Беседка - русскоязычный форум в Израиле: Россия - Беседка - русскоязычный форум в Израиле

Перейти к содержимому

  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Россия и россияне

#72341 Пользователь офлайн   shvit 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 3 826
  • Регистрация: 08 Ноябрь 13
  • Пол:Мужской

Отправлено 19 Ноябрь 2017 - 10:02

Просмотр сообщенияThinky (19 Ноябрь 2017 - 00:12) писал:

Производство автомобилей может работать на экспорт - при таком курсе доллара и пока понижен потребительский спрос внутри страны; но в российский рынок всё же инвестируют в расчете на внутренний спрос. И доля локализации всегда будет зависеть от условий, которые сможет себе позволить диктовать российская сторона - а это, опять-таки, будет зависеть от внутреннего спроса.

Thinky извини за занудство, но оглядываясь на Китай, можно провести аналогию и спрогнозировать, что автомобильная промышленность, с качественным модельным рядом спецтехники, грузовиков и легковушек, может работать на экспорт, пусть не на Европу и США, а на другие страны. В том, что внутренний рынок далек от насыщения и должен постоянно обновляться, мы с тобой согласились.


Просмотр сообщенияThinky (19 Ноябрь 2017 - 00:12) писал:

И именно поэтому рассчитывать на инвестиции в электронику особо не стоит - россияне никогда не будут пахать как китайцы и вьетнамцы за их зарплату (по крайней мере пока в стране есть дурные деньги от нефти), а диктовать условия в этой области навряд ли получится. При этом в перспективе если сложные железки, похожие на те, что сейчас ввозят из-за границы, в принципе не так сложно при большом желании воспроизвести самим, то электронику без ввоза технологий воспроизвести не получится; её придётся, если возникнет желание стать не зависимым от внешних поставок производителем, разрабатывать с нуля.

С электроникой и технологиями ты права - это очень слабое место в экономике РФ, а само производство электроники сейчас достаточно серьезно роботизировано, над этим вопросом сейчас плотно работают во всем мире(ребенок учится в школе, где одна из специализаций - мехатроника и роботехника). С экспортом этой продукции дела обстоят точно так же, как и с автомобилями - пример тот же Китай, Тайвань, Малайзия, где производятся Японские и другие бренды, которые экспортируются по всему миру.

Единственно, что попробую оспорить, вот это -

Просмотр сообщенияThinky (19 Ноябрь 2017 - 00:12) писал:

При этом в перспективе если сложные железки, похожие на те, что сейчас ввозят из-за границы, в принципе не так сложно при большом желании воспроизвести самим

воспроизвести железку можно, правда со станочным парком и квалифицированными специалистами беда, хотя все может быть, но вот обработать правильно- может возникнуть серьезная проблема.
Взять к примеру турбинные лопатки, используемые в авиастроении, энергетике и разных других игрушках. Саму железку можно изготовить, а технологию её обработки, которая позволяет ей работать в экстремальных нагрузках и высоких температурах - это еще попотеть надо.

Хороший пример АВТОВАЗ - когда сразу после ухода итальянцев, ведущих шеф-монтаж завода и контролирующих изготовление и сборку первых партий автомобилей ВАЗ 2101/2103.
На раннем этапе, уже самостоятельного выпуска автомобилей, распредвал ДВС, подверженный более серьезным нагрузкам из за особенностей конструкции самого двигателя(а в СССР такие моторы ранее не выпускались)был подвержен очень быстрому износу в месте контакта кулачка и "рокера" - все исправили только после серьезной технологической обработки(цементация) и пристального контроля за этой операцией с деталью.

Поэтому, надеюсь, можем тоже придти к согласию - высокие технологии и ценные разработки никто, никогда и нигде так просто не отдаст.

Просмотр сообщенияThinky (19 Ноябрь 2017 - 00:12) писал:

Близок к насыщению - это я писала про мобильную связь и интернет; по автомобилям потенциал есть, просто сейчас ограничен просевшей покупательной способностью и привычками россиян - пока еще далеко не все морально готовы влезать в значимые кредиты, и тот увеличившийся в последние годы процент покупок в кредит, который российские дилеры называют большим, на самом деле для любой западной страны смехотворно мал.

кредиты люди брали, когда чувствовали стабильность - при нестабильности ни один здравомыслящий человек не сунет голову в петлю кредита или ипотеки. Надеюсь мы и в этом придерживаемся похожих точек зрения.

Просмотр сообщенияThinky (19 Ноябрь 2017 - 00:12) писал:

Собственно, и я и, если я не ошибаюсь и Ссид и раньше в части экономики говорили то же самое - с разницей лишь в оценочных суждениях: например, ты в росте 1,8% видишь стагнацию, а мы небольшой рост; мы видели скромные успехи, ты их не замечал, зато постоянно говорил о потерях.

Thinky, а давай сделаем промежуточный итог в чем наши точки зрения на экономическую составляющую схожи.

1. РФ имеет огромный потенциал внутреннего рынка и ресурсов.

2. после краха СССР, падение рынка остановилось в 1996году, в 1997 небольшой рост, затем дефолт -"черный август" в 1998 и последующий уверенный рост до кризиса 2008года затем падение в 2009года и после этого снова рост, но уже более спокойный до 2014года. Этот период можно охарактеризовать, как стабильный и уверенный рост экономики, особенно после 1998г.

3. период 2014 -2017 года можно сравнить с периодом 1994-1997г.г - падение и робкие попытки роста.

4. Инвестиции из вне в экономику РФ были, в.т.ч и в промышленность, как в добывающую, так и в остальную(машиностроение, автомобилестроение, электронику(холодильники, телевизоры, стиральные машины и.т.д и.т.п. отрасли)про объемы пока не говорим.

Скажи пожалуйста, ты согласна с этим или нет?


Просмотр сообщенияThinky (19 Ноябрь 2017 - 00:12) писал:

Я тоже поражена, как меняется способность человека слышать собеседника, когда он выходит за пределы своих шаблонов. Заметил? Ты даже свои любимые фразы перестал повторять, а раньше делал это в каждом посте.

Thinky, заметь, с моей стороны даже намеков нет на то, что ты упоминаешь в конце каждого своего поста. :icon_wink4:
עוד לא אָבְדָה תקוותנו
0

#72342 Пользователь офлайн   Thinky 

  • Созерцательница кактусов
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 22 435
  • Регистрация: 04 Март 07
  • Пол:Женский

Отправлено 19 Ноябрь 2017 - 13:35

Просмотр сообщенияshvit (19 Ноябрь 2017 - 10:02) писал:

......

Дело даже не в роботизации. Дело в том, что в электронике можно сколько угодно повышать степень локализации, научившись собирать самые сложные гаджеты и даже штамповать детальки к ним, но пока в стране не будет собственных технологий производства современных микропроцессоров и прочего "железа", всем этим пластмассовым деталькам грош цена. И в смысле потенциальной самостоятельности, и в смысле добавленной стоимости.

Повторюсь, у кредитов в России есть своя специфика: кроме уверенности в будущем здесь, особенно у людей более старшего возраста, большую роль играет моральная неготовность жить в долг. И это сильно ограничивает потребительский спрос на товары "второй необходимости".

О надежности механических деталей, испытывающих значительные динамические нагрузки, я действительно не подумала - каюсь, совершенно не моя тема.

В общем и целом с перечисленным я согласна, за исключением проведения параллелелей: формально похожая динамика отдельных показателей без учета разницы множества деталей не может служить основанием для каких-либо выводов, а тем более прогнозов, основанных на них.


Как нет намёков ? То, что ты нарочито и настойчиво "пропускаешь" в каждом посте - это и есть намёки, причем довольно толстые. Я предпочитаю говорить прямо.
Усложнить просто - упростить сложно.
0

#72343 Пользователь офлайн   Жадевю 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 3 077
  • Регистрация: 21 Июнь 15
  • Пол:Мужской

Отправлено 19 Ноябрь 2017 - 13:57

Просмотр сообщенияЫня (19 Ноябрь 2017 - 13:32) писал:

Как только Крым стал российским замироточил бюст Николая Второго. Версия о том, что памятник Александру Третьему замироточит обратно не рассматривается?


Ыня, твой вопрос пошлый и гадкий.
Поклонская убедительно доказала, что мироточить может только бюст.
И только святого Царя.
Александр 3 - ростовой памятнки и не канонизирован по состоянию на сегодня.

Мне интересно другое.
Сколько еще в процессе создания чрезвычайно востребованных и столь малочисленных памятников царям в РФ?
Путин на открытии говорил на фоне постамента богато украшенного барельефом с корабликами, самолетиками, поездами, зданиями, орудиями, иконами и прочими, вероятно, изобретениями, работами и проектами царя.
Это прекрасно, но памятуя о недавнем конфузе со шмайссером на постаменте Калашникова, все ли там верно? Не сперли ли с горяча что то у Райт, например?..
Изображение
Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления.

М.Е. Салтыков-Щедрин
0

#72344 Пользователь офлайн   Ыня 

  • Большой хентайный кавайдер
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 2 422
  • Регистрация: 19 Июль 08
  • Пол:Женский
  • Город:Берген. Норвегия

Отправлено 19 Ноябрь 2017 - 14:21

Просмотр сообщенияЖадевю (19 Ноябрь 2017 - 13:57) писал:


Путин на открытии говорил на фоне постамента богато украшенного барельефом с корабликами, самолетиками, поездами, зданиями, орудиями, иконами и прочими, вероятно, изобретениями, работами и проектами царя.

Альцгеймер?
Я блондинка и нефик задавать глупые вопросы!
0

#72345 Пользователь офлайн   Жадевю 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 3 077
  • Регистрация: 21 Июнь 15
  • Пол:Мужской

Отправлено 19 Ноябрь 2017 - 14:45

Просмотр сообщенияЫня (19 Ноябрь 2017 - 14:21) писал:

Альцгеймер?

Государственный?
Я оптимист же временами.
Надеюсь, отравление.
Проблюемся - будем жить.
Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления.

М.Е. Салтыков-Щедрин
0

#72346 Пользователь офлайн   Аллла 

  • ВОРОНА
  • PipPipPipPip
  • Группа: Admin
  • Сообщений: 73 243
  • Регистрация: 25 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 19 Ноябрь 2017 - 15:27

Просмотр сообщенияЖадевю (19 Ноябрь 2017 - 13:57) писал:

Не сперли ли с горяча что то

Даж не сомневайся :prop:
0

#72347 Пользователь офлайн   Жадевю 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 3 077
  • Регистрация: 21 Июнь 15
  • Пол:Мужской

Отправлено 19 Ноябрь 2017 - 15:35

Просмотр сообщенияАллла (19 Ноябрь 2017 - 15:27) писал:

Даж не сомневайся :prop:/>


Что то уже нашли?
Если ради красного словца такое пишешь - таки моветон.
Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления.

М.Е. Салтыков-Щедрин
0

#72348 Пользователь офлайн   Жадевю 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 3 077
  • Регистрация: 21 Июнь 15
  • Пол:Мужской

Отправлено 19 Ноябрь 2017 - 16:24

Аллла, ты таки уже читала что то об этом?
Бараны тупые...))
https://echo.msk.ru/...k/2095334-echo/
Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления.

М.Е. Салтыков-Щедрин
0

#72349 Пользователь офлайн   shvit 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 3 826
  • Регистрация: 08 Ноябрь 13
  • Пол:Мужской

Отправлено 19 Ноябрь 2017 - 18:57

Просмотр сообщенияThinky (19 Ноябрь 2017 - 13:35) писал:

Дело даже не в роботизации. Дело в том, что в электронике можно сколько угодно повышать степень локализации, научившись собирать самые сложные гаджеты и даже штамповать детальки к ним, но пока в стране не будет собственных технологий производства современных микропроцессоров и прочего "железа", всем этим пластмассовым деталькам грош цена. И в смысле потенциальной самостоятельности, и в смысле добавленной стоимости.

Роботизацию упомянул только в связи с уровнем З/П. - ручной труд с каждым годом минимизируется.
Все остальное, выше сказанное тобой, поддерживаю двумя руками и из этого возникает следующая мысль:

Технологии и разработки в ЛЮБЫХ отраслях в стране могут оказаться только, ИМХО, в трех случаях - купленная лицензия, собственная разработка или кража(пром.шпионаж)- скажи пожалуйста, что для тебя более приемлемо?


Просмотр сообщенияThinky (19 Ноябрь 2017 - 13:35) писал:

Повторюсь, у кредитов в России есть своя специфика: кроме уверенности в будущем здесь, особенно у людей более старшего возраста, большую роль играет моральная неготовность жить в долг. И это сильно ограничивает потребительский спрос на товары "второй необходимости".

+твой взгляд на кредиты и их специфику тоже поддерживаю. :give_rose:/>
Люди более старшего поколения биты и научены жизнью - у них свои принципы в ведении семейного бюджета. Люди нашего поколения тоже уже повидали всякое - они хорошо помнят инфляцию, когда сбережения на дачу или машину превратились в два мешка стирального порошка, 1990г -павловская реформа -отмена 100 и 50и рублевых бумажек, так же хорошо помнят и остальные, имевшие место финансовые фортели.
Ориентироваться уже надо на молодое поколение, желающее поддерживать высокий материальный уровень жизни, но если с ними проделывать подобные фокусы, как в 2014году - обваливать собственный рубль(хотя это экономическое решение~=хирургической операции по спасению пациента от гангрены), то и у них можно надолго отбить охоту играть с государством в азартные игры, ибо они быстро поймут, что это чревато...

Просмотр сообщенияThinky (19 Ноябрь 2017 - 13:35) писал:

О надежности механических деталей, испытывающих значительные динамические нагрузки, я действительно не подумала - каюсь, совершенно не моя тема.

не кайся - человек просто не может знать ВСЕ.
С железками есть еще история - в СССР в годы ВМВ по ленд-лизу поставлялась всевозможная техника, от автомобилей и танков до самолетов. Некоторые изделия пытались копировать, НО - у США система мер была дюймовая, а в СССР метрическая, с резьбами еще пол беды, а вот с шагом и нарезкой зуба на шестернях - совсем беда, как и с последующей обработкой. От этого же, только позже, страдал Китай - железку купили/украли разобрали, чертежи нарисовали, а с изготовлением и тем более с рабочим ресурсом этой железки - совсем грустно.

Просмотр сообщенияThinky (19 Ноябрь 2017 - 13:35) писал:

В общем и целом с перечисленным я согласна, за исключением проведения параллелелей: формально похожая динамика отдельных показателей без учета разницы множества деталей не может
служить основанием для каких-либо выводов, а тем более прогнозов, основанных на них.

хорошо, принимается - согласен - не корректно - параллель, даже самую малую отбрасываем, оставляем только зафиксированный небольшой рост экономике в 1997г и, дай Б-Г доживем, увидим данные 2017г. показывающие тоже небольшой рост.

Просмотр сообщенияThinky (19 Ноябрь 2017 - 13:35) писал:

Как нет намёков ? То, что ты нарочито и настойчиво "пропускаешь" в каждом посте - это и есть намёки, причем довольно толстые. Я предпочитаю говорить прямо.

Thinky, намекать не желаю и нЕчего - все просто - или конструктивно говорить или скатиться в срач. Предпочитаю первый вариант, если ты продолжать разговор не хочешь, или собеседник надоел своей нудностью - верю, скажешь прямо.
עוד לא אָבְדָה תקוותנו
0

#72350 Пользователь офлайн   Thinky 

  • Созерцательница кактусов
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 22 435
  • Регистрация: 04 Март 07
  • Пол:Женский

Отправлено 19 Ноябрь 2017 - 20:48

Просмотр сообщенияshvit (19 Ноябрь 2017 - 18:57) писал:

Технологии и разработки в ЛЮБЫХ отраслях в стране могут оказаться только, ИМХО, в трех случаях - купленная лицензия, собственная разработка или кража(пром.шпионаж)- скажи пожалуйста, что для тебя более приемлемо?

Что значит "приемлемо"?
Первое или второе - зависит от ситуации, наличия таких денег, желания продавца продать современные технологии, а не вчерашний день, и много чего еще.

А крадут технологии сейчас все, включая компании с такой мощной исследовательской и технологической базой и такими возможностями купить всё за деньги, как Apple и Microsoft.
Думаю, что новой компании, мечтающей занять свою нишу на рынке, создать новое сложное изделие, разрабатывая всё с нуля, просто нереально (те редчайшие случаи, когда изобретено что-то принципиально новое и при этом самодостаточное, естественно, в расчет не беру).
Усложнить просто - упростить сложно.
0

#72351 Пользователь офлайн   Александр И 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 396
  • Регистрация: 06 Ноябрь 17
  • Пол:Мужской

Отправлено 19 Ноябрь 2017 - 21:30

Просмотр сообщенияThinky (19 Ноябрь 2017 - 20:48) писал:

Что значит "приемлемо"?
Первое или второе - зависит от ситуации, наличия таких денег, желания продавца продать современные технологии, а не вчерашний день, и много чего еще.

А крадут технологии сейчас все, включая компании с такой мощной исследовательской и технологической базой и такими возможностями купить всё за деньги, как Apple и Microsoft.
Думаю, что новой компании, мечтающей занять свою нишу на рынке, создать новое сложное изделие, разрабатывая всё с нуля, просто нереально (те редчайшие случаи, когда изобретено что-то принципиально новое и при этом самодостаточное, естественно, в расчет не беру).
А что сразу Эппл?! На технокражах целые страны поднялись, самые развитые и уважаемые - Япония, Корея, теперь Китай идёт по этому пути. А самая демократичная демократия наела жирок на рабстве. Всё очень неоднозначно.
0

#72352 Пользователь офлайн   Александр И 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 396
  • Регистрация: 06 Ноябрь 17
  • Пол:Мужской

Отправлено 19 Ноябрь 2017 - 21:50

Просмотр сообщенияЖадевю (19 Ноябрь 2017 - 16:24) писал:

Аллла, ты таки уже читала что то об этом?
Бараны тупые...))
https://echo.msk.ru/...k/2095334-echo/

Поехали по пунктам?

Эхо Москвы.
1. Нами любимый Достоевский поднагадил уже тем, что ни дня не прожил при правлении Александра III. Он умер за 30 дней до того, как был убит Александр второй и соответственно начал править третий.

А это не такой пахучий ресурс

Цитата

Идеи Достоевского оказали большое влияние на формирование мировоззрения великого князя Александра Александровича, будущего императора Александра III. «Живи так, как если бы от тебя зависела судьба мира» — этой хорошо известной формуле Достоевского великий князь старался следовать всю свою жизнь. Не случайно он получил в истории имя Царя-миротворца.


Дальше сами поищите, или "Эхо Москвы" не оставило свободного места в сознании?
"Эхо Москвы" - ресурс лукавый, он рассчитан не на интеллектуальную элиту, а на бестолочей, мнящих себя элитой. Чтобы это понять даже не нужно быть элитой, достаточно обычного здравомыслия. Но псевдоэлита лишена и этого скромного достоинства. Им и Стрелка осциллографа - мессия.
0

#72353 Пользователь офлайн   Жадевю 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 3 077
  • Регистрация: 21 Июнь 15
  • Пол:Мужской

Отправлено 19 Ноябрь 2017 - 22:14

Просмотр сообщенияАлександр И (19 Ноябрь 2017 - 21:50) писал:

Поехали по пунктам?

Эхо Москвы.
1. Нами любимый Достоевский поднагадил уже тем, что ни дня не прожил при правлении Александра III. Он умер за 30 дней до того, как был убит Александр второй и соответственно начал править третий.

А это не такой пахучий ресурс

Цитата

Идеи Достоевского оказали большое влияние на формирование мировоззрения великого князя Александра Александровича, будущего императора Александра III. «Живи так, как если бы от тебя зависела судьба мира» — этой хорошо известной формуле Достоевского великий князь старался следовать всю свою жизнь. Не случайно он получил в истории имя Царя-миротворца.




Хорошая логика.
Перед смертью буду просить детей поставить над моей могилой памятник Марку Твену. Со словами благодарности от меня.

P.S.

"получил в истории имя..." - это прекрасно. :facepalm:
Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления.

М.Е. Салтыков-Щедрин
0

#72354 Пользователь офлайн   Александр И 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 396
  • Регистрация: 06 Ноябрь 17
  • Пол:Мужской

Отправлено 19 Ноябрь 2017 - 22:22

Просмотр сообщенияЖадевю (19 Ноябрь 2017 - 22:14) писал:

Хорошая логика.
Перед смертью буду просить детей поставить над своей могилой памятник Марку Твену. Со словами благодарности от меня.

P.S.

"получил в истории имя..." - это прекрасно. :facepalm:/>

Видишь ли, Жадевю, кто и как формировал твоё мировоззрение мало кого колышет. Ну может, твоих детей, ну может, меня мимолётно заинтересует. А то - царь не из последних (хорошо звучит?) Между прочим, получивший в истории имя "Миротворец".
0

#72355 Пользователь офлайн   Ыня 

  • Большой хентайный кавайдер
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 2 422
  • Регистрация: 19 Июль 08
  • Пол:Женский
  • Город:Берген. Норвегия

Отправлено 19 Ноябрь 2017 - 23:37

Просмотр сообщенияАлександр И (19 Ноябрь 2017 - 22:22) писал:

Между прочим, получивший в истории имя "Миротворец".

В какой истории? В российской? Тогда надо было его в Донбассе поставить. А в мировой истории он прославился тем, что занимался повсеместной русификацией особенно в странах Балтики.
Я блондинка и нефик задавать глупые вопросы!
0

#72356 Пользователь офлайн   Аллла 

  • ВОРОНА
  • PipPipPipPip
  • Группа: Admin
  • Сообщений: 73 243
  • Регистрация: 25 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 20 Ноябрь 2017 - 01:20

Просмотр сообщенияЖадевю (19 Ноябрь 2017 - 16:24) писал:

Аллла, ты таки уже читала что то об этом?



Я слушала интервью автора замысла

Цитата

Нормально совершенно, когда скульптор трактует это немножко по-своему. Читайте матчасть. Теперь уже настолько есть желание покусать кого-то за что-то, что даже уже смешно. Никаких переделок не будет. Ничего не противоречит. Всё это абсолютно достоверно, с лёгким художественным авторским взглядом. Здесь неправды нет, здесь фактическая правда.


И добавил " Я художник, я так вижу"
Примерно вот так

Изображение
0

#72357 Пользователь офлайн   Аллла 

  • ВОРОНА
  • PipPipPipPip
  • Группа: Admin
  • Сообщений: 73 243
  • Регистрация: 25 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 20 Ноябрь 2017 - 01:25

Памятник Путину в Астрахани :dribble:

https://www.youtube....h?v=sqBQMul7QWE
0

#72358 Пользователь офлайн   YuriyN 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 1 829
  • Регистрация: 29 Ноябрь 08

Отправлено 20 Ноябрь 2017 - 07:40

Просмотр сообщенияЫня (19 Ноябрь 2017 - 23:37) писал:

В какой истории? В российской?


Да хоть и в российской. Сколько раз российская "история" меняла свое мнение на противоположное?
Почему "продажной девкой" назвали кибернетику, если это название как никому подходит истории и многократно ею заслужено?
Уже не изучаю возможности изменения сознания при помощи пропаганды.
0

#72359 Пользователь офлайн   Пaльчик 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 4 690
  • Регистрация: 20 Март 10
  • Пол:Женский

Отправлено 20 Ноябрь 2017 - 09:14

Просмотр сообщенияЫня (19 Ноябрь 2017 - 23:37) писал:

В какой истории? В российской? Тогда надо было его в Донбассе поставить. А в мировой истории он прославился тем, что занимался повсеместной русификацией особенно в странах Балтики.

Точно. Антисемит был знатный, есть на кого равняться. Еврейские погромы при нём начались. "Миротворец". Левитана из Москвы кто выслал?
Впрочем, в первый раз - ещё при Александре Втором Освободителе.))

Цари рассейские нам на подбор! А уж Николай, святых мощей мученик, и папу, и дедушку превзошёл.
0

#72360 Пользователь офлайн   Koт 

  • מה ההבדל
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 15 399
  • Регистрация: 06 Январь 15
  • Пол:Мужской

Отправлено 20 Ноябрь 2017 - 09:40

Просмотр сообщенияПaльчик (20 Ноябрь 2017 - 09:14) писал:

Точно. Антисемит был знатный, есть на кого равняться. Еврейские погромы при нём начались. "Миротворец". Левитана из Москвы кто выслал?
Впрочем, в первый раз - ещё при Александре Втором Освободителе.))

Цари рассейские нам на подбор! А уж Николай, святых мощей мученик, и папу, и дедушку превзошёл.

Цари
Леонид Киселёв

Еще мальчишкой удивлялся дико:
Раз все цари плохие, почему
Царя Петра зовут Петром Великим
И в Ленинграде памятник ему?

Зачем он нам, державный этот конник?
Взорвать бы, чтоб копыта в небеса!
Шевченко, говорят, односторонне
Отнесся… Нет, он правильно писал:

Це то первий, що розпинав
Нашу Україну…

Не Петр, а те голодные, босые
В болоте основали Петроград.
За долгую историю России —
Ни одного хорошего царя.
1962г.

Вообще, не лидеры, не вожди, а сборище злодеев.
На выезде из Львовского Сиховского кладбища на биллборде надпись: "Будет шубка"...
Пока едешь, думаешь о смысле... И перебираешь... Норковая? Каракулевая? Пока не осеняет - песцовая! Ах, вот, что будет, оказывается!
-------------------------------------------------------------------
Слава Україні! Изображение
0

  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

18 человек читают эту тему
0 пользователей, 18 гостей, 0 скрытых пользователей


Внешний вид