугает. Пугают всякие религиозные деятели.
Более того, Он ни за кем в подзорную трубу не следит,
так что прелюбодействуй сколько угодно. У каждого человека есть свобода выбора.
Он просто создал законы, по которым весь этот мир существует и функионирует.
За каждое действие каждый рано или поздно получит какую-то реакцию - или награду или наказание.
Согласно созданным им законам.
Ну, например, кто-то сделал какое-то неосторожное движение, и вместо того, чтобы налить кипяток в чашку,
чтобы попить крепкого чайку с печеньем, налил его себе на руку.
Что произойдет? Правильно, ожог. И это не потому, что кто-то наверху решил его наказать за неострожность.
Просто есть такой закон природы - кипяток обжигает. И все.
Оттого, что законы божественные нам неведомы, они не перестают действовать.
Закон Ньютона тоже не всегда был известен человечеству, но это никак не мешало яблокам падать на землю.
Everybody is the architect of his own future fortune.
0

#18 Пользователь онлайн   sersul 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 3 052
  • Регистрация: 08 Март 15
  • Пол:Мужской
  • Город:Почти Кейсария

Отправлено 27 Июнь 2016 - 10:32

Кот, оставь все это. Бог- перебог... Ты знаешь, какой главный закон мафии? "За все надо платить!". Лучше и не скажешь. Вот тебе и все объяснение :) .
Чтоб я так жил!
0

#19 Пользователь офлайн   Koт 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 7 961
  • Регистрация: 06 Январь 15
  • Пол:Мужской

Отправлено 27 Июнь 2016 - 11:18

Просмотр сообщенияastrolog (27 Июнь 2016 - 10:29) писал:

Он никого не пугает. Пугают всякие религиозные деятели.
Зачем же я всю жизнь пытаюсь понять Тору? И стесняюсь того, что не могу осилить три страницы подряд?
Мне еще комментарии доступны, а сам текст - никак! Я честно сто раз пробовал! Засыпаю.
Учебник бухгалтерского учета - могу! А Тору - нет! Разве это не мистика?
Попов, Раввинов - уважаю! Испытываю трепет перед ними!
За то, что они на память знают то, что я осилить не могу за многие десятки лет!
Я тоже воспринимаю всё, что случается за "плохое поведение", как как наказание за нарушение Законов природы.
Я рад, что ты так точно написала!
Например, плохо относишься к женщине - никогда не узнаешь того, что мог бы узнать, если бы любил её...
Обманул - неизбежно получишь обратку... Как-то, но получишь.
Слишком много прелюбодействовал - получи неприличную болезнь...
Но это - уже сфера материализма! Тут доступная мне Теория вероятности!
Б-г тут не при чем! Тора - не при чем! Раввины не при чем!
Тут при делах психология, биология, и прочие логии... или какие-то другие... науки! Науки! А не вера в чудеса!
Законы! Открытые нами и не открытые пока...
Так, мне понятно. Так я не чувствую себя обманутым дураком. А чувствую себя обычным... дураком... :rolleyes:
Слава Україні! Изображение
0

#20 Пользователь офлайн   Koт 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 7 961
  • Регистрация: 06 Январь 15
  • Пол:Мужской

Отправлено 27 Июнь 2016 - 11:21

Просмотр сообщенияsersul (27 Июнь 2016 - 10:32) писал:

Кот, оставь все это. Бог- перебог... Ты знаешь, какой главный закон мафии? "За все надо платить!". Лучше и не скажешь. Вот тебе и все объяснение :).
Нет, нет! Мне говорила мама: "Когда я разойдусь - мне сотня не деньги"! То есть, я готов платить, но только за то, что стоит того! "За всё" - не готов дать грош!
Слава Україні! Изображение
0

Поделиться темой:


  • 4 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


Внешний вид