Беседка - русскоязычный форум в Израиле: Россия - Беседка - русскоязычный форум в Израиле

Перейти к содержимому

  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Россия и россияне

#73301 Пользователь офлайн   Badu 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 9 293
  • Регистрация: 24 Январь 14
  • Пол:Мужской
  • Интересы:Музыка 60х-70х,доберманы,старое фото.

Отправлено 13 Декабрь 2017 - 13:13

Просмотр сообщенияKoт (13 Декабрь 2017 - 13:08) писал:

Тут еще один назвал Россию очень демократичной страной. На серьезе. :loool:/>

Кому и Гулаг санаторий.
0

#73302 Пользователь офлайн   Александр И 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 396
  • Регистрация: 06 Ноябрь 17
  • Пол:Мужской

Отправлено 13 Декабрь 2017 - 13:17

Просмотр сообщенияThinky (13 Декабрь 2017 - 12:31) писал:

Я уже показывала картинку по выбранному тобой показателю, но мне не трудно - покажу еще раз
Изображение
Мы - шестая экономика мира.
Ты - микроскопическая доля в серой массе "остальных".
Вот и всё, что нужно знать о вкладе наших стран в мировую экономику Изображение

На самом деле это не очень бодрящий показатель. Всё ж таки наиболее показательный показатель - это ВВП на душу населения. И ещё лучше - индексированный по покупательной способности. Тут мы не блещем, середнячок.
Но серсулю ты цифру так и не поправила, спорим?
0

#73303 Пользователь офлайн   shvit 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 3 826
  • Регистрация: 08 Ноябрь 13
  • Пол:Мужской

Отправлено 13 Декабрь 2017 - 13:27

Просмотр сообщенияThinky (13 Декабрь 2017 - 12:31) писал:

Я уже показывала картинку по выбранному тобой показателю, но мне не трудно - покажу еще раз
Изображение
Мы - шестая экономика мира.
Ты - микроскопическая доля в серой массе "остальных".
Вот и всё, что нужно знать о вкладе наших стран в мировую экономику Изображение

Есть еще такая картинка
Изображение

Thinky, на твой взгляд, какая картинка более реально отражает положение вещей?
хотя оговорюсь - оба показателя имеют место быть.
עוד לא אָבְדָה תקוותנו
0

#73304 Пользователь офлайн   sersul 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 6 311
  • Регистрация: 08 Март 15
  • Пол:Мужской
  • Город:Почти Кейсария

Отправлено 13 Декабрь 2017 - 13:47

Просмотр сообщенияBadu (13 Декабрь 2017 - 13:13) писал:

Кому и Гулаг санаторий.


Что называется- в закладки Изображение.
0

#73305 Пользователь офлайн   Thinky 

  • Созерцательница кактусов
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 22 435
  • Регистрация: 04 Март 07
  • Пол:Женский

Отправлено 13 Декабрь 2017 - 13:50

Просмотр сообщенияshvit (13 Декабрь 2017 - 13:27) писал:

Есть еще такая картинка
Изображение

Thinky, на твой взгляд, какая картинка более реально отражает положение вещей?
хотя оговорюсь - оба показателя имеют место быть.

Если оба показателя имеют место быть (я не знаю, о чем твоя картинка - но это в данном случае и неважно), значит оба показателя отражают реальное положение вещей - просто они о разном, и вопрос в том, которое из них будет регулярно выбирать для махания ваша милая компания, не замечая других, и как она его будет трактовать а главное почему.

Я, заметь, ничего не выбирала - я принесла официальные данные по тому показателю, о котором нам решил поведать Серсуль Изображение
Усложнить просто - упростить сложно.
0

#73306 Пользователь офлайн   sersul 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 6 311
  • Регистрация: 08 Март 15
  • Пол:Мужской
  • Город:Почти Кейсария

Отправлено 13 Декабрь 2017 - 13:53

А интересно- существуют ли экономические показатели России, только без учета нефти и газа? Т.е. показатели чистой промышленности и других отраслей экономики? Без учета того, что банально выкапывается из земли. Было бы любопытно взглянуть. Да еще и сравнить с моровыми показателями.
0

#73307 Пользователь офлайн   Thinky 

  • Созерцательница кактусов
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 22 435
  • Регистрация: 04 Март 07
  • Пол:Женский

Отправлено 13 Декабрь 2017 - 13:57

Просмотр сообщенияАлександр И (13 Декабрь 2017 - 13:17) писал:

На самом деле это не очень бодрящий показатель.

Все претензии к тому, кто, с как всегда оттопыренной губой, решил о нём поговорить.



Впрочем, о чем ни начинает говорить этот персонаж (кроме своих мифических многочисленных родственников и знакомых, которых мы проверить не можем), у него получается как всегда Изображение
Усложнить просто - упростить сложно.
0

#73308 Пользователь офлайн   shvit 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 3 826
  • Регистрация: 08 Ноябрь 13
  • Пол:Мужской

Отправлено 13 Декабрь 2017 - 14:00

Просмотр сообщенияThinky (13 Декабрь 2017 - 13:50) писал:

Если оба показателя имеют место быть (я не знаю, о чем твоя картинка - но это в данном случае и неважно , значит оба показателя отражают реальное положение вещей - просто они о разном, и вопрос в том, которое из них будет регулярно выбирать для махания ваша милая компания, не замечая других, и как она его будет трактовать а главное почему.

Я, заметь, ничего не выбирала - я принесла официальные данные по тому показателю, о котором нам решил поведать Серсуль Изображение


картинка отображает ВВП у стран на душу населения в ППС по данным того же МВФ, ВБ, и ОЭСР - это точно такие же официальные данные, что и показала ты.
עוד לא אָבְדָה תקוותנו
0

#73309 Пользователь офлайн   Thinky 

  • Созерцательница кактусов
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 22 435
  • Регистрация: 04 Март 07
  • Пол:Женский

Отправлено 13 Декабрь 2017 - 14:01

Просмотр сообщенияsersul (13 Декабрь 2017 - 13:53) писал:

А интересно- существуют ли экономические показатели России, только без учета нефти и газа?
Интересно - ищи.
Я даже могу подсказать: тебе они больше понравятся на сайтах типа Поравалить. Или ФинанЗ.ру Изображение
Усложнить просто - упростить сложно.
0

#73310 Пользователь офлайн   shvit 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 3 826
  • Регистрация: 08 Ноябрь 13
  • Пол:Мужской

Отправлено 13 Декабрь 2017 - 14:06

Просмотр сообщенияsersul (13 Декабрь 2017 - 13:53) писал:

А интересно- существуют ли экономические показатели России, только без учета нефти и газа? Т.е. показатели чистой промышленности и других отраслей экономики? Без учета того, что банально выкапывается из земли. Было бы любопытно взглянуть. Да еще и сравнить с моровыми показателями.

минимум 1/3 ВВП РФ - доля от продажи углеводородов
עוד לא אָבְדָה תקוותנו
0

#73311 Пользователь офлайн   sersul 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 6 311
  • Регистрация: 08 Март 15
  • Пол:Мужской
  • Город:Почти Кейсария

Отправлено 13 Декабрь 2017 - 14:11

Просмотр сообщенияThinky (13 Декабрь 2017 - 13:57) писал:


Впрочем, о чем ни начинает говорить этот персонаж (кроме своих мифических многочисленных родственников и знакомых, которых мы проверить не можем), у него получается как всегда Изображение


У меня к тебе просьба. Не надо затрагивать в своих постах моих родственников и знакомых. Первый раз я промолчал. Сейчас- уже не молчу. Мне о них писать можно. Тебе- нельзя. Постарайся меня понять.
0

#73312 Пользователь офлайн   Thinky 

  • Созерцательница кактусов
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 22 435
  • Регистрация: 04 Март 07
  • Пол:Женский

Отправлено 13 Декабрь 2017 - 14:12

Просмотр сообщенияshvit (13 Декабрь 2017 - 14:00) писал:

картинка отображает ВВП у стран на душу населения в ППС по данным того же МВФ, ВБ, и ОЭСР - это точно такие же официальные данные, что и показала ты.

Ясно.
Еще раз повторю: это не я, а Серсуль выбрал тему для разговора.

Серсуль решил поговорить о вкладе стран в мировую экономику (если он сам понял, о чем он решил поговорить, конечно)))). Этот показатель иллюстрируют мои данные и моя картинка. Твоя - важная, показательная - но о другом Изображение
Усложнить просто - упростить сложно.
0

#73313 Пользователь офлайн   Thinky 

  • Созерцательница кактусов
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 22 435
  • Регистрация: 04 Март 07
  • Пол:Женский

Отправлено 13 Декабрь 2017 - 14:14

Просмотр сообщенияsersul (13 Декабрь 2017 - 14:11) писал:

У меня к тебе просьба. Не надо затрагивать в своих постах моих родственников и знакомых. Первый раз я промолчал. Сейчас- уже не молчу. Мне о них писать можно. Тебе- нельзя. Постарайся меня понять.

Милый Серсуль.
Я ни слова не сказала про твоих родственников.
Я говорю только про твои рассказы о них. Ни одной буквой не упомянув их содержания Изображение
Усложнить просто - упростить сложно.
0

#73314 Пользователь офлайн   Ssid 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 4 173
  • Регистрация: 06 Март 14
  • Пол:Мужской

Отправлено 13 Декабрь 2017 - 14:16

Просмотр сообщенияАлександр И (13 Декабрь 2017 - 13:17) писал:

Всё ж таки наиболее показательный показатель - это ВВП на душу населения. И ещё лучше - индексированный по покупательной способности. Тут мы не блещем, середнячок.

Что характерно, никто и не говорит, что по этому показателю мы блещем.

Вопрос, как правило, ставится по-другому: "ваша коррупированная и тоталитарная власть довела вашу страну до нищеты". А когда начинаешь смотреть цифры, то внезапно выясняется, что даже по этому показателю у нас на протяжении последних 15 лет хорошая положительная динамика. И если сравнивать даже этот показатель не со Швецией или Израилем, а с Россией же, но 15-летней давности, то обнаруживается, что он за это время вырос в разы. А еще можно сравнить с Украиной, с которой мы 27 лет назад стартовали с одинаковых позиций, и прослезиться, до чего "жулики и воры" страну довели.

Но когда начинаешь сравнивать Россию с Украиной, милой компании это почему-то не нравится, они начинают топать ножками. А когда они сами сравнивают Россию с Израилем - так это, типа, нормально.
Кто не скачет - тот Паскаль!
0

#73315 Пользователь офлайн   sersul 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 6 311
  • Регистрация: 08 Март 15
  • Пол:Мужской
  • Город:Почти Кейсария

Отправлено 13 Декабрь 2017 - 14:16

Просмотр сообщенияThinky (13 Декабрь 2017 - 14:14) писал:

Я ни слова не сказала ПРО твоих родственников.
Я говорю только про твои рассказы Изображение



Пожалуйста, в ЛЮБОЙ форме обходи эту тему. Спасибо.
0

#73316 Пользователь офлайн   shvit 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 3 826
  • Регистрация: 08 Ноябрь 13
  • Пол:Мужской

Отправлено 13 Декабрь 2017 - 14:57

Просмотр сообщенияSsid (13 Декабрь 2017 - 14:16) писал:

Что характерно, никто и не говорит, что по этому показателю мы блещем. Вопрос, как правило, ставится по-другому: "ваша коррупированная и тоталитарная власть довела вашу страну до нищеты".

да ладно, мастерство манипуляции и умение правильно трактовать любую цифру, выведет прямиком в лидерство, или хотя бы даст отличную отмазку, или, на худой конец, оправдание.


ВУАЛЯ, и вот оно - не заставило себя ждать:

Просмотр сообщенияSsid (13 Декабрь 2017 - 14:16) писал:

А когда начинаешь смотреть цифры, то внезапно выясняется, что даже по этому показателю у нас на протяжении последних 15 лет хорошая положительная динамика. И если сравнивать даже этот показатель не со Швецией или Израилем, а с Россией же, но 15-летней давности, то обнаруживается, что он за это время вырос в разы.


далее, все, как обычно - недобросовестное сравнение со страной, в которой совершили агрессию, у которой аннексировали территорию и развязали боевые действия

Просмотр сообщенияSsid (13 Декабрь 2017 - 14:16) писал:

А еще можно сравнить с Украиной, с которой мы 27 лет назад стартовали с одинаковых позиций, и прослезиться, до чего "жулики и воры" страну довели.


и вот полились слезы Ярославны и неподдельное недоумение

Просмотр сообщенияSsid (13 Декабрь 2017 - 14:16) писал:

Но когда начинаешь сравнивать Россию с Украиной, милой компании это почему-то не нравится, они начинают топать ножками. А когда они сами сравнивают Россию с Израилем - так это, типа, нормально.

Честно сравнить какую-то страну можно с сильными или, на худой конец с равными.
Сравнивать Россию с заведомо меньшей и слабой страной - по меньшей мере, внушает только жалость, наблюдающим такое непотребство, истинные россияне - Граждане, имхо, испытывают только стыд и отвращение от таких сравнений.

хотя чего греха таить, каламбур есть каламбур - действительно Россию сравнивают... с землей, которую, находясь в коленнолоктевой позе уже всю перепахали.
עוד לא אָבְדָה תקוותנו
0

#73317 Пользователь офлайн   Thinky 

  • Созерцательница кактусов
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 22 435
  • Регистрация: 04 Март 07
  • Пол:Женский

Отправлено 13 Декабрь 2017 - 14:57

Просмотр сообщенияsersul (13 Декабрь 2017 - 14:16) писал:

Пожалуйста, в ЛЮБОЙ форме обходи эту тему. Спасибо.

Без проблем.
При условии, что ты не будешь радовать нас новыми рассказами из этой серии, такими же невероятными :)
Усложнить просто - упростить сложно.
0

#73318 Пользователь офлайн   Александр И 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 396
  • Регистрация: 06 Ноябрь 17
  • Пол:Мужской

Отправлено 13 Декабрь 2017 - 15:02

Просмотр сообщенияSsid (13 Декабрь 2017 - 14:16) писал:

Что характерно, никто и не говорит, что по этому показателю мы блещем.

Вопрос, как правило, ставится по-другому: "ваша коррупированная и тоталитарная власть довела вашу страну до нищеты". А когда начинаешь смотреть цифры, то внезапно выясняется, что даже по этому показателю у нас на протяжении последних 15 лет хорошая положительная динамика. И если сравнивать даже этот показатель не со Швецией или Израилем, а с Россией же, но 15-летней давности, то обнаруживается, что он за это время вырос в разы. А еще можно сравнить с Украиной, с которой мы 27 лет назад стартовали с одинаковых позиций, и прослезиться, до чего "жулики и воры" страну довели.

Но когда начинаешь сравнивать Россию с Украиной, милой компании это почему-то не нравится, они начинают топать ножками. А когда они сами сравнивают Россию с Израилем - так это, типа, нормально.
Это - да. И даже не с Израилем они равняют, а с самым лучшим - прилучшим, что есть на данный момент. Это даже приятно.

Возвращаясь к вопросу, на который я так и не получил ответа...
Отчего израильтяне с таким энтузиазмом смакуют внутренние недостатки России?
К этому вопросу - ещё одна тонкость. Обрати внимание, о том, что Россия на внешнеполитической арене поддерживает отношения с враждебными Израилю режимами израильтяне самостоятельно даже не вспоминают, только с чьей-то, например моей, подачи. Быстренько отбарабанив дежурные обвинения о поставках оружия Хизболле, израильтяне вновь с упоением принимаются рыться в российских помойках. Т.е. внешнеполитический курс России их не особенно-то волнует, хотя их касается. А вот внутренние неурядицы бередят душу, хоть и не касаются счастливых израильтян никаким боком.
Отчего так? Может, в России они что-то потеряли, чего ранее не ценили? Или в Израиле не нашли всего, чего искали?
Или просто "девки раньше моложе были"?
0

#73319 Пользователь офлайн   Мurky 

  • Нежелательный элемент
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 14 145
  • Регистрация: 08 Декабрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:Наши Палестины

Отправлено 13 Декабрь 2017 - 15:02

Просмотр сообщенияThinky (13 Декабрь 2017 - 14:57) писал:

Без проблем.
При условии, что ты не будешь радовать нас новыми рассказами из этой серии, такими же невероятными.

Я полагаю, что торг здесь не уместен ©
Счастье - это когда тебя понимают. (Доживем до понедельника)
0

#73320 Пользователь офлайн   Thinky 

  • Созерцательница кактусов
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 22 435
  • Регистрация: 04 Март 07
  • Пол:Женский

Отправлено 13 Декабрь 2017 - 15:02

Мне как-то раньше не попадались цифры, чтобы оценить масштабы проблемы
Изображение

Цитата


Усложнить просто - упростить сложно.
0

  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

7 человек читают эту тему
1 пользователей, 6 гостей, 0 скрытых пользователей

  1. Anfisa

Внешний вид