Беседка - русскоязычный форум в Израиле: Четвертое поколение - Беседка - русскоязычный форум в Израиле

Аллла (30 Сентябрь 2017 - 11:37) писал:

Не могу и не хочу в общем доступе, да и не стоит. Это достаточно личное для каждой семьи. Могу только сказать, что на моего довольно неплохо действуют экономические доводы ( в смысле, цифры и логика). Ну, и время, само собой. В общем, чем больше он вживался тут (знакомые, друзья, работа и т.п), тем легче становилось.
Да, все это с учетом того, что в школе он тут не учился. Возможно, с учетом школы прошло бы легче,а, возможно, и нет - никто не знает

Tanysha (30 Сентябрь 2017 - 11:59) писал:

Не все пнимиет одинаково полезные. Это раз. Не все дети в принципе могут жить в пнимие. В студенческой общаге, где живут люди со сходными интересами, образовательным уровнем и есть свобода, которой нет в пнимие, и то не все приживаются.
А тут засунули в интернат ребенка, который вообще не хотел ехать. Это двойной стресс. Плюс по поводу гуманитарных наук в Израиле девочка права. Если она хочет этого, то в Москве больше шансов получить желаемое.
И зачем помещать ребенка в чуждую среду, где ему плохо?

Кстати, вопрос к askoda: а вы можете обеспечить своей дочери высшее образование? Я имею в виду материальную часть. В Москве у нее есть возможность учиться в университете бесплатно. Здесь - только за деньги. Причем, немаленькие. Разумеется, есть стипендии, подработки и т.п. Но, учась бесплатно и получая стипендию, она может подрабатывать себе на развлечения, а здесь ей придется пахать, чтобы просто оплатить учебу и выжить, если вы не в состоянии помочь.
И если для нее высшее образование важно, это серьезный аргумент.

varya_gal (30 Сентябрь 2017 - 14:41) писал:

Никто не засовывал. Она сама хотела. Довод: "не хочу жить с родителями, мечтаю учиться в Иерусалиме" и в интернат хочу (интерес к интернату, во многом, как следствие школы с походами и экспедициями в Москве, где уже на месяцы из дома уезжала регулярно). Про себя я подумал, что, если есть такие вводные, то только на пользу будет: и мы поймём заранее, насколько без родителей именно данный ребёнок справляется, и она поймёт: действительно ли уже готова уйти в самостоятельное плавание. Интернат здесь, конечно, не санаторий, но на порядок лучше, чем то, что так называют там (в России). Ну и такой довод всё перевесил: жильё пока временное (рядом с Иерусалимом), и работа пока удаленная. Может появится новая работа в Тель-Авив и тогда куда в Модиин надо будет переехать, т.е. исходя из этого как раз хочется избежать двойного стресса в будущем: дочка, в любом случае, сможет дальше учиться, где уже учится, пока (если) не придёт надобность перевезти её обратно.

Про экономические доводы очень верно сказано. Во многом, дочка с нами приехала только из-за одного своего соображения: если я не буду жить с родителями, то всю семью лишат корзины, и период перехода с русской работы на местную может быть крайне затруднён из-за отсутствия дохода в семье. На месте уже оказалось, что корзины лишают не всех, а пересчитывают пропорционально в случае если кто-то один уезжает, что нам (родителям) стоило очередной порции колких слов, смысл которых: "так, значит, единственная причина, почему моё присутствие было нужно, уже не актуальна, я могу ехать обратно?". Тем не менее, даже при отсутствии явных причин и запретов, и есть билет обратно на ближайшие дни (ещё вначале августа покупал себе, т.к. свою удаленную работу надо иногда посещать, и дочке, билет, без возможности возврата, т.е. дешёвого тарифа, во многом осознано, что пусть один из двух билетов пропадёт, если так сложится, но нельзя будет сказать, что заранее планировал его сдать . В результате, дочка приняла решение пока остаться на сколько-то ещё месяцев (видимо сказывается то, что она говорила в какой-то момент хорошего настроения: "а поучиться в Иерусалиме я мечтаю").

Короче, будет видно. Дочка пока не определилась со специальностью. Помимо русского языка, сейчас рассматривается юридическое направление, а в России сейчас юристом или адвокатом быть плохо. В некотором смысле, в России хорошо быть судьёй (стабильный доход, премии), но это если совесть не чиста и не мучает: зачастую суд не соблюдает законы или, хуже того, принимает решения, которые кто-то спускает (да и просто качество гос. юридической сферы каждый день всё хуже в России по понятным причинам).

askoda (30 Сентябрь 2017 - 20:28) писал:

У меня дочка подруги училась в этой пнимие. Приехала в 16 лет тоже. Гуманитарий настолько, что сейчас поступила в иерусалимский универ на историю-лингвистику, правда, никому не понятно прикладное значение ее специальности в будущем, но пока-ребенок счастлив. Цена удовольствия-около 13000 шек в год+общежитие ( мама ее живет в Ашдоде). Но там было одно "но"- девочка НЕ хотела жить и учиться в Киеве изначально, только в Израиле. Мотивация мощнейшая.
В вашем случае, пока не поздно, я бы вернула девочку в Москву . У нее там перспектив больше, да и возможностей намного больше. Пока она здесь будет "присматриваться", уйдет время и она не успеет нигде, будет обвинять потом вас.
У меня младшая дочь так и не адаптировалась за 4 года почти. Ей 18 и она не хотела и не хочет здесь жить. Правда, в Москве теперь тоже не хочет...

Подскажите пожалуйста, как посчитать правильно какое поколение есть мои дети,если мама моей мамы,т.е бабушка еврейка,т.к.ее отец и мать были евреями?

Вы еврейка, соответственно ваши дети евреи.

anna-zasulskaja (02 Октябрь 2017 - 19:39) писал:

Вы еврейка и ваши дети тоже.

Кошаня, во как совпало)))

повезло.

Спасибо за ответы,а то в сохнуте мне с много значимым видом сказали что мои ж дети 4е поколение...

anna-zasulskaja (03 Октябрь 2017 - 22:16) писал:

Вот вам и первый урок - насколько можно и нельзя слепо доверять даже тем организациям, которые в этом как бы должны разбираться "по умолчанию".

Кошаня (02 Октябрь 2017 - 19:52) писал:

интересно, а сама автор это знала?

olik74 (03 Октябрь 2017 - 22:58) писал:

разумеется, нет. и еврейкой она не является, что в сохнуте и просекли незамедлительно.
еврейство в этой семье остановилось на прабушке с прадедушкой.
но для ЗОВа сойдёт.

bell (05 Октябрь 2017 - 12:52) писал:

А вы то сами себя еврейкой по какому критерию считаете? По 5-му пункту, к-рый не давал вам об этом забыть или соблюдаете? Хотя второе вроде не подходит, щас из суки на форумы не выходят.

Alesta (05 Октябрь 2017 - 14:57) писал:

да вот по первому вашему предложению и считаю. я считаю себя еврейкой. этого мне достаточно, для себя и для других.
в отличии от автора вопроса, которая не считает еврейкой ни свою маму, ни себя, ни своих детей. израильское законодательство и то лучше знает.

bell (05 Октябрь 2017 - 18:30) писал:

Да просто она уже из другого поколения, когда уже не было необходимости по любому поводу указывать свою национальность и каждый раз предполагать реакцию тех, кому эта информация станет доступна. Начиная со школьного журнала ... Родители не сочли нужным акцентировать внимание на этом вопросе, в принципе понять можно. Уж осуждать-то точно не стоит

да я не осуждаю. во всяком случае, очень стараюсь. пусть едут в израиль, они нам нужнее арабов, по любому.
но я, к сожалению, примерно представляю удивление этих людей израильскими реалиями, и сильное недовольство ими. разумеется, не все евреи одобряют их же, но они хоть как-то могут понять.
а тут - никаким боком, вообще. зачем же тогда израиль? есть грин-кард и масса других способов уехать из россии в менее болезненное место.
кроме того, ну как можно не знать?... даже в самых спокойных местах мира евреи имели самоидентификацию, для этого вовсе не нужен антисиметизм.

Всем шалом.
Сколько времени временный житель может продлевать визу?
Я 4 поколение, мне 18 лет и живу я в Израиле уже 5 лет.Каждый год хожу продлевать визу и пока не хочу получать гражданство и тошав кева. Сколько времени я ещё могу оставаться в статусе временного жителя и продлевать визу каждый год(при условии что я никуда не выезжаю)?

Tay (06 Октябрь 2017 - 14:47) писал:

Как МВД решит