Беседка - русскоязычный форум в Израиле: Украина - Беседка - русскоязычный форум в Израиле

Перейти к содержимому

  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Украина и украинцы

#36681 Пользователь офлайн   Ыня 

  • Большой хентайный кавайдер
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 2 422
  • Регистрация: 19 Июль 08
  • Пол:Женский
  • Город:Берген. Норвегия

Отправлено 21 Сентябрь 2017 - 10:22

Просмотр сообщенияАллла (21 Сентябрь 2017 - 10:09) писал:

Граждане Германии устанавливали на территории России свое оборудование, не согласовав это с властями России ?!
Ты серьезно? Ты это точно знаешь?
Я это и представить не могу :dntknw:/>


Ну почему, у них был проект они по нему и работали. Ты же спросила про то как они будут размещаться и передвигаться, я тебе привела пример.

Цитата


И почему, по-твоему, воюющие стороны не станут стрелять в сторону этих миротворцев? Их не спрашивали, вот они ничем никому и не обязаны
Кстати, "силы третьей страны" России вполне туда прибыли - кому это помогло?

А они по любому будут стрелять, даже по согласованию. Но этих стреляющих можно остановить только живой силой. Я так думаю. Ну или лепешечным ударом ....
Я блондинка и нефик задавать глупые вопросы!
0

#36682 Пользователь офлайн   Жадевю 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 3 077
  • Регистрация: 21 Июнь 15
  • Пол:Мужской

Отправлено 21 Сентябрь 2017 - 10:29

Вот это классное обсуждение началось! Дальше буду только читать и восхищаться планами точечного и коврового миротворства.))
Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления.

М.Е. Салтыков-Щедрин
0

#36683 Пользователь офлайн   Аллла 

  • ВОРОНА
  • PipPipPipPip
  • Группа: Admin
  • Сообщений: 73 243
  • Регистрация: 25 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 21 Сентябрь 2017 - 10:29

Просмотр сообщенияЫня (21 Сентябрь 2017 - 10:22) писал:

Ну почему, у них был проект они по нему и работали. Ты же спросила про то как они будут размещаться и передвигаться, я тебе привела пример.


И этот проект был согласован , как положено - что и где будут ставить, где будут жить и все такое
А ты говоришь " сами" .

Цитата

Я так думаю.


Ок :dntknw:
0

#36684 Пользователь офлайн   Аллла 

  • ВОРОНА
  • PipPipPipPip
  • Группа: Admin
  • Сообщений: 73 243
  • Регистрация: 25 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 21 Сентябрь 2017 - 10:30

Просмотр сообщенияЖадевю (21 Сентябрь 2017 - 10:29) писал:

Вот это классное обсуждение началось! Дальше буду только читать и восхищаться планами точечного и коврового миротворства.))



Я - пас.
Сама вшоке :rudolph:
0

#36685 Пользователь офлайн   Koт 

  • מה ההבדל
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 15 399
  • Регистрация: 06 Январь 15
  • Пол:Мужской

Отправлено 21 Сентябрь 2017 - 11:29

Просмотр сообщенияАллла (21 Сентябрь 2017 - 10:30) писал:

Я - пас.
Сама вшоке :rudolph:
Почему в шоке? Думаешь кто-то ушел гораздо дальше в своих рассуждениях? Ну, возможно... но не намного.
А в одном вопросе Ыни есть смысл: если Россия не сторона конфликта, то, какое ее собачье дело, будут или не будут там миротворцы, кто будет этими миротворцами и где они будут находиться?
Только сотворили бы мир! Так же?
А-а-а! Оказывается самое-то ее и дело! Потому что конфликт гражданский, но война гражданская привнесена туда, инициирована, спровоцирована, руководима и направляема там русскими генералами, политиками и Генеральным штабом! И как только они уйдут, конфликт (гражданский) граждане разрешат.
Это ж украинцы! Они воевать не любят.
Всё порешают за столом переговоров... Путем компромиссов, через диалоги, а где иногда и "почубляться"...
Но по-человечески, а не по-русски "бессмысленно и беспощадно".
На выезде из Львовского Сиховского кладбища на биллборде надпись: "Будет шубка"...
Пока едешь, думаешь о смысле... И перебираешь... Норковая? Каракулевая? Пока не осеняет - песцовая! Ах, вот, что будет, оказывается!
-------------------------------------------------------------------
Слава Україні! Изображение
0

#36686 Пользователь офлайн   Аллла 

  • ВОРОНА
  • PipPipPipPip
  • Группа: Admin
  • Сообщений: 73 243
  • Регистрация: 25 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 21 Сентябрь 2017 - 11:38

Словами Венедиктова навеяло вопрос
В гражданскую войну начала прошлого века - где воюющие стороны брали оружие, патроны и остальное нужное для войны ?
0

#36687 Пользователь офлайн   Ыня 

  • Большой хентайный кавайдер
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 2 422
  • Регистрация: 19 Июль 08
  • Пол:Женский
  • Город:Берген. Норвегия

Отправлено 21 Сентябрь 2017 - 11:49

Просмотр сообщенияАллла (21 Сентябрь 2017 - 10:29) писал:

И этот проект был согласован , как положено - что и где будут ставить, где будут жить и все такое
А ты говоришь " сами" .



Ок :dntknw:/>

Где жить это вообще не вопрос, тем более для военных. Для тайги у них были проходимые почти военные жилые машины, с кухней и прочими удовольствиями. Думаю миротворцев тоже можно было бы обеспечить таким оборудованием. Я об этом говорила.
А проект да, был согласован... хи хи ввиду того, что на нашей территории в этом проекте мало кто что понимал, согласование было чисто формальное.
Я блондинка и нефик задавать глупые вопросы!
0

#36688 Пользователь офлайн   Koт 

  • מה ההבדל
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 15 399
  • Регистрация: 06 Январь 15
  • Пол:Мужской

Отправлено 21 Сентябрь 2017 - 11:51

Просмотр сообщенияАллла (21 Сентябрь 2017 - 11:38) писал:

Словами Венедиктова навеяло вопрос
В гражданскую войну начала прошлого века - где воюющие стороны брали оружие, патроны и остальное нужное для войны?
Как и сейчас. В "Военторгах"...
Еще, вот, что. Сейчас в разных странах есть острые конфликты. Да, в той же Украине. Венгры, поляки не довольны новым законом Украины о языках... Так что, воевать? Почему бы им не начать войну? Пример есть. Распять мальчонку на "Доске Объявлений" и поехали... Нет, они "симпозиумы" собирают образовательные... Нет бы венграм и полякам повоевать с украинцами...
Ну, отсталые народы, что возьмешь. С хлюпиков.
На выезде из Львовского Сиховского кладбища на биллборде надпись: "Будет шубка"...
Пока едешь, думаешь о смысле... И перебираешь... Норковая? Каракулевая? Пока не осеняет - песцовая! Ах, вот, что будет, оказывается!
-------------------------------------------------------------------
Слава Україні! Изображение
0

#36689 Пользователь офлайн   Аллла 

  • ВОРОНА
  • PipPipPipPip
  • Группа: Admin
  • Сообщений: 73 243
  • Регистрация: 25 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 21 Сентябрь 2017 - 12:43

Просмотр сообщенияKoт (21 Сентябрь 2017 - 11:51) писал:

Как и сейчас.



Сейчас ВСУ снабжается Украиной, сепаратисты - Россией
Красная Армия - понятнее, но кто снабжал всяких махновцев тогда?
Антанта слала регулярные "гумконвои" или как ?
0

#36690 Пользователь офлайн   Ssid 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 4 173
  • Регистрация: 06 Март 14
  • Пол:Мужской

Отправлено 21 Сентябрь 2017 - 12:50

Просмотр сообщенияАллла (21 Сентябрь 2017 - 12:43) писал:

Красная Армия - понятнее, но кто снабжал всяких махновцев тогда?

Брали сами. Революция началась прямо посреди первой мировой войны, оружия по всей стране было много. На первом этапе основу армий всех участвующих в гражданской сторон составили солдаты первой мировой. Кто дезертировал с оружием с фронта, кто под влиянием агитации перешел на сторону красных / белых всем соединением, кто захватил поезд с оружием, шедший на фронт, кто разграбил арсенал.

Ополченцы Донбасса ведь тоже поначалу воевали оружием, захваченным в арсеналах МВД и СБУ. Да и на Майдане Сашко Белый тряс автоматом, захваченным накануне в арсенале какой-то львовской воинской части.
Кто не скачет - тот Паскаль!
0

#36691 Пользователь офлайн   Аллла 

  • ВОРОНА
  • PipPipPipPip
  • Группа: Admin
  • Сообщений: 73 243
  • Регистрация: 25 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 21 Сентябрь 2017 - 13:02

Просмотр сообщенияSsid (21 Сентябрь 2017 - 12:50) писал:

Брали сами. Революция началась прямо посреди первой мировой войны, оружия по всей стране было много. На первом этапе основу армий всех участвующих в гражданской сторон составили солдаты первой мировой. Кто дезертировал с оружием с фронта, кто под влиянием агитации перешел на сторону красных / белых всем соединением, кто захватил поезд с оружием, шедший на фронт, кто разграбил арсенал.

Ополченцы Донбасса ведь тоже поначалу воевали оружием, захваченным в арсеналах МВД и СБУ. Да и на Майдане Сашко Белый тряс автоматом, захваченным накануне в арсенале какой-то львовской воинской части.


Понятно, спасибо
0

#36692 Пользователь офлайн   YuriyN 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 1 829
  • Регистрация: 29 Ноябрь 08

Отправлено 21 Сентябрь 2017 - 14:16

Просмотр сообщенияАллла (21 Сентябрь 2017 - 12:43) писал:

Сейчас ВСУ снабжается Украиной, сепаратисты - Россией
Красная Армия - понятнее, но кто снабжал всяких махновцев тогда?
Антанта слала регулярные "гумконвои" или как ?

Тогда и теперь это две разные войны, та чисто гражданская, ну с некоторой посторонней помощью. Там и арсеналы старые и производство на захваченных территориях и заводах, но все были по большому счету ограничены в снабжении и это уравнивало.
Махно брал оружие у красных, пока воевал в союзе с ними, потом остатками, трофеями и когда они закончились сдулся.
Другое дело современный восток Украины, тут тысячами тонн выпускаются снаряды и ракеты в периоды разгорания конфликта и это невозможно объяснить арсеналами и трофеями. Тут открытая граница с заинтересованной стороной конфликта и промышленность Украины и России. Да и пополнение и ротация "живой силы" за счет "добровольцев-отпускников" из соседней страны. Так что как не крути, миротворцы расположенные только вдоль линии соприкосновения, это только заморозка сегодняшнего положения вещей с будущим "референдумом" и присоединением как в Крыму. Если территории ОРДЛО и граница не будут контролироваться, кто поручится, что к референдуму "бурятам" не раздадут пару миллионов паспортов ЛНР/ДНР. Кстати интересный вопрос, кто имет право голоса на этих территориях, граждане Украины или граждане этих самопровозглашенных "республик", кто же там голосует и с представителями кого договариваться Порошенко, у какого процента жителей этих территорий еще остались украинские паспорта?
Ну или как вариант разделение голубыми касками вдоль линии соприкосновения будет использованно для пополнения вооружениями и живой силой с еще большим будущим столкновением.
Уже не изучаю возможности изменения сознания при помощи пропаганды.
0

#36693 Пользователь офлайн   Жадевю 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 3 077
  • Регистрация: 21 Июнь 15
  • Пол:Мужской

Отправлено 21 Сентябрь 2017 - 15:05

Просмотр сообщенияKoт (21 Сентябрь 2017 - 11:29) писал:


Это ж украинцы! Они воевать не любят.
Всё порешают за столом переговоров... Путем компромиссов, через диалоги, а где иногда и "почубляться"...
Но по-человечески, а не по-русски "бессмысленно и беспощадно".


и таки снова "Укрометодичики. Избранное"...))

Причем в приведенном Котом пропагандистском штампе возможно незаметно для ув. распространителя прямо говорится о ключевой проблеме, не позволяющей киевским властям "порешать переговорами", найти компромиссы и пр.
Кот вслед за радикалами и потакающим им властям игнорирует реальность. То. что в случае с Донбассом договариваться надо не только с украинцами, но и с русскими жителями Украины, а также с русскоязычными украинцами непринимающими оголтелые и уже реализуемые на Украине планы тотальной украинизации.

Только признание факта, что Украина многонациональная страна, фактически двуязычная, а в некоторых регионах в первую очередь не украиноязычная, а венгерская, русинская, русская, разумеется, что это не то с чем надо воевать, а что надо научиться встраивать в общую страну и политическую (!) украинскую нацию - вот только это обеспечит мир и согласие в этом государстве.

И здесь все в руках киевских властей, ведущих полностью противоположную политику. Преступную, я считаю.
И очень глупую для многонационального государства.

Сейчас, кстати, с некоторой тревогой наблюдаю за провокационными информационными вбросами об отмене обязательного преподавания татарского языка в Татарстане.
Начались эти разговоры с весьма непродуманной реплики Путина, которую подхватили различные спекулянты и провокаторы самых разных взглядов и намерений.
Республиканские власти отстаивают свою позицию. Уверен, выстоят.
Потому что большинство людей меня в республике окружающих, русских, татар прекрасно понимают, что несколько часов в неделю на изучение этого тюркского языка не так обременительно и вредно (на самом деле нагрузка на детей несколько больше чем в областях, но мои без проблем справляются, да и пригодится), как малейший раздор между народами России.

Идиоты это не понимающие есть везде.
С ними надо бороться.
Непонимающих - просвещать.

И тогда, извините отвлекся от незалежной, на Украине настанет настоящий мир и подлинное согласие.
И никак иначе.
Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления.

М.Е. Салтыков-Щедрин
0

#36694 Пользователь офлайн   Koт 

  • מה ההבדל
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 15 399
  • Регистрация: 06 Январь 15
  • Пол:Мужской

Отправлено 21 Сентябрь 2017 - 19:56

Просмотр сообщенияАллла (21 Сентябрь 2017 - 13:02) писал:

Понятно, спасибо
Какая ты понятливая!
Есть оружие и есть оружие.
Вот, у меня дома лежит страшное - рогатка, купленная на рынке во Львове. У многих хулиганов есть газовые пистолеты, пугачи, пневморужья, дробовики, охотничье оружие... Всё это, конечно стреляет, убивает и проч.
Но это не сбивает МН-17...
Оружие войны - это БТР, Танки, Самоходные орудия, БУКи, Миномоеты, Огнеметы и проч.
Первое можно добыть просто: купить из-под полы, украсть-выкрасть, отобрать силой у кого-то, набив морду...
Второе может поставить только государство с военных складов, где каждая оружейная единица имеет номер, паспорт и прочие атрибуты.
Так что ВСУ получают оружие от Армии Украины, а
Бандиты ЛДНР от России.
И ничего не надо выдумлять...
А то придумали: с постамента сняли танк, смазали и начали стрелять ("Но ша, вот, он засунивает пулю в дулю")... Моей бабушке эти сказки... и то она бы не поверила.
На выезде из Львовского Сиховского кладбища на биллборде надпись: "Будет шубка"...
Пока едешь, думаешь о смысле... И перебираешь... Норковая? Каракулевая? Пока не осеняет - песцовая! Ах, вот, что будет, оказывается!
-------------------------------------------------------------------
Слава Україні! Изображение
0

#36695 Пользователь офлайн   Ssid 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 4 173
  • Регистрация: 06 Март 14
  • Пол:Мужской

Отправлено 21 Сентябрь 2017 - 20:33

Просмотр сообщенияKoт (21 Сентябрь 2017 - 19:56) писал:

Так что ВСУ получают оружие от Армии Украины, а
Бандиты ЛДНР от России.

Ополченцы ЛДНР тоже получали оружие и технику от Армии Украины. Сколько техники бравые украинские вояки побросали, выбираясь из котлов? Не сосчитать.

А вот видеофакт. Апрель 2014-го. Рота десантников ВСУ, присланная для усмирения народа, переходит на сторону ополченцев вместе с техникой. Это были первые боевые машины, появившиеся у ополченцев.

https://www.youtube....h?v=lKwsFs_qGpc

Это, конечно, не значит, что Россия не помогала. Помогала, наверное. Но и говорить, будто других источников получения оружия у ополченцев не было - тоже нельзя. Вернее, говорить-то можно, только это будет враньем.
Кто не скачет - тот Паскаль!
0

#36696 Пользователь офлайн   Аллла 

  • ВОРОНА
  • PipPipPipPip
  • Группа: Admin
  • Сообщений: 73 243
  • Регистрация: 25 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 21 Сентябрь 2017 - 23:19

Просмотр сообщенияSsid (21 Сентябрь 2017 - 20:33) писал:

Но и говорить, будто других источников получения оружия у ополченцев не было -


А кто это говорит?
Поначалу отжатым и ворованным оружием воевали, конечно, никто с этим и не спорил
Но не три года же
0

#36697 Пользователь офлайн   Ssid 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 4 173
  • Регистрация: 06 Март 14
  • Пол:Мужской

Отправлено 22 Сентябрь 2017 - 08:38

Пока Кот с Леной увлеченно обсуждают, как можно переврать ники российских юзеров, поделюсь украинскими новостями. Сегодня у меня две новости.

Первая новость. Начальник клиники психиатрии Национального военно-медицинского клинического центра Минобороны Украины Олег Друзь на какой-то комиссии, посвященной охране здоровья военнослужащих, рассказал о том, что участие в боевых действиях негативно влияет на психику людей, и, в частности, заявил следующее: "93% участников АТО являются потенциальной угрозой для общества и нуждаются в лечении". Немедленно после того, как это заявление попало в СМИ, Министр обороны Украны Полторак отстранил Друзя. И даже не дал дополнительную минуту на размышления :). А нечего рассказывать всякие гадости об участниках АТО.
Источник

Вторая новость красноречиво свидетельствует о том, что Друзь из первой новости был, скорее всего, прав. Фирма Apple выпустила рекламный ролик об одном из своих гаджетов, Apple Watch. Вот он https://www.youtube....h?v=N-x8Ik9G5Dg В числе прочих участников, в ролике снялся россиянин Дмитрий Игнатов. Дмитрий - инвалид, у него нет одной ноги, он пользуется протезом. Поэтому в ролике Дмитрий называет себя "киборгом из России". Этот ролик так сильно оскорбил ветеранов АТО, что они обратились к фирме Apple c требованием прекратить пророссийскую пропаганду, письменно извиниться перед украинскими военными, и внести изменения в ролик. Мотивировали они свое требование тем, что никаких киборгов в России быть не может, все киборги живут на Украине. Вот что пишет segodnya.ua: "Пользователи соцсетей сразу заметили, что компания ошибочно назвала мужчину "киборгом". Ведь как известно, "киборги" – это десантные бригады ВСУ и добровольцев из "Правого сектора", оборонявших Донецкий аэропорт от боевиков.". Занавес.
Кто не скачет - тот Паскаль!
0

#36698 Пользователь офлайн   Михалыч 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 785
  • Регистрация: 02 Июль 14
  • Пол:Мужской

Отправлено 22 Сентябрь 2017 - 08:54

Просмотр сообщенияSsid (22 Сентябрь 2017 - 08:38) писал:

Пока Кот с Леной увлеченно обсуждают, как можно переврать ники российских юзеров, поделюсь украинскими новостями. Сегодня у меня две новости.

Первая новость. Начальник клиники психиатрии Национального военно-медицинского клинического центра Минобороны Украины Олег Друзь на какой-то комиссии, посвященной охране здоровья военнослужащих, рассказал о том, что участие в боевых действиях негативно влияет на психику людей, и, в частности, заявил следующее: "93% участников АТО являются потенциальной угрозой для общества и нуждаются в лечении". Немедленно после того, как это заявление попало в СМИ, Министр обороны Украны Полторак уволил Друзя. И даже не дал дополнительную минуту на размышления :)/>. А нечего рассказывать всякие гадости об участниках АТО.

Вторая новость красноречиво свидетельствует о том, что Друзь из первой новости был, скорее всего, прав. Фирма Apple выпустила рекламный ролик об одном из своих гаджетов, Apple Watch. Вот он https://www.youtube....h?v=N-x8Ik9G5Dg В числе прочих участников, в ролике снялся россиянин Дмитрий Игнатов. Дмитрий - инвалид, у него нет одной ноги, он пользуется протезом. Поэтому в ролике Дмитрий называет себя "киборгом из России". Этот ролик так сильно оскорбил ветеранов АТО, что они обратились к фирме Apple c требованием прекратить пророссийскую пропаганду, и извиниться перед украинскими военными. Мотивировали они свое требование тем, что никаких киборгов в России быть не может, все киборги живут на Украине. Вот что пишет segodnya.ua: "Пользователи соцсетей сразу заметили, что компания ошибочно назвала мужчину "киборгом". Ведь как известно, "киборги" – это десантные бригады ВСУ и добровольцев из "Правого сектора", оборонявших Донецкий аэропорт от боевиков.". Занавес.

Ты лучше напиши про новости о таджиков в москве. Как пишут российскии СМИ, выходцы с кавказа уже давно вас имеют во все щели,
а теперь подходит время, что бы и выходцы из средней азии вас также поимели.
0

#36699 Пользователь офлайн   Ssid 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 4 173
  • Регистрация: 06 Март 14
  • Пол:Мужской

Отправлено 22 Сентябрь 2017 - 09:06

Просмотр сообщенияМихалыч (22 Сентябрь 2017 - 08:54) писал:

Ты лучше напиши про новости

Ты лучше поучи свою жену щи варить.
Учить меня о чем мне писать - не надо. Твое мнение по этому поводу меня не интересует.
Кто не скачет - тот Паскаль!
0

#36700 Пользователь офлайн   Михалыч 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 785
  • Регистрация: 02 Июль 14
  • Пол:Мужской

Отправлено 22 Сентябрь 2017 - 09:20

Просмотр сообщенияSsid (22 Сентябрь 2017 - 09:06) писал:

Ты лучше поучи свою жену щи варить.
Учить меня о чем мне писать - не надо. Твое мнение по этому поводу меня не интересует.

Я другого и не ждал от мусульманского прихвостня.
0

  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

9 человек читают эту тему
0 пользователей, 9 гостей, 0 скрытых пользователей


Внешний вид