Россия и россияне
#66221
Отправлено 22 Май 2017 - 23:32
"Падение доходов россиян ускорилось втрое
После заявления президента РФ Владимира Путина о возобновлении роста доходов населения в России резко ускорилось падение уровня жизни.
Как сообщил в понедельник Росстат, реальные располагаемые денежные доходы населения (то есть сумма, которая остается после всех обязательных расходов с поправкой на инфляцию) в апреле рухнули на 7,6%.
Зафиксированный статистикой спад стал рекордным с августа 2016 год и оказался в 4,5 раза глубже, чем ожидали опрошенные Bloomberg эксперты (1,7%).
По сравнению с мартом обвал доходов ускорился в 3,3 раза и третьим по масштабам за последние 8 лет: лишь в июле и августе 2016-го население России беднело быстрее.
Накопленным итогом за 29 месяцев (с октябре 2014 года), кошельки россиян "похудели"на 16,2%, в результате за чертой бедности оказались 3,9 млн человек, а общее число официально нищих, то есть получающих доход ниже прожиточного минимума, приблизилось к 20 миллионам. "
http://www.finanz.ru...troe-1002033639
#66222
Отправлено 22 Май 2017 - 23:39
"Президент России Владимир Путин потребовал ускорить разработку российской сверхтяжелой ракеты, которая будет способна совершить облет вокруг Луны. Об этом сообщил в понедельник вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин после совещания по развитию космической отрасли."
http://izvestia.ru/n...9?utm_source=TW
#66223
Отправлено 23 Май 2017 - 05:21
Badu (22 Май 2017 - 23:32) писал:
"Падение доходов россиян ускорилось втрое
Пока едешь, думаешь о смысле... И перебираешь... Норковая? Каракулевая? Пока не осеняет - песцовая! Ах, вот, что будет, оказывается!
-------------------------------------------------------------------
Слава Україні!
#66225
Отправлено 23 Май 2017 - 09:06
Цитата
А сами читайте!
Спасибо за экскурс! Я человек светский. Но уважаю, верующих, хоть и не понимаю их. Но раз им от этого легче, а некоторые даже выздоравливают под силой самовнушения, почему бы нет.
Для меня дико, как можно поклоняться мощам(костям). Ну да я не судья для тех, кто верит.
А вот, всетаки, как ни ёрзайте, а Путин таки договорился о перевозке мощей в столицу, аж впервые за почти 1000 лет!
п.с Не понятен вот этот текст. Попахивает умалишенностью о "распятом мальчике". Не смогла открыть страницу кому принадлежит эта "великая" цитата. Можно весь текст, автора и издание, которое такое написало.
Цитата
п.с2. Алла из данной истории с мощами, страна не "больна", как бы вам этого не хотелось(почему то про Италию вы так не сказали). А полиция стянута, эт нормальное соблюдение порядка при большом кол-ве людей(в любой стране практикуется).
Д. И. Менделеев
#66226
Отправлено 23 Май 2017 - 10:17
Жемчужина (23 Май 2017 - 09:06) писал:
Нам этого никогда не хотелось, не фантазируй.
Удивили 25 тыс.человек, кланяющихся привезенным мощам, причем, разные фрагменты тех же мощей спокойно находятся в нескольких храмах России и к ним особого паломничества не замечено.
#66227
Отправлено 23 Май 2017 - 13:26
Аллла (23 Май 2017 - 10:17) писал:
Удивили 25 тыс.человек, кланяющихся привезенным мощам, причем, разные фрагменты тех же мощей спокойно находятся в нескольких храмах России и к ним особого паломничества не замечено.
Видимо для верующих имеет значение, те мощи, которые не были доступны столетия).
Цитата
— Во многих храмах в России есть частички мощей святителя. Какой смысл стоять очередь, если можно спокойно прийти и приложиться?
— Во-первых, здесь мы затрагиваем вопрос об аутентичности святынь, о подлинности этих частиц. Из Бари части мощей практически не отделялись, из Венеции, где хранится часть мощей в виде мелких частиц — частицы отделялись в предыдущие века. Сегодня получить их нельзя. Никто не спешит делиться такими святынями.
Единственная возможность — когда закрываются храмы, монастыри, умирают хранители святынь в аристократических семьях, а святыни остаются и можно поставить вопрос об их передаче. Разумеется, все эти святыни опечатаны епископами, в случае общественного поклонения им сопутствуют документы епископов. Например, малая частица мощей святого Николая, что находится на подворье в Бари, имеет своим происхождением Венецию, а пришла из часовни покойного римского монсеньора, функционера Ватикана.
Всегда ли могут настоятели храмов в России, где находятся частицы мощей святителя Николая, предоставить объяснения, откуда эти частицы? Нет. К сожалению, во многих случаях это результат работы мошенников, ведь в интернете или на барахолках можно купить фальшивые мощи многих святых. И люди покупают, себе на грех, не удосужившись проверить подлинность. Даже здесь в Бари я сталкивался с деятельностью мошенников, которые пытаются продать паломникам фальшивые святыни. Надо сказать прямо: многие приходящие в Россию частицы мощей — это фальшивки.
В Русской Православной Церкви проводится профессиональная работа по изучению подлинности приходящих с Запада мощей святых в Санкт-Петербурге под руководством архиепископа Амвросия, в Москве в Российском Православном Университете под руководством отца Петра (Еремеева). В РПУ есть даже небольшая выставка фальшивых мощей. Можно увидеть фальшивые печати, фальшивые документы. Сотрудники Центра изучения православных святынь предотвратили сотни случаев попадания фальшивых святынь в храмы.
На Западе никто не будет продавать подлинные мощи, во-первых, это запрещено Каноническим правом Католической Церкви, во-вторых даже перенос подлинных святынь должен согласовываться с Ватиканом. В эпоху Крестовых походов многие святыни Православия оказались на Западе, где сегодня наблюдается охлаждение веры, закрываются храмы, монастыри и теоретически получить святыни возможно. Недавно, находясь проездом в Бари, сотрудники одного из православных фондов — специалисты по переговорам — показывали часть мощей святителя Николая из закрытого храма в Генуе в опечатанном мощевике с документом генуэзского архиепископа. По их словам, переговоры заняли несколько лет, и это совпадает с моим опытом сложности получения ПОДЛИННЫХ святынь.
http://rusk.ru/st.php?idar=77989
Д. И. Менделеев
#66228
Отправлено 23 Май 2017 - 13:36
Badu (22 Май 2017 - 23:39) писал:
"Президент России Владимир Путин потребовал ускорить разработку российской сверхтяжелой ракеты, которая будет способна совершить облет вокруг Луны. Об этом сообщил в понедельник вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин после совещания по развитию космической отрасли."
Я не понял о чем речь вообще? Ракеты вокруг Луны не летают. Летают спутники выводимые ракетами, так они уже давно летали вокруг Луны (включая советские) и даже посадки совершали и грунт доставляли назад. О чем он хотел сказать? Или речь о пилотируемом спутнике (так вроде "Энергия" могла доставлять к Луне и пилотируемые) или о том, что СССР Луну не облетал начиная с 1959 года? Или старые чертежи потеряли при переезде/пожаре/наводнении?
"Ракета-носитель «Энергия», в отличие от аналогичной американской МТКС «Спейс Шатл», могла использоваться автономно для доставки грузов больших масс и габаритов в околоземное пространство, на Луну, планеты Солнечной системы, а также для пилотируемых полетов."
#66230
Отправлено 23 Май 2017 - 19:18
Аллла (23 Май 2017 - 16:48) писал:
Раз импортные, значит, святее своих
Богохульники
Пока едешь, думаешь о смысле... И перебираешь... Норковая? Каракулевая? Пока не осеняет - песцовая! Ах, вот, что будет, оказывается!
-------------------------------------------------------------------
Слава Україні!
#66231
Отправлено 23 Май 2017 - 19:22
Аллла (23 Май 2017 - 10:17) писал:
Удивили 25 тыс.человек, кланяющихся привезенным мощам, причем, разные фрагменты тех же мощей спокойно находятся в нескольких храмах России и к ним особого паломничества не замечено.
Возможно, это для Израиля 25 000 человек - репрезентативная выборка, позволяющая судить о здоровье нации.
25 000 собравшихся по сравнению с населением России - процент, позволяющий судить только о здоровье человека, делающего подобные обобщающие выводы.
Обсуждать здесь людям, ни хрена не понимающим в христианстве, логику и мотивы действий верующих людей - ну беемет.
#66232
Отправлено 23 Май 2017 - 21:40
Thinky (23 Май 2017 - 19:22) писал:
25 000 собравшихся по сравнению с населением России - процент, позволяющий судить только о здоровье человека, делающего подобные обобщающие выводы.
А кто этот человек?
25 тыс - это в первый же день
Это продлится до конца июля, а там еще продлят, как пить дать - вот тогда станет понятно , какой процент от.
Цитата
Поверить не могу, что ты так подставилась под афоризм Шоу о яйцах и яичнице
gregormichael (23 Май 2017 - 19:41) писал:
Не мытьём, как говорится, так катаньем практически впервые идёт обмен мнениями.
Потому что для меня речь о Бари.
Я потом перенесу в тему о России, естесственно
#66233
Отправлено 23 Май 2017 - 22:24
Аллла (23 Май 2017 - 21:40) писал:
Это продлится до конца июля, а там еще продлят, как пить дать - вот тогда станет понятно , какой процент от.
Поверить не могу, что ты так подставилась под афоризм Шоу о яйцах и яичнице
Да это понятно и без твоих подсчетов: большинство российских православных и в церковь-то не ходит - не то чтобы ехать за сотни километров кланяться мощам. А одержимых религией, реально или профессионально, в твоей стране, думаю, будет поболе - но это же не повод судить по ним о всех израильтянах.
Поверить не могу, что ты не понимаешь, что афоризм Шоу написан о людях, которые яичницу таки едят регулярно, а не читают в прессе - да и то не об яичнице, а о тех, кто её готовит и ест
#66235
Отправлено 23 Май 2017 - 23:06
Аллла (23 Май 2017 - 22:54) писал:
Таким дадут команду " отбой", они назавтра забудут, что были православными
Ок.
Ну собственно и ты на Песах мацу кушаешь, а Кот даже брит милу сделал, не думаю что по команде - а какие вы на фиг иудеи, если шабат начинаете с Беседки?
Причем если ты читала мою ссылку, число россиян, считающих себя православными, было достаточно большим и в 1997 году, еще при Ельцине.
Так что опять подгон решения под готовый ответ в конце задачника оказался не самым удачным)))))
#66236
Отправлено 23 Май 2017 - 23:54
Thinky (23 Май 2017 - 23:06) писал:
Причем если ты читала мою ссылку, число россиян, считающих себя православными, было достаточно большим и в 1997 году, еще при Ельцине.
Так что опять подгон решения под готовый ответ в конце задачника оказался не самым удачным)))))
Не фантазируй
Я никогда не утверждала, что я религиозна, по-моему, Кот тоже такого не делал
Но поедание мацы и брит-мила не делает еврея ни религиозными, ни верующими, тогда как игнорирование церкви отменяет звание православного. Я почитала по твоей ссылке и вижу, что львиная часть этих "православных" не делают вообще ничего из того, что предписывает их вера
А брякнуть на вопрос по телефону, чай, не мешки ворочать .
#66237
Отправлено 24 Май 2017 - 06:10
Аллла (23 Май 2017 - 23:54) писал:
Я никогда не утверждала, что я религиозна, по-моему, Кот тоже такого не делал
Бессмысленно дискутировать с дилетантами.
Нужно искать ответы у умных людей, умеющих связывать слова.
Вот, читайте, и получайте удовольствие:
http://echo.msk.ru/b...n/1986514-echo/
А я очень сожалею, что я не религиозен. Я бы хотел быть религиозным. Но...
Таким надо родиться.
Так, я хотя бы с уважением, нежностью и любовью отношусь к людям верующим.
Но и в среде "традиционалистов" мне хорошо.
Пока едешь, думаешь о смысле... И перебираешь... Норковая? Каракулевая? Пока не осеняет - песцовая! Ах, вот, что будет, оказывается!
-------------------------------------------------------------------
Слава Україні!
#66238
Отправлено 24 Май 2017 - 07:35
Koт (24 Май 2017 - 06:10) писал:
Нужно искать ответы у умных людей, умеющих связывать слова.
Вот, читайте, и получайте удовольствие:
http://echo.msk.ru/b...n/1986514-echo/
Спасибо, мне понравилось, но повеселило, что в тексте по ссылке и твоем призыве "слушать умных" есть расхождение. Что конечно не означает, что я призываю слушать дураков.
"Лауреаты, несомненно, очень умные люди. Но разве умный человек никогда не говорит глупости? «Человеку свойственно ошибаться» — это было сформулировано именно из-за ошибок очень умных людей; потому что ошибка дурака формул не требует, никого не удивляет. Величайшие умы человечества изрекали иногда невероятную чушь. От этого никто не застрахован."
#66239
Отправлено 24 Май 2017 - 08:57
Аллла (23 Май 2017 - 23:54) писал:
Я никогда не утверждала, что я религиозна, по-моему, Кот тоже такого не делал
Но поедание мацы и брит-мила не делает еврея ни религиозными, ни верующими, тогда как игнорирование церкви отменяет звание православного. Я почитала по твоей ссылке и вижу, что львиная часть этих "православных" не делают вообще ничего из того, что предписывает их вера
А брякнуть на вопрос по телефону, чай, не мешки ворочать .
Да ладно тебе.. Любой уважающий себя израильский еврей, даже такой "религиозный" как вы с Котом, считает своим долгом устроить для своих детей (внуков) бар(бат)-мицву, что по еврейским традициям означает, что дети стали настолько самостоятельными, чтобы им можно было доверить ответственность за полное соблюдение законов иудаизма (что, опять-таки, подразумевает, что до этого такую ответственность за них несли родители, т.е. они по- настоящему религиозны и полностью соблюдают эти законы сами). И приглашает на этот праздник ребе, который, как и православный поп при крещении, всё понимает, но тем не менее приходит - то есть это такая же профанация, как во всех других религиях.
И если он при этом в опросе не назовёт себя религиозным, то только потому, что в Израиле "религиозный" - это особая каста людей, которые очень четко себя отделили и предъявляют очень жёсткие требования по этой части ко всем остальным, тогда как у православных, как и у других христианских конфессий, христианином считается любой человек, прошедший обряд крещения (а вовсе не посещающий в установленные дни церковь, как кажется тебе: при нарушении традиций он просто считается грешником, оставаясь при этом христианином).
Если же сравнивать Россию со всем миром, то по данным института Гэллапа количество считающих себя верующими в ней примерно такое же, как в других странах
и только ваши двойные стандарты и фобии могут привести к "глубокомысленным" рассуждениям о ней как о чем-то особенном в данном вопросе и дать пищу для подобных выводов.
Лечиться вам надо, бояре.
#66240
Отправлено 24 Май 2017 - 09:19
Thinky (24 Май 2017 - 08:57) писал:
Я своим детям ничего подобного не устраивала, с чего ты это взяла?
А мои дети вполне самостоятельны, я за их решения ответственности не несу и я своим внукам не указ.
Могу вежливо заметить, что у тебя весьма кашеобразное представление о религиозности в Израиле , поэтому не смею возражать и, тем более , дискутировать.