[Аллла]

Koт (04 Апрель 2017 - 23:14) писал:

морда опухшая.

По-русски поговорил?!

[YuriyN]

Жемчужина (04 Апрель 2017 - 20:49) писал:

Ну уж если ты во Львове, можно эксперимент честный провести и говорить на русском?

Он же уже написал, что можно и на русском. И еще напишет и фотки запостит надеюсь.
Но раз уж вам так хочется экспериментов, может съездите в ОРДИЛО и поздороваетесь там: "Слава Украине"? Там же народ доброжелательный и к украинцам относится хорошо, в отличии от.
А мы сравним.

[Аллла]

Вот да

[Koт]

Аллла (04 Апрель 2017 - 23:27) писал:

По-русски поговорил?!

- Здгаствуйте, - говорю, - я гусский из Изгаиля...
Дальше не помню...

[Thinky]

Аллла (05 Апрель 2017 - 07:58) писал:

Вот да

Вот нет .

Ты совершенно забыла родной язык, Аллла - вот что значит постоянное общение на вражеском
"Здравствуйте" на мове вовсе не "СУ", как по-немецки было не "здравствуйте" "Хайль Гитлер".
Говорить по-украински и вскрякивать по поводу и без повода "СУГС" - это несопоставимые вещи, и очень мило наблюдать, как админ одобряет и поощряет передёргивания.

[Жадевю]

Аллла (05 Апрель 2017 - 07:58) писал:

Вот да />

да уж.
Сравнить нейтральное использование русского языка в общении и приветствие корнями восходящее к тем самым бандеровцам.

Забавное "Вот да". Или правильнее будет - полностью некорректное.
Если желаете экспериментов такого сорта, то задайтесь вопросом: Будут ли в Донецке проблемы у человека вежливо и без политических провокаций говорящего на украинском языке?
А если уж желаете экстрима и корректных сравнений, то предложите нашему туристу во Львове в доброжелательном общении с жителями Львова на полном серьезе произносить полный аналог "Слава Украине!" - "Слава России!"
Например, ответом на украинское "патриотическое" приветствие.

Львов город мирный, не обстреливаемый, культурный, наверняка все будет хорошо.
Без "вот да".

Отвлекся. Долго не отправлял, а Тинки была в дозоре.

Сообщение отредактировал Жадевю: 05 Апрель 2017 - 08:41

[lector]

Жадевю (05 Апрель 2017 - 08:38) писал:

да уж. />
Будут ли в Донецке проблемы у человека вежливо и без политических провокаций говорящего на украинском языке?

Запросто. Причем вы себе даже не представляете, наксколько серьезные.

[YuriyN]

Thinky (05 Апрель 2017 - 08:27) писал:

Вот нет .

Ты совершенно забыла родной язык, Аллла - вот что значит постоянное общение на вражеском
"Здравствуйте" на мове вовсе не "СУ", как по-немецки было не "здравствуйте" "Хайль Гитлер".
Говорить по-украински и вскрякивать по поводу и без повода "СУГС" - это несопоставимые вещи, и очень мило наблюдать, как админ одобряет и поощряет передёргивания.

Я в курсе, что это не одно и то же. Но мы ведь сравнивать хотим фобии (и агрессивность), а они немного разные.
И не нужно сравнивать "Хайль Гитлер" и "Слава Украине". Это разные совершенно вещи. Второе ни как не связано ни с нацизмом, ни с культом вождя, только патриотическая форма приветствия.

[Жадевю]

lector (05 Апрель 2017 - 08:54) писал:

Запросто. Причем вы себе даже не представляете, наксколько серьезные.

за шпиЕна-диверсанта примут в зоне боевых действий?

Что вообще вы этим утверждением хотите сказать?
Что жители Донецка сейчас преимущественно враждебны к Украине и украинскому языку?

Какие ваши прогнозы по "запросто" в случае неких пророссийских восклицаний вместо "Зравствуйте" во Львове?

Разумеется, везде есть разные люди. Но мы же сейчас об усредненном делимся фантазиями, предрассудками и точнейшими статистическими данными (вдруг Вы).

[lector]

Жадевю (05 Апрель 2017 - 09:02) писал:

за шпиЕна-диверсанта примут в зоне боевых действий?

Что вообще вы этим утверждением хотите сказать?
Что жители Донецка сейчас преимущественно враждебны к Украине и украинскому языку?

Какие ваши прогнозы по "запросто" в случае неких пророссийских восклицаний вместо "Зраствуйте" во Львове?

Разумеется, везде есть разные люди. Но мы же сейчас об усредненном делимся фантазиями, предрассудками и точнейшими статистическими данными (вдруг Вы).

Хочу сказать именно то, что сказала. И, к сожалению, это никак не фантазии.

[Жадевю]

lector (05 Апрель 2017 - 09:06) писал:

Хочу сказать именно то, что сказала. И, к сожалению, это никак не фантазии.

так я и не спорю с тем, что у людей в Донецке может быть негативная реакция на украинский язык. Не представляю только масштабы этого печального.
Весь этот конфликт построен на ненависти, которую даже на нашем форуме некоторые льют под давлением. Что же ждать от людей рассоренных не только словами и картинками, но и разрушенной жизнью?

Однако лично я верю в людей, и считаю, что большинство "донецких" толерантны к украинскому, что и большинство львовян не станет демонстрировать что-то уродливое только из-за звука русской речи.
Но может быть и иначе. "Запросто".

Я ошибаюсь?

[Thinky]

YuriyN (05 Апрель 2017 - 08:59) писал:

Я в курсе, что это не одно и то же. Но мы ведь сравнивать хотим фобии (и агрессивность), а они немного разные.

Это Вы хотите сравнивать фобии

Цитата

Фо́бия (от греч. φόβος – страх), боя́знь — симптом, сутью которого является ИРРАЦИОНАЛЬНЫЙ неконтролируемый страх или устойчивое переживание излишней тревоги в определённых ситуациях или в присутствии (ожидании) некоего известного объекта.

Для меня в чувствах, возникающих к людям, пришедших на землю, на которой ты живешь, и на ней обстреливают твои дома и убивают твоих детей, нет ничего иррационального. И сравнивать чувства этих людей с чувствами мирных жителей Львова, над которыми не рвутся снаряды и которым ничего не грозит, если они сами не возьмут оружие и не поедут в Донбасс убивать - очередное передёргивание.

[Ssid]

YuriyN (05 Апрель 2017 - 08:59) писал:

И не нужно сравнивать "Хайль Гитлер" и "Слава Украине". Это разные совершенно вещи. Второе ни как не связано ни с нацизмом, ни с культом вождя, только патриотическая форма приветствия.

Это не совсем верное суждение, мой друг.
Сами по себе слова "Слава Украине" и "Героям слава", конечно же, не содержат ничего плохого, это позитивные патриотические лозунги. Но в историческом контексте отрицать связь бандеровского и нацистского приветствия нельзя, т.к. бандеровское было введено именно в подражание немецким нацистам. Сейчас об этом не принято вспоминать, но в оригинале при произнесении "СУГС" предписывалось вскидывать правую руку. Вскидывание правой руки - это такой способ выражения патриотизма, ага...

[YuriyN]

Ssid (05 Апрель 2017 - 10:57) писал:

Это не совсем верное суждение, мой друг.

Я даже не сомневаюсь, что для вас есть только 2 суждения, одно ваше, другое глупое.

Ssid (05 Апрель 2017 - 10:57) писал:

Но в историческом контексте отрицать связь бандеровского и нацистского приветствия нельзя, т.к. бандеровское было введено именно в подражание немецким нацистам.

Вы при этом присутствовали или у вас есть документ за подписью Гитлера "Ввести для украинских националистов приветствие "Слава Украине" как подражание нацистскому приветствию"?
Как только вместо сокращения "СУГС" пишешь полностью, сразу становиться очевидна абсурдность утверждения о подражании германским нацистам, по моему.
А поднимание руки при приветствии (если это не вскидывание вытянутой руки, впрочем и оно цельнотянутое у римлян), вовсе не нацистское изобретение, им пользовались и пользуются многие народы, включая и русских (смотреть фото советских вождей на параде приветствующих проходящих). Или Ленин,Сталин и прочие подражали нацистам? А "Да здравствует великий советский народ" то же подражание нацистам и бандеровцам? А триколором пользовались власовцы и лично Власов говорил "Здравствуйте" при встрече, это основание для исключения этого флага и приветствия из обихода и ненависти к тем кто ими пользуется?

[YuriyN]

Thinky (05 Апрель 2017 - 09:25) писал:

Для меня в чувствах, возникающих к людям, пришедших на землю, на которой ты живешь, и на ней обстреливают твои дома и убивают твоих детей, нет ничего иррационального.

Браво! Прозрение! Пришедшие на землю Украины Гиркины, Мотороллы и прочие бурято-чеченцы с российским оружием (за российские рубли и под российским флагом) и убивающие украинцев и их детей, это враги Украины и украинцев, не заслуживающие хорошего к ним отношения, равно как и примкнувшие к ним местные коллаборационисты.

[Thinky]

YuriyN (05 Апрель 2017 - 11:50) писал:

Браво! Прозрение! Пришедшие на землю Украины Гиркины, Мотороллы и прочие бурято-чеченцы с российским оружием (за российские рубли и под российским флагом) и убивающие украинцев и их детей, это враги Украины и украинцев, не заслуживающие хорошего к ним отношения, равно как и примкнувшие к ним местные коллаборационисты.

А давайте жители Донбасса без Ваших теорий решат, кого им ненавидеть: пришедших на Донбасс Гиркиных или пришедшие на Донбасс Торнады с Азовами.

Причем не скопом и по агиткам, как это пытаетесь сделать за них Вы, а каждый за себя, полагаясь на свои реальные чувства и своей реальный опыт.
Потому что их реакция на "Слава Украине" будет зависеть именно от этого. Глядишь, и зацелуют неожиданно и гостинцев надают ... как жители того дома в находящейся под ВСУ Авдеевке, который Анфиса недавно пыталась выдать за заселённый мирными жителями

[Ssid]

YuriyN (05 Апрель 2017 - 11:35) писал:

Как только вместо сокращения "СУГС" пишешь полностью, сразу становиться очевидна абсурдность утверждения о подражании германским нацистам, по моему.

Нечего абсурдного в этом нет.
Бандеровская идеология была родственна немецкому нацизму, бандеровцы во многом брали пример с гитлеровцев, использовали многие аспекты немецкого нацизма, как образец. Не было исключением и приветствие.

YuriyN (05 Апрель 2017 - 11:35) писал:

А поднимание руки при приветствии (если это не вскидывание вытянутой руки, впрочем и оно цельнотянутое у римлян), вовсе не нацистское изобретение

Проведите мысленный эксперимент, мой друг. Представьте, что вы приветствуете ваших знакомых вскидыванием вытянутой правой руки, как это делали римляне. В этом ведь нет ничего плохого, это же римское приветствие. Представьте реакцию ваших знакомых. Представили? Поняли, что утверждение, будто бандеровское приветствие не связано с нацистским - абсурдно.

[Аллла]

Жадевю (05 Апрель 2017 - 09:02) писал:

Что вообще вы этим утверждением хотите сказать?
Что жители Донецка сейчас преимущественно

Что ты прямо сейчас поговорил с тем самыи жителем.
Даже не сомневайся

Ssid (05 Апрель 2017 - 12:42) писал:

Нечего абсурдного в этом нет.
Бандеровская идеология была родственна немецкому нацизму, бандеровцы во многом брали пример с гитлеровцев, использовали многие аспекты немецкого нацизма, как образец. Не было исключением и приветствие.

Шо?
Опять?!

Цитата

Представьте, что вы приветствуете ваших знакомых вскидыванием вытянутой правой руки, как это делали римляне. В этом ведь нет ничего плохого, это же римское приветствие. Представьте реакцию ваших знакомых. Представили? Поняли, что утверждение, будто бандеровское приветствие не связано с нацистским - абсурдно.

Сам спросил, сам ответил.
Мы тебе не мешаем, давай еще />

[Thinky]

Аллла (05 Апрель 2017 - 12:51) писал:

Что ты прямо сейчас поговорил с тем самыи жителем.
Даже не сомневайся

"Тех самых жителей" больше 2 миллионов только "с другой стороны".
И каждый из них - отдельная личность со своим мнением.

Здесь были "те самые" Бойко и Машинист, здесь были "еще более самые" Хатаб и Жемчужина.
И их мнения отличаются.... кцат.

[Аллла]

Thinky (05 Апрель 2017 - 13:01) писал:

"Тех самых жителей" больше 2 миллионов только "с другой стороны".н
И каждый из них - отдельная личность со своим мнением.

В данном вопросе - нет.

Цитата

Здесь были "те самые" Бойко и Машинист, здесь были "еще более самые" Хатаб и Жемчужина.
И их мнения отличаются.... кцат.

В данном вопросе - не отличаются