[shvit]

Одиоз (21 Февраль 2018 - 14:21) писал:

Как и все - по прессе.

Полезнее смотреть по достижениям следствия и, как результату - посадкам фигурантов.

[Koт]

shvit (21 Февраль 2018 - 15:04) писал:

Полезнее смотреть по достижениям следствия и, как результату - посадкам фигурантов.

Я думаю, в обществе всегда есть определенное количество пипипипи, которые пишут доносы, которые рады подгадить кому-нибудь из глупости, зависти или злорадства...
И люди яркие, умные, выделяющиеся обязательно попадают им на глаза!
Ну, что они могут сделать?
Ага-а-а-а!
Они могут отравить им жизнь!
Они могут написать подметное письмо "в инстанции"... Или обратиться в полицию с жалобой...
Или "мобилизовать общественность"...
И это не обязательно делать анонимно! Можно открыто! Подписав своим именем.
Все равно оно [имя] стоит пять копеек в базарный день...
А так... а цене не повысится, но... хоть как-то... профигурирует
А после этого уже поступает документ в полицию. Реагировать нужно. Ну, и пошла писать контора.
Чем объект крупнее, тем лучше.
Ну, вот уже в здании Суда журналистов - не протолкнешься. Они там дежурят!
Да, да. В прямом смысле слова. Ждут удачу.
Ну, и, конечно, если Сара накричала на уборщицу - сочный материальчик!
А "приближенный к Биби", возможно, имел отношение к... Ах, как интересно...
И страна, открыв рот слушает все это и жуёт жвачку... "Что за розовое Шампанское"?
"Что за сигары"? "Какие подводные лодки"? "Что там было в Безеке"?
А "Ничего не будет. Потому что, ничего не было"! (Биби)

[Одиоз]

Koт (21 Февраль 2018 - 16:44) писал:

Я думаю, в обществе всегда есть определенное количество пипипипи, которые пишут доносы

Кот, а как имя этого... пипипи? С кого всё пошло? И из-за чего?

[shvit]

Koт (21 Февраль 2018 - 16:44) писал:

Я думаю, в обществе всегда есть определенное количество пипипипи, которые пишут доносы, которые рады подгадить кому-нибудь из глупости, зависти или злорадства...
И люди яркие, умные, выделяющиеся обязательно попадают им на глаза!
Ну, что они могут сделать?
Ага-а-а-а!
Они могут отравить им жизнь!
Они могут написать подметное письмо "в инстанции"... Или обратиться в полицию с жалобой...
Или "мобилизовать общественность"...
И это не обязательно делать анонимно! Можно открыто! Подписав своим именем.
Все равно оно [имя] стоит пять копеек в базарный день...
А так... а цене не повысится, но... хоть как-то... профигурирует
А после этого уже поступает документ в полицию. Реагировать нужно. Ну, и пошла писать контора.
Чем объект крупнее, тем лучше.
Ну, вот уже в здании Суда журналистов - не протолкнешься. Они там дежурят!
Да, да. В прямом смысле слова. Ждут удачу.
Ну, и, конечно, если Сара накричала на уборщицу - сочный материальчик!
А "приближенный к Биби", возможно, имел отношение к... Ах, как интересно...
И страна, открыв рот слушает все это и жуёт жвачку... "Что за розовое Шампанское"?
"Что за сигары"? "Какие подводные лодки"? "Что там было в Безеке"?
А "Ничего не будет. Потому что, ничего не было"! (Биби)

Речь о том, что в одних странах проводят расследования, возбуждают уголовные дела, доводят их до суда и садят виновных. В этих странах чиновники опасаются вести себя, как конченые отморозки.

А есть и другие страны, в некоторых из них правят каннибалы, а немного более продвинутые - снабжают этих каннибалов оружием, грабя собственный народ и посылают последний, как пушечное мясо непонятно куда и зачем - дабы ихтамнебылоинет.

разные страны, разные законы, разный менталитет, разные люди...

[leo90]

Одиоз (21 Февраль 2018 - 13:54) писал:

Эээ... Да? Я думал это нормально для журналистов. А полиция должна ловить преступников. А они уже какое по счёту дело надуть не могут?
Но я спрашивал - с чего всё пошло? Что явилось спусковым механизмом?

Полиция должна собрать доказательства и убедить суд, что это преступник. Весь этот карнавал им нужен для увеличения бюджета.
Нет тут никакого спускового механизма, это обычное явление. Идеальный пример это Либерман, который был под следствием лет 10, было открыто где-то 15 дел на него. А закончилось все закрытием всех дел и только одно дошло до суда, который Либермана оправдал. Все эти годы он руководил своей партией, периодически был членом кнесета, министром.
С одной стороны это разбазаривание государственных денег полицией, с другой - это демократия. Дела не открываются и не закрываются по звонку сверху.
Посмотрим, чем закончатся дела Биби.

[Одиоз]

leo90 (21 Февраль 2018 - 18:01) писал:

Полиция должна собрать доказательства и убедить суд, что это преступник. Весь этот карнавал им нужен для увеличения бюджета.
Нет тут никакого спускового механизма, это обычное явление. Идеальный пример это Либерман, который был под следствием лет 10, было открыто где-то 15 дел на него. А закончилось все закрытием всех дел и только одно дошло до суда, который Либермана оправдал. Все эти годы он руководил своей партией, периодически был членом кнесета, министром.
С одной стороны это разбазаривание государственных денег полицией, с другой - это демократия. Дела не открываются и не закрываются по звонку сверху.
Посмотрим, чем закончатся дела Биби.

Ты извини, конечно, но в моём представлении, ватника и путиноида, если полиция пытается возбудить несколько раз уголовные дела, и каждый раз эти дела заканчиваются пшиком и оправданием, то такие полицейские в демократической стране, должны если и не вернуть в казну зря потраченные деньги налогоплатильщиков, то как минимум уйти в отставку.

[MrFatCat]

leo90 (21 Февраль 2018 - 18:01) писал:

Посмотрим, чем закончатся дела Биби.

Думаю, что ничем.
Одна беда, ему в Израиле, как и Путину в России, нет альтернативы.

[leo90]

Одиоз (21 Февраль 2018 - 18:06) писал:

Ты извини, конечно, но в моём представлении, ватника и путиноида, если полиция пытается возбудить несколько раз уголовные дела, и каждый раз эти дела заканчиваются пшиком и оправданием, то такие полицейские в демократической стране, должны если и не вернуть в казну зря потраченные деньги налогоплатильщиков, то как минимум уйти в отставку.

В демократической стране даже полиция подчиняется законам. Если есть подозрения, открывается дело. Подозрения не подтвердились - дело закрывается. Кому и когда уходить в отставку тоже прописано в законе.
Я не в восторге от нашей полиции но закон есть закон и перед ним все равны.
Наверное ватнику и путиноиду это трудно понять но это то, что есть.

[Одиоз]

leo90 (21 Февраль 2018 - 18:25) писал:

В демократической стране даже полиция подчиняется законам. Если есть подозрения, открывается дело. Подозрения не подтвердились - дело закрывается. Кому и когда уходить в отставку тоже прописано в законе.
Я не в восторге от нашей полиции но закон есть закон и перед ним все равны.
Наверное ватнику и путиноиду это трудно понять но это то, что есть.

Да, у ватника и путиноида в крови сидит идиосинкразия к анонимкам и доносам. А судя по прессе дела против Биби возбуждаются как по графику именно по ним. Так что - да, не понять мне...

[leo90]

Одиоз (21 Февраль 2018 - 18:29) писал:

Да, у ватника и путиноида в крови сидит идиосинкразия к анонимкам и доносам. А судя по прессе дела против Биби возбуждаются как по графику именно по ним. Так что - да, не понять мне... />

Какое дело возбудили по анонимке? У тебя есть источники и в израильской полиции?
Публикация фактов или подозрений в СМИ считается доносом?

[leo90]

Одиоз (21 Февраль 2018 - 18:29) писал:

Да, у ватника и путиноида в крови сидит идиосинкразия к анонимкам и доносам. А судя по прессе дела против Биби возбуждаются как по графику именно по ним. Так что - да, не понять мне... />

Ты мне лучше объясни, почему не возбудили дело против Димона? Или против Навального за клевету на Димона?

[Одиоз]

leo90 (21 Февраль 2018 - 18:44) писал:

Ты мне лучше объясни, почему не возбудили дело против Димона? Или против Навального за клевету на Димона?

Ну, так тут же диктатура. Куда ей против демократии.

[shvit]

MrFatCat (21 Февраль 2018 - 18:07) писал:

Думаю, что ничем.
Одна беда, ему в Израиле, как и Путину в России, нет альтернативы.

в РФ это только так картинку рисуют электорату.
в Израиле, имхо, ситуация подобная.
незаменимых людей нет.

[shvit]

Одиоз (21 Февраль 2018 - 18:51) писал:

Ну, так тут же диктатура. Куда ей против демократии. />

т.е. при диктатуре вор не должен сидеть в тюрьме?

[Аллла]

MLEV (21 Февраль 2018 - 13:59) писал:

Журналисты ищут сенсации.
Журналистам не нужно решать достаточно или не достаточно доказательств, чтобы в суде привести к обвиненительному приговору.

Дело 1000 - там практически нет вопросов доказательств. Сам Биби сказал, что

Волна такая
Когда посадили Кацава, в прессе пошла волна жалоб на изнасилования.
И сколько журналисты не пузырились, ни одна "пострадавшая" не подала иск.
Потрепались и потухли.

[leo90]

shvit (21 Февраль 2018 - 20:01) писал:

т.е. при диктатуре вор не должен сидеть в тюрьме?

Диктатура решила что Димон не вор и полиции не нужно подавать в отставку.

[Koт]

Половина дел, которые открываются нашей полицией заканчиваются их закрытием.
И не доходит до суда.
До осуждения преступников доходит только очень незначительная часть из начатых дел.
Ничего не поделаешь - соревновательный процесс.
И обязательность стопроцентных доказательств вины.

[Мurky]

Одиоз (21 Февраль 2018 - 18:29) писал:

Да, у ватника и путиноида в крови сидит идиосинкразия к анонимкам и доносам. А судя по прессе дела против Биби возбуждаются как по графику именно по ним. Так что - да, не понять мне... />/>

В происходящем несомненна политическая подоплёка. Влиятельные левые круги, для которых умеренный правый ПМ - бельмо в глазу, не хотят больше его терпеть. Не будучи в силах побороть на выборах, пытаются убрать с дороги путём полицейских и судебных преследований. К ним присоединились разного рода недовольные, включая ультраправых, моралистов и борцов за чистоту власти. Конкретный инициатор и заказчик как всегда в тени. Полиция исполняет политико-социальный заказ. Не исключено, что группа расследования подобрана по идеологическому принципу или находится в плену предубеждений.
Ужасно неприятно. Это нужно пережить, как тяжёлую медицинскую процедуру. Ничего не поделаешь, такова демократия в моменты кризисов и выбора.
имхо

[Koт]

Кстати, в обязанность полиции не входит "посадить"! Ее функция - расследовать.
Это на доисторической родинке наличие людей за пределами тюрем считается недоработкой правоохранительных органов...

[Одиоз]

Мurky (22 Февраль 2018 - 08:43) писал:

В происходящем несомненна политическая подоплёка. Влиятельные левые круги, для которых умеренный правый ПМ - бельмо в глазу, не хотят больше его терпеть. Не будучи в силах побороть на выборах, пытаются убрать с дороги путём полицейских и судебных преследований. К ним присоединились разного рода недовольные, включая ультраправых, моралистов и борцов за чистоту власти. Конкретный инициатор и заказчик как всегда в тени. Полиция исполняет политико-социальный заказ. Не исключено, что группа расследования подобрана по идеологическому принципу или находится в плену предубеждений.
Ужасно неприятно. Это нужно пережить, как тяжёлую медицинскую процедуру. Ничего не поделаешь, такова демократия в моменты кризисов и выбора.
имхо

Понял. Спасибо.