Беседка - русскоязычный форум в Израиле: Россия - Беседка - русскоязычный форум в Израиле

Перейти к содержимому

  • 3621 Страниц +
  • « Первая
  • 3619
  • 3620
  • 3621
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Россия и россияне

#72401 Пользователь офлайн   shvit 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 1 801
  • Регистрация: 08 Ноябрь 13
  • Пол:Мужской

Отправлено Вчера, 17:29

Просмотр сообщенияThinky (21 Ноябрь 2017 - 17:11) писал:

Конечно сойдёмся.

+ отлично, консенсус найден - вопрос закрыт.

Просмотр сообщенияThinky (21 Ноябрь 2017 - 17:11) писал:

Ранжирование собственного экспорта ни о чем не говорит в отрыве от процентов экспорта в общем выпуске. Вполне понятно желание производителя загрузить по полной мощности, уж коли они созданы, и пристроить излишки в другие страны, особенно в те периоды, когда внутренний спрос падает - но это не отменяет главного: российские заводы международных корпораций построены с расчетом на обладающий большим потенциалом внутренний российский рынок. Не было бы его - никакая сила не сподвигла бы иностранных инвесторов строить эти заводы в России.

В основном твою точку зрения поддерживаю.
Еще один фактор, кроме огромного внутреннего рынка РФ, который бы сподвиг инвесторов построить заводы в России - жажда прибыли(деньги)

Просмотр сообщенияThinky (21 Ноябрь 2017 - 17:11) писал:

А с инвесторами никто и не ссорится. Если кислород перекроют, то это сделает не Россия и не инвесторы. А страна, решившая, что ей дано право распоряжаться не только собственными деньгами, и даже не только деньгами своих граждан, но и деньгами всего мира, как это происходит сейчас с Северным Потоком-2. А поводы против непокорных найдутся всегда: не было бы Украины - была бы Сирия. И тут выходов не так много: либо соглашаться во всём, как делала раньше Россия и как делают до сих пор почти все остальные страны, либо проводить собственную политику, невзирая на финансовые риски.

В этом вопросе мы плавно переходим уже к политике.
Мое предложение - спокойно и планомерно рассматривать по одному вопросу принимается?
עוד לא אָבְדָה תקוותנו
0

#72402 Пользователь офлайн   shvit 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 1 801
  • Регистрация: 08 Ноябрь 13
  • Пол:Мужской

Отправлено Вчера, 17:36

Просмотр сообщенияThinky (21 Ноябрь 2017 - 17:27) писал:

Кстати про китайцев - свежатина. Прямо как нас когда-то в колхоз гоняли)))))


1200 айфонов в день - белый человек на такое не способен Изображение


Осенью в колхоз, на овощи, гоняли тех, кто в стройотряд не ездил.
На некоторых производствах гоняли всех. :yes:

Про 11 часов интересно - там ни словом не обмолвились, за какой период времени была такая смена.
В России 2х12ч.(2часа обед) через два дня выходных - НУ ОООочень заманчивый график для многих.
עוד לא אָבְדָה תקוותנו
0

#72403 Пользователь офлайн   Thinky 

  • Созерцательница кактусов
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 18 967
  • Регистрация: 04 Март 07
  • Пол:Женский

Отправлено Вчера, 17:36

Просмотр сообщенияshvit (21 Ноябрь 2017 - 17:29) писал:

+ отлично, консенсус найден - вопрос закрыт.


В основном твою точку зрения поддерживаю.
Еще один фактор, кроме огромного внутреннего рынка РФ, который бы сподвиг инвесторов построить заводы в России - жажда прибыли(деньги)


В этом вопросе мы плавно переходим уже к политике.
Мое предложение - спокойно и планомерно рассматривать по одному вопросу принимается?

Нет, давай на этом остановимся.
Экономика - это в первую очередь цифры, которые двояко трактовать трудно.

Там, где начинается политика, в ход идут оценочные суждения, которые у каждой стороны будут своими, и никто никому ничего доказать не сможет.
Господам, использующим цитаты из моих постов для бесед с постояльцами своей головы, хочу напомнить о том, что разговорами с собой, как и другими сокровенными действиями, у приличных людей принято заниматься в интимной обстановке; форумы предназначены совсем не для этого.
0

#72404 Пользователь офлайн   shvit 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 1 801
  • Регистрация: 08 Ноябрь 13
  • Пол:Мужской

Отправлено Вчера, 17:45

Просмотр сообщенияThinky (21 Ноябрь 2017 - 17:36) писал:

Нет, давай на этом остановимся.
Экономика - это в первую очередь цифры, которые двояко трактовать трудно.

Там, где начинается политика, в ход идут оценочные суждения, которые у каждой стороны будут своими, и никто никому ничего доказать не сможет.


Т.Е. ты отказываешься даже от попытки начать обсуждение с любого несложного вопроса?
Как же дипломаты на международной арене проводят свою линию политики?

Имхо, лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и пожалеть дважды.
ну не получится, значит - селяви - остановимся, зато попытка была сделана.
עוד לא אָבְדָה תקוותנו
0

#72405 Пользователь офлайн   Mr.X 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 13 409
  • Регистрация: 16 Сентябрь 05
  • Пол:Мужской

Отправлено Вчера, 18:27

Ихтамнет.Все нормально,уровень радиации не повышался,вот только был замечен повышенный уровень радиации
https://mir24.tv/new...-do-10-chelovek

Цитата

Корпорации Росатом не известно об инцидентах, которые могли бы привести к резкому повышению уровня рутения-106 в Челябинской области, сообщает РИА «Новости» со ссылкой на компанию.

«Никаких инцидентов и аварий на объектах атомной отрасли России не было», – заявил представитель Росатома.

По словам собеседника агентства, концентрация изотопа в атмосфере не превышает допустимых значений.

В свою очередь, руководитель Росгидромета Максим Яковенко заверил, что концентрация рутения-106 на Урале была значительно ниже предельно допустимых значений. Никакой опасности для населения нет.

«В конце сентября автоматическая система мониторинга зафиксировала превышение рутения-106 в России, Польше, Болгарии и на Украине. При этом на территории России его концентрация в десятки тысяч раз ниже предельно допустимой», – сказал Яковенко.

Ранее Росгидромет сообщил о рекордном превышении концентрации изотопа рутения в Челябинской области. Возле населенного пункта Аргаяш фон оказался превышен в 986 раз по сравнению с предыдущим месяцем. У поселка Новогорный фон оказался превышен в 440 раз. В службе отметили, что неподалеку от обоих населенных пунктов находится ПО «Маяк», которое производит элементы ядерного оружия и занимается утилизацией ядерных расходов. Руководство предприятия заявило о непричастности к появлению рутения в регионе.

מה שהיה הוא שיהיה, ומה שנעשה הוא שיעשה ואין כל חדש תחת השמש
0

#72406 Пользователь онлайн   YuriyN 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 1 154
  • Регистрация: 29 Ноябрь 08

Отправлено Сегодня, 06:35

Просмотр сообщенияMr.X (21 Ноябрь 2017 - 18:27) писал:

Ихтамнет.Все нормально,уровень радиации не повышался,вот только был замечен повышенный уровень радиации

Всего то в 986 раз! Суровым уральским патриотам это как слону дробина! Они же спокойны и довольны, значит все хорошо. Подзарядятся рутением и в бой за Путина! Сказали же, что на Маяке не было аварий, ну и ладно, главное что бы производство не пострадало.
Изучаю возможности изменения сознания при помощи пропаганды.
0

#72407 Пользователь офлайн   shvit 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 1 801
  • Регистрация: 08 Ноябрь 13
  • Пол:Мужской

Отправлено Сегодня, 08:20

Просмотр сообщенияThinky (21 Ноябрь 2017 - 17:36) писал:

Нет, давай на этом остановимся.
Экономика - это в первую очередь цифры, которые двояко трактовать трудно.

Там, где начинается политика, в ход идут оценочные суждения, которые у каждой стороны будут своими, и никто никому ничего доказать не сможет.

Просмотр сообщенияshvit (21 Ноябрь 2017 - 17:45) писал:

Т.Е. ты отказываешься даже от попытки начать обсуждение с любого несложного вопроса?
Как же дипломаты на международной арене проводят свою линию политики?

Имхо, лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и пожалеть дважды.
ну не получится, значит - селяви - остановимся, зато попытка была сделана.


подводя промежуточные итоги, высказывая свое, сугубо субъективное мнение, могу отметить следующее:

Стороны внимательно смотрят на экономику РФ, видят одни и те же цифры и факты, однако оценивают эти цифры и факты по разному, подходя к ним с разных позиций.

В этих разных позициях, имхо, и заключаются эти основные разногласия.
По поводу децентрализации и изменении механизма управления, который бы привел к отказу от ежегодных прямых линий с первым лицом государства, решающим проблемы граждан с детскими площадками, благоустройством дворов, ремонтом подъездов, которые одна из сторон считает фактом, явно показывающим на отсутствие действительно работающего механизма управления, общий взгляд был найден.
Механизм управления подлежит изменению в части децентрализации и наделения регионов большей самостоятельностью.


Диалог сторон остановился на следующем этапе:

Просмотр сообщенияshvit (21 Ноябрь 2017 - 10:05) писал:

+ Так точно - про децентрализацию и как следствие, увеличить долю средств, которую прибыльные регионы могли бы расходовать на свои нужды. Более свободный регион будет стараться привлечь на свою территорию производства, т.е. увеличить налогооблагаемую базу - иначе нет стимула шевелиться - знают, что все получат из центра.



Вот тут давай попробуем разобраться подробно.
1. Скажи пожалуйста, ибо считаю это очень важным.
Что конкретно ты считаешь утратой возможности защищать интересы страны?


2. Посыл и сравнение с 1990 годом считаю неверным -ориентироваться на состояние армии после развала СССР считаю не корректным. Хотя боевые действия на территории Ичкерии и прилегающих территорий Северного Кавказа армия вела - их успешность обсуждать этот тоже не будем.
Боеспособность армии и флота РФ проводилась и проводится, качество, темпы и затраты обсуждать не будем, но сам факт остается фактом.
Развал армии и флота, и как следствие, угрозу безопасности гражданам страны считаю недопустимым, в этом тебя поддерживаю.

2.1. Скажи пожалуйста, как изменение внешнеполитического курса РФ с конфронтации с соседями, угроз, повышения ставок и агрессии, на сотрудничество и нейтралитет, могут повлиять на боеспособность армии и флота и их способность не быть угрозой, а защитой территории и суверенитета РФ?

2.2. Определение тоже очень важный фактор.
Скажи пожалуйста, что конкретно для тебя является этим, таким важным фактором, что при посягательстве на него, должны быть применены регулярные войска?



Thinky, Бросаться в крайности не стоит - разгул бандитизма при развале страны и майдан из за недовольства властью, это перебор в ту и другую стороны. (пользуясь скороваркой не оставляю её полностью закрытой, что бы от повышения давления она взорвалась и не снимаю преждевременно крышку, что бы не выплеснулось и не ошпариться)
Предлагаю определить модель устройства, при которой в стране не случится ни майдан, ни разгул бандитизма и человек будет достаточно свободен и независим, хотя бы на примерах других стран.



С этим утверждением согласен полностью.
Хочется только сказать, что если ничего не изменять во внешней политике РФ и не работать над снятием санкций, то перспектива стагнации в экономике и отставания в развитии, просматривается очень явно.
Скажи пожалуйста, ты с этим согласна или нет?



Есть примеры борьбы с коррупцией других стран - это явление не ново. Оно искореняется изменениями в механизмах управления, распределения и надзора - чем меньше двояких толкований в спорном предмете и контактов потенциальных взяткодателей и взяткодавателей - тем меньше возможностей и места для коррупции.
Это как в автомобилях - изменять надо сам механизм, что бы в нем было меньше точек для "смазки", что бы ресурс был на весь срок службы.
Именно вопреки русской поговорке - "Не подмажешь - не поедешь"


Т.Е. один из участников диалога, мое сугубо субъективное мнение, по каким то серьезным для него причинам, отказался озвучить свою позицию по обозначенным вопросам.

На форуме ЕСТЬ люди, которые поддерживают те или иные политические взгляды.

Кто либо из них имеет что либо сказать по этим, выше обозначенным вопросам и обозначить свою позицию?
Эти вопросы не догма, их можно изменить и уточнить, интересна сама позиция - если у сторон есть какие либо конструктивные мысли?

עוד לא אָבְדָה תקוותנו
0

Поделиться темой:


  • 3621 Страниц +
  • « Первая
  • 3619
  • 3620
  • 3621
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

2 человек читают эту тему
0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей


Внешний вид