Беседка - русскоязычный форум в Израиле: Россия - Беседка - русскоязычный форум в Израиле

Перейти к содержимому

  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Россия и россияне

#81721 Пользователь офлайн   Галка 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 3 315
  • Регистрация: 20 Январь 12
  • Пол:Женский

Отправлено 26 Май 2018 - 15:50

Просмотр сообщенияД.Бонд (26 Май 2018 - 15:09) писал:

Галка, я ранее уже написал пост годящийся и в качестве ответа на эти ваши слова. Более того, вы его даже процитировали, сочиняя этот свой текст.

Но попробую еще раз как то достучаться до вас.

Одно ли и тоже уверенность в себе и самоуверенность?
Вот вы говорите, о себе, что есть голова на плечах, нет авторитетов, анализируете, не терпите навязанных мнений.
Это все похвально и здорово. Особенно то, как это звучит.
Выглядит же это на мой взгляд чуть иначе.
Что вы восприняли понравившееся вам мнение и все с ним не сочетающееся, другие мнения, противоречащие факты, критические замечания по "авторитетным и проанализированным" статьям "аналитиков" вы принимаете в штыки, безоговорочно неприемлете возможность малейшей собственной ошибки, заблуждения. Включаете такие защитные механизмы сохранения незыблимости своего мирка непогрешимых знаний и правоты, как запись оппонентов по ЛЮБЫМ В Т.Ч. НЕ ПОЛИТИЧЕСКИМ вопросам в клевретов власти, начинаете жизнерадостно накидывать образы и реплики о совке, о чем то "один в один" и пр. Сирены воют, люки задраиваются - на Галку совершается нападение с целью навязать ей мнение...

Так вы упрощаете каждый разговор.
При этом вы даже сейчас шаблонно для Беседки приписываете оппонентам удобные примитивные характеристики.
Так в обязательном порядке вы говорите, что вот де все мы видим и понимаем, а вы говорите, что ничего не знаем о России и бла бла...
Это ваш дежурный подлог.
Разумеется что то знаете и понимаете. Где то больше, где то меньше. В каких то вопросах совковый опыт и болезненное желание ВСЕ в РФ подгонять под него приводят к смешным результатам, да. Во многих случаях суждения о деградации политической и общественной жизни в РФ достаточно верны.
И, разумеется, те кто вам перечит в чем то могут ошибаться. А в чем то нет.
Вы же для простоты сохранения веры в себя несколько преувеличиваете, я считаю, свою информированность и непогрешимость, одновременно придумав, что все инакомыслящие это по умолчанию упрощенно дураки, зомби или комитетчики.

Если я скажу, что считаю это заблуждениями я ведь стану негодяем навязывающим...))
А по другому же у вас не может быть. ))

очень много слов
если непоняли, ваши проблемы-я написала четко
Не понимаю почему вы поддерживаете свою власть, власть воров жуликов и фальсификаторов.
Почему не разъясняете вашу точку зрения на дело (напроимер) Сенцова , а это одно из десятков дел о невинно осужденных,о фальсификациях власти.
Вы отождествляете себя с вашей властью?
Ребе Авроом из Триска заметил однажды:
— Дар речи дан человеку не для самого себя, а для коммуникации с другим человеком. Для себя хватает мысли. Поэтому, прежде чем сказать что-то, стоит задуматься: моя речь существует для ближнего моего, — ​ так нуждается ли он в тех словах, которыми я сейчас собираюсь его облагодетельствовать?
0

#81722 Пользователь офлайн   Д.Бонд 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 898
  • Регистрация: 14 Март 18
  • Пол:Мужской

Отправлено 26 Май 2018 - 16:08

Просмотр сообщенияГалка (26 Май 2018 - 15:50) писал:

очень много слов
если непоняли, ваши проблемы-я написала четко
Не понимаю почему вы поддерживаете свою власть, власть воров жуликов и фальсификаторов.
Почему не разъясняете вашу точку зрения на дело (напроимер) Сенцова , а это одно из десятков дел о невинно осужденных,о фальсификациях власти.
Вы отождествляете себя с вашей властью?


Не понимаю на чем основываются ВСЕ ваши заявления выше. С тем же успехом спросили бы зачем я коньяк утром пил...

Исключительно из вежливости воздержусь от того, чтобы их дополнительно комментировать и характеризовать.
За королеву!
0

#81723 Пользователь офлайн   Аллла 

  • ВОРОНА
  • PipPipPipPip
  • Группа: Admin
  • Сообщений: 73 243
  • Регистрация: 25 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 26 Май 2018 - 16:21

Просмотр сообщенияShimming (26 Май 2018 - 14:28) писал:


А присутствие таких людей как Вы или Тинки не разрушает пастораль, а доводит картину до совершенства. Кстати, ни один из известных мне украинских политических блогов не банит антиукраинских комментаторов полностью, ибо они иллюстрируют собою, comprenez-vous? Без таких как Вы эта тема превратилась бы в помойку ссылок на новости типа "Однажды в Верхотурье" и заходить сюда было бы неинтересно. Можете посмотреть тему про Америку и американцев. Без вас тема "Россия" выглядела бы как минимум так же уныло, а то и ещё более.


Так точно
А почти все российские собеседники, что были мной забанены, получили свое за наезды на Израиль
Иногда это было настолько не к месту и неожиданно, что вызывало мое подозрение о намерениях выйти из дискуссий непобежденным мучеником, вместо простого " прошу прощения, я ошибался" и оставаться в форуме
0

#81724 Пользователь офлайн   Аллла 

  • ВОРОНА
  • PipPipPipPip
  • Группа: Admin
  • Сообщений: 73 243
  • Регистрация: 25 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 26 Май 2018 - 16:23

Просмотр сообщенияThinky (26 Май 2018 - 14:46) писал:

Зачем? Мы же знаем, что это было очередное враньё Тымчука - просто занятно читать вопросы "а зачем ВСУ там нужны были Буки?" от людей, в то время встречавших его на "ура" Изображение


Вопрос задала я, о Тимчуке писала Анфиса
Теряешь цели :o
0

#81725 Пользователь офлайн   Д.Бонд 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 898
  • Регистрация: 14 Март 18
  • Пол:Мужской

Отправлено 26 Май 2018 - 16:26

Да, вы вдруг про Сенцова стали спрашивать. Да так словно об этом у нас с вами разговор был, а я на что то не ответил.

Раз уж появилась у вас какая то конкретика, то про Сенцова могу сказать следующее.
По тому, что я читал о его деле, у меня сложилось мнение об отсутствии достаточных оснований для предъявления обвинений. Все строится на показаниях других обвиняемых. Никаких улик и материалов следствие для обвинения не предоставило.
Отдельно уродливая история с гражданством.
Дело явно политическое. Вероятность участия Сенцова в организации каких то терактов, считаю, ничтожна, а главное недоказуема.
За королеву!
0

#81726 Пользователь офлайн   Badu 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 9 293
  • Регистрация: 24 Январь 14
  • Пол:Мужской
  • Интересы:Музыка 60х-70х,доберманы,старое фото.

Отправлено 26 Май 2018 - 16:27

Просмотр сообщенияД.Бонд (25 Май 2018 - 15:11) писал:

"железные доказательства".
Баду, ведь не сложно их, "железные", списочно перечислить?
И заодно прокомментировать некоторые странности и разночтения связанные с предоставлением информации украинской стороной. По днепропетровским диспетчерам, по наличию и базированию украинских буков, по отказу США предоставить данные своего спутникового слежения.
Очень может быть, что никаких странностей и нет, а есть лишь судороги пропагандистской машины РФ. К тому оснований хватает - чехарда с версиями и заявлениями российской стороны по трагедии была отвратительная.
Но цена вопроса очень высока.
Поэтому сомнений быть не должно вовсе.

Может ты уже знаешь все нужные ответы?
Рассказывай.

А что тебе не понятно? Хотели сбить военный транспорт ,а попали в гражданский боинг ,поэтому все рассказы будут из Гааги.

«ГААГА, 25 мая. /ТАСС/. Австралия и Нидерланды официально обвиняют РФ в причастности к крушению Boeing на Украине в июле 2014 года и намерены привлечь Москву к ответственности. Об этом говорится в распространенном в пятницу заявлении голландского кабинета министров.
http://tass.ru/mezhd...anorama/5234302


«ДОНЕЦК, 17 июл — РИА Новости. Ополченцы в четверг над городом Торез Донецкой области на востоке Украины сбили еще один транспортный самолет украинских ВВС, сообщили РИА Новости очевидцы произошедшего.
https://ria.ru/world...1016409306.html
0

#81727 Пользователь офлайн   Д.Бонд 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 898
  • Регистрация: 14 Март 18
  • Пол:Мужской

Отправлено 26 Май 2018 - 16:29

Просмотр сообщенияАллла (26 Май 2018 - 16:21) писал:

Так точно
А почти все российские собеседники, что были мной забанены, получили свое за наезды на Израиль
Иногда это было настолько не к месту и неожиданно, что вызывало мое подозрение о намерениях выйти из дискуссий непобежденным мучеником, вместо простого " прошу прощения, я ошибался" и оставаться в форуме


Главное верить себе... :yes:
За королеву!
0

#81728 Пользователь офлайн   Thinky 

  • Созерцательница кактусов
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 22 435
  • Регистрация: 04 Март 07
  • Пол:Женский

Отправлено 26 Май 2018 - 16:37

Просмотр сообщенияАллла (26 Май 2018 - 16:23) писал:

Вопрос задала я, о Тимчуке писала Анфиса
Теряешь цели Изображение

Ты хоть раз её и других штатных фейконосцев с их фейками, порой настолько очевидными, что даже проверок не требовалось, осадила? Хоть раз сказала, что это неправда?
Нет, вы дружно их подхватывали и обсуждали, ты их поощряла и поощряешь до сих пор - зато как раз тогда благополучно забанила всех, кто эти фейки мог опровергнуть и делал это. В том числе и израильских патриотов, оказавшихся тогда в этом вопросе по ту сторону баррикад.
Из чего следует, что правда вам и не была нужна; единственное, что было нужно - разжигать ненависть Изображение
Усложнить просто - упростить сложно.
0

#81729 Пользователь офлайн   Д.Бонд 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 898
  • Регистрация: 14 Март 18
  • Пол:Мужской

Отправлено 26 Май 2018 - 16:38

Просмотр сообщенияBadu (26 Май 2018 - 16:27) писал:

А что тебе не понятно? Хотели сбить военный транспорт ,а попали в гражданский боинг ,поэтому все рассказы будут из Гааги.

«ГААГА, 25 мая. /ТАСС/. Австралия и Нидерланды официально обвиняют РФ в причастности к крушению Boeing на Украине в июле 2014 года и намерены привлечь Москву к ответственности. Об этом говорится в распространенном в пятницу заявлении голландского кабинета министров.
http://tass.ru/mezhd...anorama/5234302


«ДОНЕЦК, 17 июл — РИА Новости. Ополченцы в четверг над городом Торез Донецкой области на востоке Украины сбили еще один транспортный самолет украинских ВВС, сообщили РИА Новости очевидцы произошедшего.
https://ria.ru/world...1016409306.html


Баду, версия имеет много доказательств. Особенно вот такого рода как статья риа новости. Никакого оптимизма, что РФ не причастна к преступлению у меня нет.
Но, как ранее писал, цена вопроса столь высока, что следует исключить все даже не сомнения, но и вопросы без ответов.
Такие еще есть. Причем не отвечают молчат Украина и США. Ответы будут на суде, говорите? Было бы хорошо, чтобы были.
За королеву!
0

#81730 Пользователь офлайн   Badu 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 9 293
  • Регистрация: 24 Январь 14
  • Пол:Мужской
  • Интересы:Музыка 60х-70х,доберманы,старое фото.

Отправлено 26 Май 2018 - 17:04

Просмотр сообщенияД.Бонд (26 Май 2018 - 16:38) писал:

Баду, версия имеет много доказательств. Особенно вот такого рода как статья риа новости. Никакого оптимизма, что РФ не причастна к преступлению у меня нет.
Но, как ранее писал, цена вопроса столь высока, что следует исключить все даже не сомнения, но и вопросы без ответов.
Такие еще есть. Причем не отвечают молчат Украина и США. Ответы будут на суде, говорите? Было бы хорошо, чтобы были.

Да ладно тебе ,нет никаких оснований не доверять Гааге,невиновных там никогда не осуждали. Назови мне хоть одного осуждённого ,чья вина не была доказана ,есть такой? Тем более ,припертые доказательствами русские сами сольются ,как с Крымом .
0

#81731 Пользователь офлайн   Галка 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 3 315
  • Регистрация: 20 Январь 12
  • Пол:Женский

Отправлено 26 Май 2018 - 17:31

Просмотр сообщенияД.Бонд (26 Май 2018 - 16:26) писал:

Да, вы вдруг про Сенцова стали спрашивать. Да так словно об этом у нас с вами разговор был, а я на что то не ответил.

Раз уж появилась у вас какая то конкретика, то про Сенцова могу сказать следующее.
По тому, что я читал о его деле, у меня сложилось мнение об отсутствии достаточных оснований для предъявления обвинений. Все строится на показаниях других обвиняемых. Никаких улик и материалов следствие для обвинения не предоставило.
Отдельно уродливая история с гражданством.
Дело явно политическое. Вероятность участия Сенцова в организации каких то терактов, считаю, ничтожна, а главное недоказуема.

теперь четко и понятно :like: о сенцове я спрашивала выше.
спрашивала , потому что он объявил голодовку и держит ее 13 дней

https://zona.media/the-trial
Ребе Авроом из Триска заметил однажды:
— Дар речи дан человеку не для самого себя, а для коммуникации с другим человеком. Для себя хватает мысли. Поэтому, прежде чем сказать что-то, стоит задуматься: моя речь существует для ближнего моего, — ​ так нуждается ли он в тех словах, которыми я сейчас собираюсь его облагодетельствовать?
0

#81732 Пользователь офлайн   dok 

  • психиатр-любитель
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 30 190
  • Регистрация: 20 Февраль 04
  • Пол:Мужской
  • Город:Хайфа

Отправлено 26 Май 2018 - 18:31

Просмотр сообщенияThinky (26 Май 2018 - 14:18) писал:

Так там же тогда эскадрильи российских самолётов летали и бомбили - забыла что ли уже)))))))))?
Анфиса сюда каждый день Тымчуковы доклады носила, а вы дружно негодовали.
http://racurs.ua/n31174-rossiyskaya-aviaciya-bombila-snejnoe-tymchuk

Даже если Украина поставила в зоны войны свои ПВО, то у офицеров ПВО всегда есть связь с диспетчерами гражданской авиации. А запустили БУК те, у которых нет такой связи.
А Вы не мой пациент! Вам на приём к Сихайе!
#####################################
Наступила ночь и в стране дураков начался рабочий день!(С)
#######################################

Жизнь прекрасна и удивительна! Главное правильно подобрать антидепрессанты!(С)
0

#81733 Пользователь офлайн   dok 

  • психиатр-любитель
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 30 190
  • Регистрация: 20 Февраль 04
  • Пол:Мужской
  • Город:Хайфа

Отправлено 26 Май 2018 - 18:32

Просмотр сообщенияThinky (26 Май 2018 - 14:43) писал:

Ошибаетесь. Эта тема и те три года, когда россиян здесь практически не было, была такой же оживленной.

Из чего, в комплекте с Вашим наблюдением, можно сделать 2 вывода:
1. Носители фобий вполне самодостаточны;
2. Ненависть россиян к США, о которой так любят здесь рассказывать, сильно преувеличена Изображение

Ненависть россиян, представленных в беседке)))) ну сколько вас тут всего )))
А Вы не мой пациент! Вам на приём к Сихайе!
#####################################
Наступила ночь и в стране дураков начался рабочий день!(С)
#######################################

Жизнь прекрасна и удивительна! Главное правильно подобрать антидепрессанты!(С)
0

#81734 Пользователь офлайн   Mr.X 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 14 841
  • Регистрация: 16 Сентябрь 05
  • Пол:Мужской

Отправлено 26 Май 2018 - 19:23

Признание в прямом эфире

https://www.youtube....h?v=Ed7xOW7XQ7s
На все вопросы ваши,у нас простой ответ:У нас есть пулемет максим,у вас максима нет (@)
0

#81735 Пользователь офлайн   leo90 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 2 433
  • Регистрация: 02 Январь 10

Отправлено 26 Май 2018 - 21:56

Просмотр сообщенияАллла (26 Май 2018 - 12:32) писал:

А какой смысл был в доставке БУКа именно туда?

В доставке кем?
0

#81736 Пользователь офлайн   leo90 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 2 433
  • Регистрация: 02 Январь 10

Отправлено 26 Май 2018 - 22:07

Просмотр сообщенияThinky (26 Май 2018 - 14:46) писал:

Зачем? Мы же знаем, что это было очередное враньё Тымчука - просто занятно читать вопросы "а зачем ВСУ там нужны были Буки?" от людей, в то время встречавших его на "ура" Изображение

вопрос: "а зачем ВСУ там нужны были Буки?" задал я Д. Бонду, а вот кто такой Тымчук я понятия не имею.
0

#81737 Пользователь офлайн   Д.Бонд 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 898
  • Регистрация: 14 Март 18
  • Пол:Мужской

Отправлено 26 Май 2018 - 23:07

Просмотр сообщенияleo90 (26 Май 2018 - 22:07) писал:

вопрос: "а зачем ВСУ там нужны были Буки?" задал я Д. Бонду, а вот кто такой Тымчук я понятия не имею.


На этот вопрос могли бы возможно ответить руководители Украины, ВСУ того времени.
Мы же все можем лишь предполагать.
Упомянутый Тинки Тымчук был в том бардаке на Украине во власти и СМИ одним из рупоров полуофициальной пропаганды. Посмотри в гугле "информационное сопротивление".
Я таких подробностей не помню, но раз Тинки говорит, что он в то время бодрил майданную Украину новостями о том, что украинские буки надежно защищают небо от налетов российской авиации (я вероятно немного приукрасил, но едва ли значительно), значит так и было.

Что можно сказать без Тымчука.
Буки на вооружении у ВСУ были.
Украинские буки с большой вероятностью могли быть в зоне конфликта.
Зачем? В первой половине в Киеве были одновременно панические и авантюристические настроения.
В панике стаскивали на Донбасс все что только могли, сомневаясь при этом в надежности командиров и войск.
В авантюристичном угаре могли применять все стащенное. При этом насколько адекватные люди принимали решения, не могло ли быть инициатив снизу, каким было взаимодействие между родами войск, а тем более с диспетчерскими службами - не известно. Точно можно говорить лишь, что была смута и бардак. В таком состоянии происходят самые невероятные, неразумные и ужасные вещи.

Поэтому исключение "украинской" версии априори - выглядит исключительно и только политическим решением.
Рассматривать надо все версии.
И исключать необоснованные не эмоциональными заявлениями, а результатами расследования.

Пока набирал - 1:1 уже.
Вперед, Ливерпуль! :box:/>

Нееет! 2:1...
Но еще есть время.))
За королеву!
0

#81738 Пользователь офлайн   Ыня 

  • Большой хентайный кавайдер
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 2 422
  • Регистрация: 19 Июль 08
  • Пол:Женский
  • Город:Берген. Норвегия

Отправлено 26 Май 2018 - 23:57

Просмотр сообщенияД.Бонд (26 Май 2018 - 23:07) писал:



Поэтому исключение "украинской" версии априори - выглядит исключительно и только политическим решением.
Рассматривать надо все версии.
И исключать необоснованные не эмоциональными заявлениями, а результатами расследования.



Исключение украинской версии они обоновали еще в прошлом году. Довольно подробно в предварительном заключении. Это же международное расследование, а не дело Сенцова, которому впаяли 20 лет по совсем не политическим и не эмоциональным соображениям.
Я блондинка и нефик задавать глупые вопросы!
0

#81739 Пользователь офлайн   Thinky 

  • Созерцательница кактусов
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 22 435
  • Регистрация: 04 Март 07
  • Пол:Женский

Отправлено 27 Май 2018 - 00:05

Просмотр сообщенияД.Бонд (26 Май 2018 - 23:07) писал:

На этот вопрос могли бы возможно ответить руководители Украины, ВСУ того времени.
Мы же все можем лишь предполагать.
Упомянутый Тинки Тымчук был в том бардаке на Украине во власти и СМИ одним из рупоров полуофициальной пропаганды. Посмотри в гугле "информационное сопротивление".
Я таких подробностей не помню, но раз Тинки говорит, что он в то время бодрил майданную Украину новостями о том, что украинские буки надежно защищают небо от налетов российской авиации (я вероятно немного приукрасил, но едва ли значительно), значит так и было.

Я не говорила, что Тымчук говорил о БУКах - я только ответила на вопрос, зачем бы армии Украины могли понадобиться БУКи: там же, по рассказам Тымчука, после каждой бомбежки населенных пунктов оказывалось, что это прилетали бомбить российские самолёты))))))

Но украинские БУКи в этом районе были - в частности, где-то за месяц до этого украинская пресса писала, что ополченцы захватили украинскую часть ПВО с БУКом - но он был нерабочим, а остальные БУКи этой части находятся на объектах.
Усложнить просто - упростить сложно.
0

#81740 Пользователь офлайн   Koт 

  • מה ההבדל
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 15 399
  • Регистрация: 06 Январь 15
  • Пол:Мужской

Отправлено 27 Май 2018 - 05:24

https://echo.msk.ru/...n/2209728-echo/
На выезде из Львовского Сиховского кладбища на биллборде надпись: "Будет шубка"...
Пока едешь, думаешь о смысле... И перебираешь... Норковая? Каракулевая? Пока не осеняет - песцовая! Ах, вот, что будет, оказывается!
-------------------------------------------------------------------
Слава Україні! Изображение
0

  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

11 человек читают эту тему
0 пользователей, 11 гостей, 0 скрытых пользователей


Внешний вид