Беседка - русскоязычный форум в Израиле: Мы живём в такое время - Беседка - русскоязычный форум в Израиле

Перейти к содержимому

  • 7 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Мы живём в такое время - Нельзя от битвы оставаться в стороне.

#1 Пользователь офлайн   Мurky 

  • Нежелательный элемент
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 12 853
  • Регистрация: 08 Декабрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:Наши Палестины

Отправлено 07 Август 2017 - 07:53


Такая нам судьба дана...
Мы до конца за это время отвечаем.
Живем без отдыха и сна -
Такая нам, товарищ мой, судьба дана!

Бой гудит, над веком рея,
Стучится в дом к тебе и мне.
Мы живем в такое время -
Нельзя от битвы оставаться в стороне.

Нельзя глядеть со стороны,
Как человечеству враги готовят гибель,
Планету мы спасти должны!
Нельзя, не смеешь ты глядеть со стороны.


Просмотр сообщенияKoт (07 Август 2017 - 06:32) писал:

Аллла и Badu!
Вы делаете ошибку продолжая дискуссию с прорусски настроенными юзерами.
Все слова сказано, доводы высказаны и вы выслушаны.
Началась эпоха... санкций.

Мой приятель Медвежатник и ещё один мой добрый приятель полагают политические заявления глупыми и вредными, ссорящими друзей и не приносящими ни малейшей пользы. Сами они от разговоров о политике уклоняются. Эта философия кажется мне мудрой. А вам?
Зачем это вам? Что дают вам обсуждения и споры? Ведь от наших разговоров ничего не меняется. Или меняется?
Счастье - это когда тебя понимают. (Доживем до понедельника)
0

#2 Пользователь офлайн   Shimming 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 2 670
  • Регистрация: 21 Март 14
  • Пол:Мужской

Отправлено 07 Август 2017 - 10:03

Просмотр сообщенияМurky (07 Август 2017 - 07:53) писал:

Мой приятель Медвежатник и ещё один мой добрый приятель полагают политические заявления глупыми и вредными, ссорящими друзей и не приносящими ни малейшей пользы. Сами они от разговоров о политике уклоняются. Эта философия кажется мне мудрой. А вам?
Зачем это вам? Что дают вам обсуждения и споры? Ведь от наших разговоров ничего не меняется. Или меняется?

Например, я решаю для себя вопрос, о корреляции взглядов на повседневные отношения между людьми и политических взглядов. Например, может ли человек, одобряющий оккупацию Крыма с целью защиты попраных прав русскоязычного населения или считающий запуск Хамасом ракет из больниц легитимной формой сопротивления сионистским оккупантам, быть милашкой во всех остальных вопросах. То есть политические взгляды это что-то поверхностное или произрастают из ядра личности?
0

#3 Пользователь офлайн   sersul 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 2 605
  • Регистрация: 08 Март 15
  • Пол:Мужской
  • Город:Почти Кейсария

Отправлено 07 Август 2017 - 10:14

Просмотр сообщенияShimming (07 Август 2017 - 10:03) писал:

Например, я решаю для себя вопрос, о корреляции взглядов на повседневные отношения между людьми и политических взглядов. Например, может ли человек, одобряющий оккупацию Крыма с целью защиты попраных прав русскоязычного населения или считающий запуск Хамасом ракет из больниц легитимной формой сопротивления сионистским оккупантам, быть милашкой во всех остальных вопросах. То есть политические взгляды это что-то поверхностное или произрастают из ядра личности?


Не напрягайся. Комендант Освенцима хорошо играл на скрипке и плакал, когда слышал музыку Бетховена. Этим все сказано.
Чтоб я так жил!
0

#4 Пользователь офлайн   Мurky 

  • Нежелательный элемент
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 12 853
  • Регистрация: 08 Декабрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:Наши Палестины

Отправлено 07 Август 2017 - 10:46

Просмотр сообщенияShimming (07 Август 2017 - 10:03) писал:

Например, я решаю для себя вопрос, о корреляции взглядов на повседневные отношения между людьми и политических взглядов. Например, может ли человек, одобряющий оккупацию Крыма с целью защиты попраных прав русскоязычного населения или считающий запуск Хамасом ракет из больниц легитимной формой сопротивления сионистским оккупантам, быть милашкой во всех остальных вопросах. То есть политические взгляды это что-то поверхностное или произрастают из ядра личности?

Я думаю, может. Знаю, что может. В том-то и дело, что люди могут быть прекрасными, пока не задеты их их убеждения.
Политические взгляды вообще случайны. Зависят от мест рождения, проживания, от воспитания, образования и получаемой информации. А душа или ядро личности, как Вы говорите, - нечто иное, глубинное, веяниям не подвластное.
Счастье - это когда тебя понимают. (Доживем до понедельника)
0

#5 Пользователь офлайн   sersul 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 2 605
  • Регистрация: 08 Март 15
  • Пол:Мужской
  • Город:Почти Кейсария

Отправлено 07 Август 2017 - 10:52

Один мой сотрудник сказал гениальную фразу:
כולנו כל כך נחמדים עד שעולים על הכביש Изображение
Чтоб я так жил!
0

#6 Пользователь офлайн   Koт 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 7 226
  • Регистрация: 06 Январь 15
  • Пол:Мужской

Отправлено 07 Август 2017 - 11:47

Просмотр сообщенияМurky (07 Август 2017 - 07:53) писал:

политические заявления глупыми и вредными, ссорящими друзей и не приносящими ни малейшей пользы. Сами они от разговоров о политике уклоняются. Эта философия кажется мне мудрой. А вам?
А мне нет.
Любые беседы на любые темы могут полезны, если они ведутся с умными людьми, настроенными благожелательно, и имеющими цель расширить свои знания (а не пополнить чужие), выяснить, какие есть мнения, есть ли неизвестные еще тебе аргументы и так далее.
В этом смысле нужно сначала разделить своих приятелей на категории по песенке Вилли Токарева:
"Кто пришел напиться, кто пришел подраться
Кто пришел послушать свежих новостей"...
Мне доставляет наивысшее удовольствие "послушать свежих новостей".
Из всего многообразия выбрать, чего я не знаю. Это первая задача.
Вторая задача - сообразить, как можно это понять.
И, наконец, третья, очень важная задача, убедиться,
что нет аргументов в пользу другого понимания...
Это для меня очень важно, потому что не хочется пребывать в заблуждении...
На поиски аргументов иногда уходят годы и годы...
Слава Україні! Изображение

«Считаю, что стиль полемики важнее предмета полемики»
0

#7 Пользователь офлайн   Мurky 

  • Нежелательный элемент
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 12 853
  • Регистрация: 08 Декабрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:Наши Палестины

Отправлено 07 Август 2017 - 13:54

Просмотр сообщенияKoт (07 Август 2017 - 11:47) писал:

А мне нет.
Любые беседы на любые темы могут полезны, если они ведутся с умными людьми, настроенными благожелательно, и имеющими цель расширить свои знания (а не пополнить чужие), выяснить, какие есть мнения, есть ли неизвестные еще тебе аргументы и так далее.
В этом смысле нужно сначала разделить своих приятелей на категории по песенке Вилли Токарева:
"Кто пришел напиться, кто пришел подраться
Кто пришел послушать свежих новостей"...
Мне доставляет наивысшее удовольствие "послушать свежих новостей".
Из всего многообразия выбрать, чего я не знаю. Это первая задача.
Вторая задача - сообразить, как можно это понять.
И, наконец, третья, очень важная задача, убедиться,
что нет аргументов в пользу другого понимания...
Это для меня очень важно, потому что не хочется пребывать в заблуждении...
На поиски аргументов иногда уходят годы и годы...

Принципы хорошие, вот только соблюсти их невозможно. Ты же видишь, что делается. И не только тут. Везде.
Намерения замечательные. У твоих оппонентов они точно такие же. Не срастается у вас.
Человек не терпит возражений в существенных для себя вопросах. Негативизм беседы переносит на личность собеседника.
Редко кто не делает этого вслух. А уж тех, кто может сдержать себя внутри, думаю не существует.
Счастье - это когда тебя понимают. (Доживем до понедельника)
0

#8 Пользователь офлайн   Koт 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 7 226
  • Регистрация: 06 Январь 15
  • Пол:Мужской

Отправлено 07 Август 2017 - 15:48

Просмотр сообщенияМurky (07 Август 2017 - 13:54) писал:

Принципы хорошие, вот только соблюсти их невозможно. Ты же видишь, что делается. И не только тут. Везде.
Намерения замечательные. У твоих оппонентов они точно такие же. Не срастается у вас.
Человек не терпит возражений в существенных для себя вопросах. Негативизм беседы переносит на личность собеседника.
Редко кто не делает этого вслух. А уж тех, кто может сдержать себя внутри, думаю не существует.
Тут у меня действует следующая простая, но достаточно эффективная система.
Я, вообще, не конфликтный человек. Мало того, я человек с замедленной реакцией на хамство.
Я очень долго на хамство не реагирую. Не потому что не умею или не знаю как. А потому, что мне кажется, что мой оппонент скоро одумается, скажет что-то примирительное, и нам удастся продолжить общение... Так бывает.
Но. Если нет. Я отодвигаюсь, и стараюсь избегать общения, насколько это возможно.
При этом я скоро забываю причину, если не было чего-то особенного, и зла не держу, но просто отношений не хочу. Мне это незачем. У меня много доброжелательных знакомых, приятелей, друзей, товарищей и родных, чтобы тратить свое время на ерундовую вражду.
Если политические взгляды у меня с кем-то не совпадают, то мы, конечно, не можем быть в приятельских отношениях. Это невозможно. Правда, если не совпадают взгляды еще на что-то, то это тоже нехорошо, но, если человек верит в Б-га, я отношусь к нему уважительно, а если в светлое будущее - коммунизм, то больше видеть не хочу. Или идиот, или негодяй.
Расхождения в культуре, науке, искусстве, раздражения не вызывают.
Слава Україні! Изображение

«Считаю, что стиль полемики важнее предмета полемики»
0

#9 Пользователь офлайн   Пaльчик 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 3 474
  • Регистрация: 20 Март 10
  • Пол:Женский

Отправлено 07 Август 2017 - 15:49

Просмотр сообщенияМurky (07 Август 2017 - 13:54) писал:

Человек не терпит возражений в существенных для себя вопросах. Негативизм беседы переносит на личность собеседника.
Редко кто не делает этого вслух. А уж тех, кто может сдержать себя внутри, думаю не существует.

Всё равно выплёскиваешь не на любого. Нет? Когда глупая трещотка - одно. А симпатичен - я его взгляды мимо ушей пропущу.
Типа, не больно-то тебе верю!))
0

#10 Пользователь офлайн   Koт 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 7 226
  • Регистрация: 06 Январь 15
  • Пол:Мужской

Отправлено 07 Август 2017 - 16:06

Просмотр сообщенияПaльчик (07 Август 2017 - 15:49) писал:

Всё равно выплёскиваешь не на любого. Нет? Когда глупая трещотка - одно. А симпатичен - я его взгляды мимо ушей пропущу.
Типа, не больно-то тебе верю!))

А если крымего? А тамихнет? Что делать?
Слава Україні! Изображение

«Считаю, что стиль полемики важнее предмета полемики»
0

#11 Пользователь офлайн   Пaльчик 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 3 474
  • Регистрация: 20 Март 10
  • Пол:Женский

Отправлено 07 Август 2017 - 16:15

Просмотр сообщенияKoт (07 Август 2017 - 16:06) писал:

А если крымего? А тамихнет? Что делать?

А вдруг не выспался человек? заблудился. А я его по башке - и вот ужо труп перед нами холооодный. И не вернёшь. Жалко.))
0

#12 Пользователь офлайн   Koт 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 7 226
  • Регистрация: 06 Январь 15
  • Пол:Мужской

Отправлено 07 Август 2017 - 16:38

Просмотр сообщенияПaльчик (07 Август 2017 - 16:15) писал:

А вдруг не выспался человек? заблудился. А я его по башке - и вот ужо труп перед нами холооодный. И не вернёшь. Жалко.))
А тут надо сразу вспомнить на секундочку о:
- 11000 убитых украинцах;
- сотнях тысяч раненных и инвалидов;
- миллионах беженцев;
- нескольких миллионах на заработках за рубежом;
- десятках миллионах в неопределенности и ожидании худшего...
Слава Україні! Изображение

«Считаю, что стиль полемики важнее предмета полемики»
0

#13 Пользователь офлайн   Мurky 

  • Нежелательный элемент
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 12 853
  • Регистрация: 08 Декабрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:Наши Палестины

Отправлено 07 Август 2017 - 17:08

Просмотр сообщенияKoт (07 Август 2017 - 16:38) писал:

А тут надо сразу вспомнить на секундочку о:
- 11000 убитых украинцах;
- сотнях тысяч раненных и инвалидов;
- миллионах беженцев;
- нескольких миллионах на заработках за рубежом;
- десятках миллионах в неопределенности и ожидании худшего...

Скажи, тебя сильно волнуют сирийцы? Тоже ведь люди. У них жертв больше.
Я к тому, что сакральное у каждого своё. Так может сакрального не касаться? Обходить десятой дорогой?
Счастье - это когда тебя понимают. (Доживем до понедельника)
0

#14 Пользователь офлайн   Пaльчик 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 3 474
  • Регистрация: 20 Март 10
  • Пол:Женский

Отправлено 07 Август 2017 - 17:17

Просмотр сообщенияМurky (07 Август 2017 - 17:08) писал:

Скажи, тебя сильно волнуют сирийцы? Тоже ведь люди. У них жертв больше.
Я к тому, что сакральное у каждого своё. Так может сакрального не касаться? Обходить десятой дорогой?

Я такого слова не знаю, его Проханов любил.) Но - правда.
Думаешь, Кот другой? Борец принципиальный.

Кот, но ты же с родственниками своими в мире? Я помню, жаловался. На их политическую дремучесть.
И я порядочных людей знаю, которые кричат "крымнаш".
0

#15 Пользователь офлайн   Koт 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 7 226
  • Регистрация: 06 Январь 15
  • Пол:Мужской

Отправлено 07 Август 2017 - 17:41

Просмотр сообщенияМurky (07 Август 2017 - 17:08) писал:

Скажи, тебя сильно волнуют сирийцы? Тоже ведь люди. У них жертв больше.
Я к тому, что сакральное у каждого своё. Так может сакрального не касаться? Обходить десятой дорогой?
Сирийцы для меня, как марсиане. Я понятия не имею, о чем они думают, что для них добро, что зло, как они относятся к детям, женщинам, к друзьям, к врагам... От каких песен плачут, от каких радуются... Что для них смерть, что жизнь? Не знаю.
Украинцы мне братья родные. Я их как рентгеном, рентгеном, рентгеном...
Как Иван Калита свою жену! "Я тебя, с-ку, насквозь вижу"!
Я знаю, какую мебель они любят, как подушки складывают на кровати, как свинью колют, как ее разделывают...
Всё про украинцев - знаю. Сяду с ними за стол - лишнего не скажу, скажу, что надо сказать. Искренне, потому что мы думаем одинаково. Могу веночек связать из цветов.
И я знаю так же свое место в жизни украинца.
Это очень важно!
Потому что подавляющая масса евреев не знает, каково их место в жизни украинцев.
И каким оно должно быть...
Слава Україні! Изображение

«Считаю, что стиль полемики важнее предмета полемики»
0

#16 Пользователь офлайн   Мurky 

  • Нежелательный элемент
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 12 853
  • Регистрация: 08 Декабрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:Наши Палестины

Отправлено 07 Август 2017 - 17:56

Просмотр сообщенияПaльчик (07 Август 2017 - 17:17) писал:

Я такого слова не знаю, его Проханов любил.) Но - правда.
Думаешь, Кот другой? Борец принципиальный.

Кот, но ты же с родственниками своими в мире? Я помню, жаловался. На их политическую дремучесть.
И я порядочных людей знаю, которые кричат "крымнаш".

Хорошо, заменю сакральное на святое. Надеюсь, его Проханов не любил.
Про Кота не буду. Личностей не касаемся.
Счастье - это когда тебя понимают. (Доживем до понедельника)
0

#17 Пользователь офлайн   Koт 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 7 226
  • Регистрация: 06 Январь 15
  • Пол:Мужской

Отправлено 07 Август 2017 - 18:03

Просмотр сообщенияПaльчик (07 Август 2017 - 17:17) писал:

Я такого слова не знаю, его Проханов любил.) Но - правда.
Думаешь, Кот другой? Борец принципиальный.

Кот, но ты же с родственниками своими в мире? Я помню, жаловался. На их политическую дремучесть.
И я порядочных людей знаю, которые кричат "крымнаш".
Куда мне племянника девать? Я его на ладошке держал, а он... на меня писял...
Он умный, образованный, начитанный.
Ну... Крымего. Это - да. Но я его даже за родственника не держу. Он мне... моё дитя. Хотя ему, кАзлу уже 50.
Но, что случилось?
Он решил, что, поскольку папа его был очень русским (настоящим русским - орловским), то в память о нем он должен быть верен Русской идее...
Ну, вот, как-то отсюда он через кружево глупостей идет к завоеванию всего мира... :crazy: :crazy: :crazy:
Поскольку это мой племянник, то мне не жалко...
И жена его русская девочка. А брат ее зацепился с какими-то бандеровцами, и те ему вломили...
А чего ты кАзел (еще один) цепляешься? Конечно, вломили. А шо ж?
Теперь они все не любят украинцев... И съездили в Крым... И у них тоже Трамп и Обама - чмы...
А Путин всех побеждает. А Америка России гадит.
А любой вопрос по России они переводят на Украину... "А что, в Украине лучше"?
Ну, вот.
Слава Україні! Изображение

«Считаю, что стиль полемики важнее предмета полемики»
0

#18 Пользователь офлайн   Koт 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 7 226
  • Регистрация: 06 Январь 15
  • Пол:Мужской

Отправлено 07 Август 2017 - 18:04

Просмотр сообщенияМurky (07 Август 2017 - 17:56) писал:

Хорошо, заменю сакральное на святое. Надеюсь, его Проханов не любил.
Про Кота не буду. Личностей не касаемся.

Тебе и Пальчик - можно. Я вас не боюсь. Касайтесь. Если надо.
Слава Україні! Изображение

«Считаю, что стиль полемики важнее предмета полемики»
0

#19 Пользователь офлайн   Аллла 

  • ВОРОНА
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модератор
  • Сообщений: 63 362
  • Регистрация: 25 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 07 Август 2017 - 19:12

Просмотр сообщенияKoт (07 Август 2017 - 16:06) писал:

А если крымего? А тамихнет? Что делать?


Молчать
У меня есть такое "щастя".
Крым, правда, не вспоминают, но я и не спрашиваю, зато Путин - молодец .
Как-то завели базар, я отчеканила " Тихавсе, а то забаню!" :dribble:
Больше при мне ни разу ничего.
Обнимашки-целовашки, все друг друга любим
Вот не хватало мне.
0

#20 Пользователь офлайн   Пaльчик 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 3 474
  • Регистрация: 20 Март 10
  • Пол:Женский

Отправлено 07 Август 2017 - 19:38

Просмотр сообщенияАллла (07 Август 2017 - 19:12) писал:

У меня есть такое "щастя".
...Обнимашки-целовашки, все друг друга любим
Вот не хватало мне.

И я говорю: к заражённым надо подходить с сочувствием и строго индивидуально.
0

Поделиться темой:


  • 7 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


Внешний вид