[Аллла]

sersul (28 Март 2018 - 09:11) писал:

Свинство- это когда наговаривают на честного и никогда не вравшего человека. А тут- при всем этом горе- правды ведь все равно не скажут. Это как в Сирии в той операции погибло только 5 человек вместо многих сотен на самом деле. Или к отравлению Скрипаля Россия не имеет никакого отношения.

Не знать правду ещё не значит что-то выдумывать
Количество погибших пока указано по количеству заявлений

[Shimming]

Д.Бонд (27 Март 2018 - 20:36) писал:

А здесь (и там) все прекрасно.
И то, что жалко только детей. Дети то в отличии от взрослых русских ни в чем еще не виноваты. Поэтому их смерть напрасная. Совершенно напрасная.

Вы меня почти правильно поняли. Cмерть напрасна потому, что я не верю, что эти смерти сподвигнут Ваш народ на конструктивные размышления и положительные изменения.

Есть такое выражение в Торе о последнем дне Моисея - "своей смертью приказал нам жить". Возможно, что русское "приказал долго жить" именно отсюда. Смотря на творящуюся вокруг трагедию вакханалию, я не верю, что ваши зайчики и белочки приказали вам долго жить. Они погибли бездарно и бесплатно. Их смерть ничего не изменит в вашей жизни. И карма и воздаяния за Сирию и Донбасс тут совершенно не при чём.

Официальный представитель МИД России Мария Захарова сообщила, что страны Запада объявили о высылке российских дипломатов, вместо того чтобы выразить соболезнования гражданам России в связи с гибелью людей при пожаре в торговом центре в Кемерове.

Занавес.

[Галка]

Черные города, воображенья грязь.
Сдавленное "когда",
выплюнутое "вчерась",
карканье воронка,
камерный айболит,
вдавливанье позвонка в стираный неолит.
- Вот что нас ждет, дружок,
до скончанья времен,
вот в чем твой сапожок
чавкать приговорен,
также как мой штиблет,
хоть и не нов на вид.
Гончую этот след
не воодушевит.
Вот оттого нога,
возраст подметки для,
и не спешит в бега,
хоть велика земля.
Так что через плечо
виден беды рельеф,
где белеет еще
лампочка, перегорев.
Впрочем, итог разрух -
с фениксом схожий смрад.
Счастье - суть роскошь двух;
горе - есть демократ.
Что для слезы - впервой,
то - лебеда росе.
Вдохновлены травой,
мы делаемся, как все.
То-то идут домой
вдоль большака столбы -
в этом, дружок, прямой
виден расчет судьбы,
чтобы не только Бог,
ночь сотворивший с днем, слиться с слиться с пейзажем мог
и раствориться в нем.

1962-1963 И.Б.

[Д.Бонд]

Shimming (28 Март 2018 - 10:19) писал:

Вы меня почти правильно поняли. Cмерть напрасна потому, что я не верю, что эти смерти сподвигнут Ваш народ на конструктивные размышления и положительные изменения.

Есть такое выражение в Торе о последнем дне Моисея - "своей смертью приказал нам жить". Возможно, что русское "приказал долго жить" именно отсюда. Смотря на творящуюся вокруг трагедию вакханалию, я не верю, что ваши зайчики и белочки приказали вам долго жить. Они погибли бездарно и бесплатно. Их смерть ничего не изменит в вашей жизни. И карма и воздаяния за Сирию и Донбасс тут совершенно не при чём.

Носители шовинистических человеконенавистнических взглядов традиционно склонны находить им наукообразные, а то и высокохудожественные обоснования.

И себе они кажутся не простыми последователями многочисленных людоедов прошлого и настоящего, но интеллектуально развитыми особями.
И даже если собственные печатные слова вдруг показывают всю примитивную и аморальную их начинку, то ведь не сложно припудрить старое новыми поясняющими словами. Чтобы под слоями притянутых цитат, вычурных аналогий и ассоциаций, прочей профанации черное стало белым. Или розовым в горошек.
И тогда, казалось бы неглупый хороший человек, но желающий верить в привычный шаблон, говорит, например: Ты бы так сразу и сказал. А то ужс же.

И вот это действительно ужас.

[Koт]

Аллла (28 Март 2018 - 08:06) писал:

А пиши так, чтобы было понятно
А то ужс что можно было понять

Я тут единственный, кого надо научить изъясняться ясно?
А может, всё дело в провокаторах? Которые, как ты говоришь: "Любят погонять Кота"...
И это вместо того, чтобы идти за пионЭрами по известному со времен Раневской адресу.
Ладно. "Проехали"©
Впрочем, еще слово: от своих друзей, товарищей, приятелей, благожелателей я бы хотел, в случае, если они не поняли моего текста, не разобрались, не вникли... или я невнятно изложил (увы, может быть), не попрекали, не ужасались, а для начала спросили: "Кисюля"©! Тут подробно объясни, что ты имел в виду"?
Теперь "проехали"...
================================
Теперь, что касается Кемерово...
Почему много слухов о разном количестве жертв.
Это происходит от полного отчуждения власти от народа, народа от власти.
Народ не верит ни одному слову власти.
А там, где нет доверия, возникают слухи. Тут уж ничего не поделаешь.
Кто-то вякнул 600... И покатило 600. Другой сказал 300... и подхватили 300...
Так что, опять всё дело в... системе.
"Источник власти" отчужден от власти... Ничего не получится. Всё обречено.
Полная Венесуэла! Полная Куба! Полная Северная Корея!
Хоть стреляй, хоть убивай, души, режь...
Он, сука, извиняется не перед народом, а перед своим Начальником.
Впрочем... почему сука? Нормально. Служит. Тому, от кого зависит.
Дает исправные %% при голосовании.
Был бы избран людьми, стоял бы на коленях перед ними... и просил прощения у них.
Замечательно об этом рассказала Екатерина Шульман тут:
https://echo.msk.ru/...r/2173848-echo/

[Галка]

Д.Бонд (28 Март 2018 - 11:15) писал:

Носители шовинистических человеконенавистнических взглядов традиционно склонны находить им наукообразные, а то и высокохудожественные обоснования.

.

И вот это действительно ужас.

не хотелось в эти дни меряться пиписьками, но хотелось бы направить вас бонд к классику , к Мольеру и его Тартюфу, такая ловкость в переводе стрелок ,которой обладает российская пропаганда была потрясающе им уже описана, вся Россия( из нормальных , что к моему счастью, еще остались там, вопит и кричит от боли и негодования, а вы тут ухитряетесь с больной головы на здоровую переложить, неужели не стыдно? В далекие 70-е это было вполне возможно, кроме вражих голосов с глушилками ничего не было, народ действительно был погружен и обернут ком пропагандой.Но сегодня в век открытости информации поголовно всем, нужно ведь просто включить мозги, если они есть конечно.

[sersul]

Галка (28 Март 2018 - 11:44) писал:

Но сегодня в век открытости информации поголовно всем, нужно ведь просто включить мозги, если они есть конечно.

[Д.Бонд]

Галка (28 Март 2018 - 11:44) писал:

не хотелось в эти дни меряться пиписьками, но хотелось бы направить вас бонд к классику , к Мольеру и его Тартюфу, такая ловкость в переводе стрелок ,которой обладает российская пропаганда была потрясающе им уже описана, вся Россия( из нормальных , что к моему счастью, еще остались там, вопит и кричит от боли и негодования, а вы тут ухитряетесь с больной головы на здоровую переложить, неужели не стыдно? В далекие 70-е это было вполне возможно, кроме вражих голосов с глушилками ничего не было, народ действительно был погружен и обернут ком пропагандой.Но сегодня в век открытости информации поголовно всем, нужно ведь просто включить мозги, если они есть конечно.

галка, предлагаю половыми признаками не состязаться, а представить, что мухи могут быть от котлет отдельно.
Весь ужас кемеровский, а главное его системные причины коренящиеся в уродствах российской власти и общества мне видны уж как минимум не хуже вашего. Мне, простите, для таких наблюдений и понимания часто даже не нужен интернет. Представляете?..

При этом лично мне еще и не сложно видеть. уродства другие. То, как ненависть к системе корежит людей и переходит в ненависть к "обычным" не таким распрекрасным як они людям. Особенно это здесь наглядно проступает во многих бывших украинянах. При асех жеманных оговорках.

Для того чтобы это понять тоже достаточно непредвзято задействовать мозг.
Не желаете воспользоваться своими не выборочно?

Или у вас серсуловский выбор? Спасаться от зомбиящика правильным зомбиящиком?
Тоже путь.

[Ыня]

1.

Д.Бонд (28 Март 2018 - 12:06) писал:

Весь ужас кемеровский, а главное его системные причины коренящиеся в уродствах российской власти и общества мне видны уж как минимум не хуже вашего.

2.

Цитата

При этом лично мне еще и не сложно видеть. уродства другие. То, как ненависть к системе корежит людей и переходит в ненависть к "обычным" не таким распрекрасным як они людям. Особенно это здесь наглядно проступает во многих бывших украинянах. При асех жеманных оговорках.

Вот когда приоритеты осуждения первого уродства будут выше осуждения второго, тогда это второе отпадет в принципе.

[Д.Бонд]

Ыня (28 Март 2018 - 12:30) писал:

1.
2.
Вот когда приоритеты первого уродства будут выше второго, тогда это второе отпадет в принципе.

переведите, пожалуйста.

[sersul]

Ыня (28 Март 2018 - 12:30) писал:

1.
2.
Вот когда приоритеты первого уродства будут выше второго, тогда это второе отпадет в принципе.

Однозначно. Плюс ко всему, можно подумать, что второй пункт вообще что-то решает. Пустые и никому не нужные слова.

[Ыня]

Д.Бонд (28 Март 2018 - 12:39) писал:

переведите, пожалуйста.

Ты все понял, но я исправила на по русски.

[Галка]

Д.Бонд (28 Март 2018 - 12:06) писал:

галка, предлагаю половыми признаками не состязаться, а представить, что мухи могут быть от котлет отдельно.
Весь ужас кемеровский, а главное его системные причины коренящиеся в уродствах российской власти и общества мне видны уж как минимум не хуже вашего. Мне, простите, для таких наблюдений и понимания часто даже не нужен интернет. Представляете?..

При этом лично мне еще и не сложно видеть. уродства другие. То, как ненависть к системе корежит людей и переходит в ненависть к "обычным" не таким распрекрасным як они людям. Особенно это здесь наглядно проступает во многих бывших украинянах. При асех жеманных оговорках.

Для того чтобы это понять тоже достаточно непредвзято задействовать мозг.
Не желаете воспользоваться своими не выборочно?

Или у вас серсуловский выбор? Спасаться от зомбиящика правильным зомбиящиком?
Тоже путь.

Да мухи отдельно - котлеты отдельно, совершенно верно, поэтому Алла попросила в эти дни не уподобляться, потому что горе и беда, но вы по прежнему ищите везде подвох, то не так соболезновали, то не так сказали, то еще и украину к чему то приплели,
А все знаете отчего- от этой вашей цитаты, корни вашего мягко говоря непонимания кроятся здесь "При этом лично мне еще и не сложно видеть. уродства другие. То, как ненависть к системе корежит людей и переходит в ненависть к "обычным" не таким распрекрасным як они людям."
В течение последних 10-12 лет в вас и ваших соотечественниках усиленно культивировали ненависть к другим в поисках врага, это происходило на моих глазах, люди абсолютно адекватные и по уровню социальному и интеллектуальному начинали постепенно перерастать в нечто чудовищное, "вокруг враги, нам нужно выстоять и обороняться" этот лозунг в ваши мозги ввели постепенно, но сейчас не 70-е, и информация не словесная нет, и не пропаганда "два мира два образа жизни" нет, простые картинки и фото, рассказы людей о их личном опыте, семейных ценностях, они все таки поворачивают мозги , все таки 10 % для страны с такой историей -это прогресс.Я не пытаюсь вас ни в чем убедить, но поверьте в нормальную страну и нацию горе объединяет, заставляет задуматься, вот и вы задумайтесь, факты не просто кричат, они глаголят, и начните с так называемого зомбоящика, живьем горят люди, уже целый час, а в ваших новостях худ фильм из жизни вождя, подтасовка ложь и обман, кстати, может поэтому вы всех обвиняете во вранье , поскольку уже привыкли что в ящике вас обманывают?

[Д.Бонд]

sersul (28 Март 2018 - 12:41) писал:

Однозначно. Плюс ко всему, можно подумать, что второй пункт вообще что-то решает. Пустые и никому не нужные слова.

Применимо к российской политической действительности, а именно она мне интересна, так как считаю необходимым ее менять, "второй пункт решает" очень многое. Возможно он даже самый главный.
Поясню на упрощенном примере.
Вот выходит такая вся ненавидящая власть и до ненависти презирающая голосующих за нее либеральная интеллектуалка к жителям Волоколамска или Кемерово и говорит: Вы, быдло ватное, сволочи ничтожные в ноль, рабы путинские, генетические рабы, вонюче-духовные, на скрепах с колен встающие, сталинисты проклятые, антисемиты поголовные (я фотки то могилы Сталина видела в гвоздиках!), водкины дети из ЭТОЙ страны, крамнашисты странагрессивные! Голосуйте за свободу! За демократию! За _____ (впишите нужное имя/название)! Ура!

И слышно, как в Беседке радостно откликаются сочувствующие: Уррррра!
А вот поближе и 1.5% - сказкой будут.

А мне интересны другие лозунги и другие результаты.
Которые при столь уже обязательном для нонешнего "либерала" "втором пункте" - несбыточны абсолютно.

Нет, если кто то получает от такого мазохизма удовольствие, то я ничего сказать не могу.
Но если не упиваться самими собой и своими эмоциями, то это грязный вонючий тупик.

[Д.Бонд]

Ыня (28 Март 2018 - 12:50) писал:

Ты все понял, но я исправила на по русски.

Спасибо. Я то понял, но надо ориентироваться на широкие народные.)

[Аллла]

Д.Бонд (28 Март 2018 - 12:39) писал:

переведите, пожалуйста.

О том, что ты и так все знаешь - один абзац, сухо информативнвй
О том, что "кругом враги", три абзаца, подробно разьясненных.
Вот когда россияне перестанут считать что враги во всем виноваты, а оглянутся вокруг, глядишь, врагов поубавится.

*одной из причин трагедии называют заблокированные аварийный выходы, во избежание недопуска террористов извне.
Что в мире врагов давно существуют двери, которые можно открыть только изнутри лёгким нажатием руки, владельцам было неизвестно?

[Koт]

И охота вам на это тратить слова, время... Оно пустое, никакое. Мрак...

[Галка]

Д.Бонд (28 Март 2018 - 13:00) писал:

А мне интересны другие лозунги и другие результаты.
Которых при столь уже обязательном для нонешнего "либерала" "втором пункте" - несбыточны абсолютно.

.
Но если не упиваться самими собой и своими эмоциями, то это грязный вонючий тупик.

Если бы вам были интересны результаты другие, вы бы вот этим лучше поделились


Подвиг: миг, который делает человека героем
В Кемерове парень по имени Евгений спас 30 малышей в «Зимней вишне» благодаря противогазу,...там еще очень много рассказов о таких людях
https://www.facebook...-FQKD_0&fref=nf

[Аллла]

Koт (28 Март 2018 - 13:05) писал:

И охота вам на это тратить слова, время... Оно пустое, никакое. Мрак...

А охота тебе в какой уж раз говорить взрослым людям, на что им тратить время и слова?
Сколько можно?

[Д.Бонд]

Галка (28 Март 2018 - 12:57) писал:

Да мухи отдельно - котлеты отдельно, совершенно верно, поэтому Алла попросила в эти дни не уподобляться, потому что горе и беда, но вы по прежнему ищите везде подвох, то не так соболезновали, то не так сказали, то еще и украину к чему то приплели,
А все знаете отчего- от этой вашей цитаты, корни вашего мягко говоря непонимания кроятся здесь "При этом лично мне еще и не сложно видеть. уродства другие. То, как ненависть к системе корежит людей и переходит в ненависть к "обычным" не таким распрекрасным як они людям."
В течение последних 10-12 лет в вас и ваших соотечественниках усиленно культивировали ненависть к другим в поисках врага, это происходило на моих глазах, люди абсолютно адекватные и по уровню социальному и интеллектуальному начинали постепенно перерастать в нечто чудовищное, "вокруг враги, нам нужно выстоять и обороняться" этот лозунг в ваши мозги ввели постепенно, но сейчас не 70-е, и информация не словесная нет, и не пропаганда "два мира два образа жизни" нет, простые картинки и фото, рассказы людей о их личном опыте, семейных ценностях, они все таки поворачивают мозги , все таки 10 % для страны с такой историей -это прогресс.Я не пытаюсь вас ни в чем убедить, но поверьте в нормальную страну и нацию горе объединяет, заставляет задуматься, вот и вы задумайтесь, факты не просто кричат, они глаголят, и начните с так называемого зомбоящика, живьем горят люди, уже целый час, а в ваших новостях худ фильм из жизни вождя, подтасовка ложь и обман, кстати, может поэтому вы всех обвиняете во вранье , поскольку уже привыкли что в ящике вас обманывают?

Баду , если не ошибаюсь, приносил сюда замечательное видео общения Эллы Панфиловой с журналисткой Рейтер. Циковка раз за разом обращалась к девушке со словами "У вас в США, да вы в своей стране для начала" и т.п. Упорно не слыша постоянную попытку барышни сказать "Я гражданка России. Я здесь живу."

Галка, вот у меня с вами (и не только) практически такой диалог. ))
У меня нет никаких идеологических с вами разногласий.
Разногласия лишь в оценках эффективности форм попыток изменить Россию. Я не верю в торжество вранья над враньем, ненависти над ненавистью, успех одних презирающих свой народ над предыдущими столь же успешно презирающими.
А пока именно такие наиболее заметны и слышны.
И в итоге ситуация лучше нисколько не становится от их слов и поступков.

Слышите меня? )