[Shimming]

harmey (20 Июнь 2016 - 02:03) писал:

А до какого возраста человек вообще имеет право поступать в университет в Израиле?

Никогда не попадались какие-либо требования к возрасту в условиях приёма. Тем более на вторую-третью степень, куда люди часто поступают после хорошего стажа в промышленности или на госслужбе.

Более того, слышал, что в последнем выпуске в Технионе был молодой человек не то 81, не то 82 лет от роду, защитивший диссертацию по гражданскому строительству.

Н.Б. Требования к возрасту попадались в правилах приёма на программы по обмену студентами и в объявлениях о поиске постдоков. Кроме того, на местах (высоко в горах, не в нашем районе) имеет место возрастной шовинизм, когда потенциальный научрук может отказать Вам из-за возраста, но, разумеется, прямо Вам он об этом не скажет.

[harmey]

Shimming (21 Июнь 2016 - 10:32) писал:

Кроме того, на местах (высоко в горах, не в нашем районе) имеет место возрастной шовинизм, когда потенциальный научрук может отказать Вам из-за возраста, но, разумеется, прямо Вам он об этом не скажет.

Спасибо! А высоко в горах - это в Хайфе, в Верхней Галилее или на Тибете?

[varya_gal]

harmey (20 Июнь 2016 - 02:03) писал:

У меня кандидатская степень по истории. Защищался в Институте востоковедения РАН.
Есть идея пройти путь до PhD в университете после репатриации. Пока идея плохо проработана, поэтому задаю глупый вопрос:
А до какого возраста человек вообще имеет право поступать в университет в Израиле?
(Я не спрашиваю про стипендии. Предположим, готов оплатить всё сам).

Если у вас уже кандидатская степень, может, сначала попробовать подтвердить ее?
Институт востоковедения РАН - не шарашкина контора. Почему сначала пытаться идти длинным путем, не попробовав короткий?

[Shimming]

harmey (21 Июнь 2016 - 11:14) писал:

Спасибо! А высоко в горах - это в Хайфе, в Верхней Галилее или на Тибете? />

Это условное обозначение людей, придерживающихся взглядов, которые во втором десятилетии 21 века чревато высказывать вслух открытым текстом.

[Shimming]

varya_gal (21 Июнь 2016 - 12:49) писал:

Если у вас уже кандидатская степень, может, сначала попробовать подтвердить ее?

А дальше?

Университет это какая-никакая стипендия, общежитие, может быть гранты какие-то, возможность завести полезные знакомства опять же.

[bell]

Shimming (23 Июнь 2016 - 22:38) писал:

Университет это какая-никакая стипендия, общежитие, может быть гранты какие-то, возможность завести полезные знакомства опять же.

стипендия возможно, но общежитие? для местеранта/докторанта? щас.

[Shimming]

bell (24 Июнь 2016 - 00:05) писал:

стипендия возможно, но общежитие? для местеранта/докторанта? щас.

Интересно, а где это я живу уже скоро шестой год?

http://www.graduate....pe_of_dorms.asp

[bell]

Shimming (24 Июнь 2016 - 17:47) писал:

Интересно, а где это я живу уже скоро шестой год?

http://www.graduate....pe_of_dorms.asp

пииииии! беру свои слова обратно.

[varya_gal]

Shimming (23 Июнь 2016 - 22:38) писал:

А дальше?

Университет это какая-никакая стипендия, общежитие, может быть гранты какие-то, возможность завести полезные знакомства опять же.

Если подтвердить третью степень, можно получить стипендию Шапиро и делать постдок.
Зачем городить огород и начинать с мехины, когда уже есть кандидатская? И на нее положено немало времени и сил.
Я так полагаю, что если уже защищена кандидатская, то человеку явно не 20 лет, а больше. Зачем начинать сначала и забивать на все, что УЖЕ сделано?

Сообщение отредактировал varya_gal: 25 Июнь 2016 - 11:12

[bell]

Shimming (23 Июнь 2016 - 22:38) писал:

А дальше?

Университет это какая-никакая стипендия, общежитие, может быть гранты какие-то, возможность завести полезные знакомства опять же.

...а дальше?
имею несколько примеров абсолютной ненужности слишком высокого образования.
даже наоборот. "был бы ты МА - ок, а доктор... не, доктора мы не потянем".
а если некто расчитывает на позицию в университете... пусть расчитывает.

[Shimming]

varya_gal (25 Июнь 2016 - 11:11) писал:

можно получить стипендию Шапиро и делать постдок.

Да, вариант.

[Shimming]

bell (25 Июнь 2016 - 12:28) писал:

...а дальше?
имею несколько примеров абсолютной ненужности слишком высокого образования.

Тут дело даже не в слишком высоком образовании а в том, что специализация может быть невостребована.

Я, правда, не знаю как дела обстоят в гуманитарных науках.
Ну вот, представим, что задавший вопрос - крупный спец по этнографии коряков или языку орочей. Насколько реально ему найти позицию постдока если - предположим - в Израиле никто даже близко не занимается этой темой? Может ли он заинтересовать профессора, занимающегося этнографией коптов или анатолийскими диалектами османского языка?

Цитата

а если некто расчитывает на позицию в университете... пусть расчитывает.

Я знаю людей из бСССР, которые получали естественнонаучные позиции в университетах, но они занимались исследованиями в той же самой очень узкой области, которой занимался израильский профессор, к которому они впоследствии перешли. И, как правило, они уже друг друга прекрасно знали ещё до репатриации по конференциям и публикациям.

[bell]

Shimming (25 Июнь 2016 - 15:01) писал:

Тут дело даже не в слишком высоком образовании а в том, что специализация может быть невостребована.
Я, правда, не знаю как дела обстоят в гуманитарных науках.

мои примеры не из гуманитарных.

Цитата

Я знаю людей из бСССР, которые получали естественнонаучные позиции в университетах, но они занимались исследованиями в той же самой очень узкой области, которой занимался израильский профессор, к которому они впоследствии перешли. И, как правило, они уже друг друга прекрасно знали ещё до репатриации по конференциям и публикациям.

"но" я выделила, оно перечёркивает существование позиций.

я собственно, вот о чём: желающие получить докторскую степень - не торопитесь, подумайте.
проверьте сначала свои перспективы.
вот и всё.

[harmey]

Спасибо огромное всем за отклики. Я знаю, что ученым-гуманитариям сложно найти интересную работу и заработок. Даже научный консультант, который фактически был моим научным руководителем при подготовке кандидатской, испытывает большие проблемы. А ведь он приехал в Израиль еще ребенком, т.е. весь путь от школы до PhD прошел в Израиле...
Еще знаю, что многое решают личные связи и случай...
Думаю, время все расставит по своим местам.

[bell]

я уже говорила, что недавно закончила учёбу и получила вторую степень?
урааааааааааа!

[bell]

как-то так получилось, что все решили, что образованным гуманитариям сложно.
напоминаю, что мой личный муж имеет израильский PhD по физике, и все его друзья/знакомые, как ни странно, тоже. и если вы думаете, что они нарасхват - вы сильно ошибаетесь.
о тяжёлой жизни гуманитариев мне неизвестно вообще ничего.

[MLEV]

bell (29 Июнь 2016 - 19:31) писал:

напоминаю, что мой личный муж имеет израильский PhD по физике, и все его друзья/знакомые, как ни странно, тоже. и если вы думаете, что они нарасхват - вы сильно ошибаетесь.

Чем ты образованей - тем больше тебе надо платить.
В таких случаях тебе надо уметь доказать, что от тебя больше пользы, чем от B.Sc. Соответственно, работ, где нужны такие профессионалы - намного меньше.
Физики чуть в меньшей степени, а химиков-докторов - как собак нерезаных. Иначе они не дотягивают по зарплатам до начинающего программиста.

[varya_gal]

harmey (29 Июнь 2016 - 15:42) писал:

Спасибо огромное всем за отклики. Я знаю, что ученым-гуманитариям сложно найти интересную работу и заработок. Даже научный консультант, который фактически был моим научным руководителем при подготовке кандидатской, испытывает большие проблемы. А ведь он приехал в Израиль еще ребенком, т.е. весь путь от школы до PhD прошел в Израиле...
Еще знаю, что многое решают личные связи и случай...
Думаю, время все расставит по своим местам.

В любом случае, начинать сначала нет смысла. Если только кардинально менять направление. А так просто, имея кандидатскую, делать первую степень в той же гуманитарной сфере - напрасная трата времени. Тогда уж лучше на медбрата переучиться. Времени меньше займет, работу найдете 100%, зарплата приличная.

[Shimming]

MLEV (29 Июнь 2016 - 20:15) писал:

Чем ты образованей - тем больше тебе надо платить.
В таких случаях тебе надо уметь доказать, что от тебя больше пользы, чем от B.Sc. Соответственно, работ, где нужны такие профессионалы - намного меньше.
Физики чуть в меньшей степени, а химиков-докторов - как собак нерезаных. Иначе они не дотягивают по зарплатам до начинающего программиста.

Я уже писал, кажется. Первая степень по химии это не профессия, а образование. Этот человек не умеет практически ничего, чему нельзя за месяц обучить неглупого человека без химического образования. Разница лишь в том, что выполняя титрацию или спектрометрические измерения, он знает как это работает. Что-то вроде таксиста, который знает что такое цикл Карно.

Магистр и доктор химии это уже профессии. Причём, магистр с пятилетним стажем и доктор с годичным стажем это разные профессии с точки зрения работодателя. Как сказала одна шишка с "Тевы" на одной из конференций, в его практике не было случая, чтобы магистр, не важно с каким стажем, сделал какое-нибудь серьёзное рацпредложение или разработку.

Не знаю, как в области физики, а в области химии за время магистратуры и докторантуры студент переворачивает количество текстов, набитых, кроме прочего, тоннами фактической информации, сравнимое с таковым для общественных и гуманитарных наук. Поэтому даже в отношении самого плюгавого доктора у работодателя даже не встаёт вопрос, чем он лучше бакалавра.

[Mo4O11]

Есть ли тут люди, которые будучи в стране исхода кандидатами наук (физики, химики, биологи) устроились после репатриации работать в израильские НИИ? Особенно интересует Технион и Институт Вейцмана.