Беседка - русскоязычный форум в Израиле: Россия - Беседка - русскоязычный форум в Израиле

Перейти к содержимому

  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Россия и россияне

#72321 Пользователь офлайн   Thinky 

  • Созерцательница кактусов
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 22 435
  • Регистрация: 04 Март 07
  • Пол:Женский

Отправлено 18 Ноябрь 2017 - 15:58

Просмотр сообщенияdok (18 Ноябрь 2017 - 15:53) писал:

Все таблетки они получают в полном объёме. Но вечно лезут то на лыжи,то в бассейн

Увлёкся ты, Док Изображение
Усложнить просто - упростить сложно.
0

#72322 Пользователь офлайн   lena49 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 3 370
  • Регистрация: 18 Август 13
  • Пол:Женский

Отправлено 18 Ноябрь 2017 - 16:09

Просмотр сообщенияdok (18 Ноябрь 2017 - 15:53) писал:

Все таблетки они получают в полном объёме. Но вечно лезут то на лыжи,то в бассейн

Точно, лезут. У нас в бассейне целая дорожка для таких старичков. Приходят на ходунках. Садятся в специальное кресло. Кресло само опускается со скрипом в воду. Даже маленький лифт есть на половинку этажа, чтобы они потом по лестнице не поднимались.
У моей приятельницы отцу будет скоро 102 года. 3 года назад он сломал шейку бедра. Неделю лежал в Барзилае на операции, потом пару месяцев в шикуме, где восстанавливался с помощью специалистов по ЛФК и физиотерапевтов. При этом все оплачивала больничная касса. Сейчас ходит, но с ходунками.
Так вот, мне кажется, что в России к сокращению сроков госпитализации можно было бы приступать после организации таких шикумов. А не сначала закрывать больницы и выкидывать беспомощных стариков на улицу.
0

#72323 Пользователь офлайн   Кошаня 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 7 292
  • Регистрация: 07 Февраль 10
  • Пол:Женский
  • Город:Нетания

Отправлено 18 Ноябрь 2017 - 16:11

Просмотр сообщенияThinky (18 Ноябрь 2017 - 15:58) писал:

Увлёкся ты, Док Изображение

Поверь, не увлекся))). Насчет лыж не скажу - не любитель, но в море таких 80+ и около 90 еще как можно встретить
0

#72324 Пользователь офлайн   Аллла 

  • ВОРОНА
  • PipPipPipPip
  • Группа: Admin
  • Сообщений: 73 243
  • Регистрация: 25 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 18 Ноябрь 2017 - 16:13

Просмотр сообщенияdok (18 Ноябрь 2017 - 15:42) писал:

Очень высокий. Очень часто встречаем этих пациентов через пару лет с переломом другой ноги)))

Точно ))

Просмотр сообщенияThinky (18 Ноябрь 2017 - 15:58) писал:

Увлёкся ты, Док Изображение


Мапитом :rudolph:
В любом кантри-клубе спросить, кто приходит в бассейн первыми - и это будут пенсионеры.
В 6 утра
На лыжи едут в карпаты и словению, что ли. Это недорого
0

#72325 Пользователь офлайн   Thinky 

  • Созерцательница кактусов
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 22 435
  • Регистрация: 04 Март 07
  • Пол:Женский

Отправлено 18 Ноябрь 2017 - 16:23

Просмотр сообщенияАллла (18 Ноябрь 2017 - 16:13) писал:

Точно ))



Мапитом Изображение
В любом кантри-клубе спросить, кто приходит в бассейн первыми - и это будут пенсионеры.
В 6 утра
На лыжи едут в карпаты и словению, что ли. Это недорого

Вопрос был про 90-летних... ну в крайнем случае людях далеко за 80.
Перелом шейки бедра ассоциируется в первую очередь с остеопорозом, а потом уже со всем остальным. А повторный - 100% с остеопорозом.
Усложнить просто - упростить сложно.
0

#72326 Пользователь офлайн   dok 

  • психиатр-любитель
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 30 190
  • Регистрация: 20 Февраль 04
  • Пол:Мужской
  • Город:Хайфа

Отправлено 18 Ноябрь 2017 - 16:25

Просмотр сообщенияThinky (18 Ноябрь 2017 - 16:23) писал:

Вопрос был про 90-летних... ну в крайнем случае людях далеко за 80.

И ответ про них)) из личного клинического опыта
А Вы не мой пациент! Вам на приём к Сихайе!
#####################################
Наступила ночь и в стране дураков начался рабочий день!(С)
#######################################

Жизнь прекрасна и удивительна! Главное правильно подобрать антидепрессанты!(С)
0

#72327 Пользователь офлайн   Thinky 

  • Созерцательница кактусов
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 22 435
  • Регистрация: 04 Март 07
  • Пол:Женский

Отправлено 18 Ноябрь 2017 - 16:38

Просмотр сообщенияdok (18 Ноябрь 2017 - 16:25) писал:

И ответ про них)) из личного клинического опыта
Еще раз: повторный перелом шейки бедра 100% ассоциируется с остеопорозом.

Я спрашивала про применение бисфосфонатов, с которым активность людей пожилого возраста никак логически не связана.
Вот Вы, Лена, если это не секрет и если уж Вы решили напомнить о себе в этом разговоре, как?
Усложнить просто - упростить сложно.
0

#72328 Пользователь офлайн   Аллла 

  • ВОРОНА
  • PipPipPipPip
  • Группа: Admin
  • Сообщений: 73 243
  • Регистрация: 25 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 18 Ноябрь 2017 - 16:43

Просмотр сообщенияThinky (18 Ноябрь 2017 - 16:23) писал:

Вопрос был про 90-летних... ну в крайнем случае людях далеко за 80.
Перелом шейки бедра ассоциируется в первую очередь с остеопорозом, а потом уже со всем остальным. А повторный - 100% с остеопорозом.


Они и ходят :rudolph:

Вы опять об Израиле :loool:
0

#72329 Пользователь офлайн   Thinky 

  • Созерцательница кактусов
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 22 435
  • Регистрация: 04 Март 07
  • Пол:Женский

Отправлено 18 Ноябрь 2017 - 16:48

Просмотр сообщенияАллла (18 Ноябрь 2017 - 16:43) писал:

Они и ходят Изображение

Вы опять об Израиле

Почему все отвечают на то, о чем я не спрашивала, и не отвечают на то, о чем я спрашивала? Уже целую страницу Изображение



Я ж тебя просила перенести тему, и даже ссылку дала..Хотя лучше потом: там Док меня сразу забанит как обычно Изображение
Усложнить просто - упростить сложно.
0

#72330 Пользователь офлайн   lena49 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 3 370
  • Регистрация: 18 Август 13
  • Пол:Женский

Отправлено 18 Ноябрь 2017 - 16:58

Просмотр сообщенияThinky (18 Ноябрь 2017 - 16:38) писал:

Еще раз: повторный перелом шейки бедра 100% ассоциируется с остеопорозом.

Я спрашивала про применение бисфосфонатов, с которым активность людей пожилого возраста никак логически не связана.
Вот Вы, Лена, если это не секрет и если уж Вы решили напомнить о себе в этом разговоре, как?

Ничего хорошего про фосаванс сказать не могу. Принимаю его много лет. Улучшения остеопороза по данным денситометрии нет. Зная это, мои приятели на всех наших вылазках бдят за мной, чтобы я никуда не свалилась.
0

#72331 Пользователь офлайн   Thinky 

  • Созерцательница кактусов
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 22 435
  • Регистрация: 04 Март 07
  • Пол:Женский

Отправлено 18 Ноябрь 2017 - 17:04

Просмотр сообщенияlena49 (18 Ноябрь 2017 - 16:58) писал:

Ничего хорошего про фосаванс сказать не могу. Принимаю его много лет. Улучшения остеопороза по данным денситометрии нет. Зная это, мои приятели на всех наших вылазках бдят за мной, чтобы я никуда не свалилась.

Ясно, спасибо Изображение

У моей учительницы из Америки противоположное мнение: она говорит, что они там все ими лечатся по мере необходимости, и все ходят целенькие, без остеопороза и переломов.
Усложнить просто - упростить сложно.
0

#72332 Пользователь офлайн   Кошаня 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 7 292
  • Регистрация: 07 Февраль 10
  • Пол:Женский
  • Город:Нетания

Отправлено 18 Ноябрь 2017 - 17:16

Просмотр сообщенияThinky (18 Ноябрь 2017 - 17:04) писал:

Ясно, спасибо Изображение

У моей учительницы из Америки противоположное мнение: она говорит, что они там все ими лечатся по мере необходимости, и все ходят целенькие, без остеопороза и переломов.

Без переломов - верю, без остеопороза - вряд ли они все докладывают вашей учительнице о своей плотности костей.
0

#72333 Пользователь офлайн   Thinky 

  • Созерцательница кактусов
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 22 435
  • Регистрация: 04 Март 07
  • Пол:Женский

Отправлено 18 Ноябрь 2017 - 17:27

Просмотр сообщенияКошаня (18 Ноябрь 2017 - 17:16) писал:

Без переломов - верю, без остеопороза - вряд ли они все докладывают вашей учительнице о своей плотности костей.

Она и сама лечится и видит результат.
У них там какая-то хитрая система: проходишь денситометрию, и по результатам если есть остеопороз, страховая одобряет тебе лекарство (его вводят капельно раз в год, и год оно действует). Так вот, ей одобряют через раз: через год после капельницы обычно всё нормально, а еще через год - уже опять есть и нужно капать - но не выраженный.
Усложнить просто - упростить сложно.
0

#72334 Пользователь офлайн   Кошаня 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 7 292
  • Регистрация: 07 Февраль 10
  • Пол:Женский
  • Город:Нетания

Отправлено 18 Ноябрь 2017 - 17:29

Просмотр сообщенияThinky (18 Ноябрь 2017 - 17:27) писал:

Она и сама лечится и видит результат.
У них там какая-то хитрая система: проходишь денситометрию, и по результатам если есть остеопороз, страховая оплачивает тебе лекарство (его вводят капельно раз в год, и год оно действует..)Так вот, ей одобряют через раз: через год после капельницы обычно всё нормально, а еще через год - уже опять есть и нужно капать - но не выраженный.

Ну, так она видит свой результат, а этого недостаточно для того, чтобы говорить обо всех. То, что ей помогает, это прекрасно.
0

#72335 Пользователь офлайн   Александр И 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 396
  • Регистрация: 06 Ноябрь 17
  • Пол:Мужской

Отправлено 18 Ноябрь 2017 - 20:08

Просмотр сообщенияThinky (18 Ноябрь 2017 - 16:48) писал:

Почему все отвечают на то, о чем я не спрашивала, и не отвечают на то, о чем я спрашивала? Уже целую страницу Изображение
Это риторический вопрос.
0

#72336 Пользователь офлайн   dok 

  • психиатр-любитель
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 30 190
  • Регистрация: 20 Февраль 04
  • Пол:Мужской
  • Город:Хайфа

Отправлено 18 Ноябрь 2017 - 20:18

Просмотр сообщенияThinky (18 Ноябрь 2017 - 16:38) писал:

Еще раз: повторный перелом шейки бедра 100% ассоциируется с остеопорозом.



Ты внимательно читай. Я говорил о переломе шейки бедра с другой стороны. Связано именно с активностью. А все лекарства от остеопороза люди получают само собой
А Вы не мой пациент! Вам на приём к Сихайе!
#####################################
Наступила ночь и в стране дураков начался рабочий день!(С)
#######################################

Жизнь прекрасна и удивительна! Главное правильно подобрать антидепрессанты!(С)
0

#72337 Пользователь офлайн   Thinky 

  • Созерцательница кактусов
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 22 435
  • Регистрация: 04 Март 07
  • Пол:Женский

Отправлено 18 Ноябрь 2017 - 20:40

Просмотр сообщенияdok (18 Ноябрь 2017 - 20:18) писал:

Ты внимательно читай. Я говорил о переломе шейки бедра с другой стороны. Связано именно с активностью. А все лекарства от остеопороза люди получают само собой
Я внимательно читаю. Не имеет значения.


Просмотр сообщенияАлександр И (18 Ноябрь 2017 - 20:08) писал:

Это риторический вопрос.
Я бы даже сказала, экзистенциальный Изображение
Усложнить просто - упростить сложно.
0

#72338 Пользователь офлайн   Александр И 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 396
  • Регистрация: 06 Ноябрь 17
  • Пол:Мужской

Отправлено 18 Ноябрь 2017 - 20:59

Просмотр сообщенияThinky (18 Ноябрь 2017 - 20:40) писал:

Я бы даже сказала, экзистенциальный Изображение
Я постараюсь запомнить это слово.
0

#72339 Пользователь офлайн   shvit 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 3 826
  • Регистрация: 08 Ноябрь 13
  • Пол:Мужской

Отправлено 18 Ноябрь 2017 - 22:28

Просмотр сообщенияThinky (18 Ноябрь 2017 - 14:03) писал:

Только хочу обратить твоё внимание, что даже в начале века инвесторы не спешили вкладываться в те отрасли, в которых Россия могла бы стать экспортёром высокотехнологичной, или даже просто конкурирующей продукции: вложения были или в то, что экспортировать невозможно (мобильная связь, интернет), либо в то, что еще больше сажало Россию на нефтяную иглу и могло иметь долговременный эффект ровно до тех пор, пока у России не было самостоятельной внешней политики (надеюсь, ты не станешь отрицать, что история с Южным потоком была ни на йоту не рыночной, а 100% политизированной, хотя под санкции он не попал), либо в то, во что их вкладываться вынуждали, устанавливая ограничения на импорт (автомобили, фармпродукция) - причем ровно настолько, насколько вынуждали. То есть если вспомнить постдефолтное время, безусловно полезной для России была толька первая группа инвестиций - но сейчас этот рынок близок к насыщению.

Thinky,извини, но позволю себе не согласиться - производство автомобилей, уже много раз здесь упомянутое мной , может работать на экспорт. Что подтверждает, в суе упомянутый Ssid и
АВТОВЕСТИ

Цитата

Из-за кризиса ввоз иномарок в Россию продолжает неуклонно падать. А вот экспорт выпущенных в нашей стране новых автомобилей в этом году резко вырос. Такой рост стал возможен мерам господдержки автопрома, одним из направлений которых является стимуляция экспорта.

За 9 месяцев этого года(а речь идет о 2017г) российский экспорт легковых автомобилей (кроме стран, входящих в Таможенный Союз) составил около 33 000 единиц, что сразу на 52% больше, чем за тот же период 2016 года. Об этом сообщает "Автостат".

Половина от этого объема пришлась на автомобили Skoda: всего из России их экспортировали более 15 000 штук. И основное количество этого экспорта приходится на кроссовер Yeti.


От себя добавлю, что Китай, Тайвань, Малайзия, Вьетнам и.т.д тоже с успехом экспортируют продукцию предприятий, которые построены в этих странах с помощью иностранных инвесторов, которые получают от этого экспорта чистую прибыль.
из всего выше изложенного следует, что инвестиции могут работать на экспорт - инвестиции и вложения в автомобилестроение, электронику, тяжелое машиностроение и.т.д и.т.п. могут и приносят валютную выручку.

И еще один комментарий - внутренний рынок РФ, по указанным тобой позициям, ИМХО, далек от насыщения, над этим вопросом можно работать еще долго, получая гарантированную прибыль.

По "Южному потоку" - Опять же соглашусь с тобой, что история с этим потоком политизированная и ОООчень мутная.


Просмотр сообщенияThinky (18 Ноябрь 2017 - 14:03) писал:

А так с экономической частью твоего поста я в основном согласна, если сформулировать выводы немного иначе: "если хотите развиваться и богатеть, работайте, делайте что велят старшие и не высовывайтесь".

Thinky, просто поражен, как на фоне изначального голого АНТАГОНИ́ЗМА мы смогли найти точки соприкосновения и даже согласия друг с другом в таких сложных и волнующих нас вопросах.
меня очень интересует - Ты действительно, точно согласна с тем, что сама озвучила по поводу согласия со мной в экономической части?


Просмотр сообщенияThinky (18 Ноябрь 2017 - 14:03) писал:

Скрытый текст


Thinky, извини конечно, но эту твою тираду позволь оставить без комментариев.
עוד לא אָבְדָה תקוותנו
0

#72340 Пользователь офлайн   Thinky 

  • Созерцательница кактусов
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 22 435
  • Регистрация: 04 Март 07
  • Пол:Женский

Отправлено 19 Ноябрь 2017 - 00:12

Просмотр сообщенияshvit (18 Ноябрь 2017 - 22:28) писал:

....

Производство автомобилей может работать на экспорт - при таком курсе доллара и пока понижен потребительский спрос внутри страны; но в российский рынок всё же инвестируют в расчете на внутренний спрос. И доля локализации всегда будет зависеть от условий, которые сможет себе позволить диктовать российская сторона - а это, опять-таки, будет зависеть от внутреннего спроса.
И именно поэтому рассчитывать на инвестиции в электронику особо не стоит - россияне никогда не будут пахать как китайцы и вьетнамцы за их зарплату (по крайней мере пока в стране есть дурные деньги от нефти), а диктовать условия в этой области навряд ли получится. При этом в перспективе если сложные железки, похожие на те, что сейчас ввозят из-за границы, в принципе не так сложно при большом желании воспроизвести самим, то электронику без ввоза технологий воспроизвести не получится; её придётся, если возникнет желание стать не зависимым от внешних поставок производителем, разрабатывать с нуля.

Близок к насыщению - это я писала про мобильную связь и интернет; по автомобилям потенциал есть, просто сейчас ограничен просевшей покупательной способностью и привычками россиян - пока еще далеко не все морально готовы влезать в значимые кредиты, и тот увеличившийся в последние годы процент покупок в кредит, который российские дилеры называют большим, на самом деле для любой западной страны смехотворно мал.

Собственно, и я и, если я не ошибаюсь и Ссид и раньше в части экономики говорили то же самое - с разницей лишь в оценочных суждениях: например, ты в росте 1,8% видишь стагнацию, а мы небольшой рост; мы видели скромные успехи, ты их не замечал, зато постоянно говорил о потерях. Я тоже поражена, как меняется способность человека слышать собеседника, когда он выходит за пределы своих шаблонов. Заметил? Ты даже свои любимые фразы перестал повторять, а раньше делал это в каждом посте.
Усложнить просто - упростить сложно.
0

  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

2 человек читают эту тему
0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей


Внешний вид