[Thinky]

Лилу (12 Июнь 2017 - 21:09) писал:

Не знаю.
А с ним что-то не так? Пехотный генерал одной из воевавших сторон излагает свое мнение об общеизвестных фактах и событиях. Дополняет свой обзор документами, использует различные источники. Дает собственную оценку.
Работа может быть интересна для изучающих историю ВМВ. Могут быть интересны документы, собранные в его книге.
Вот как-то так.

Ну а почему тогда столько кавычек?

Немецкий генерал, никак не заинтересованный выгораживать СССР, принимавший непосредственное участие в событиях и в силу своей должности неплохо информированный. И к тому же написавший свои "фундаментальные труды"© в то время, когда события были свежи, документы доступны для проверки всеми заинтересованными сторонами, средства фальсификации не развиты, и были живы многие другие участники событий, которые в случае фальсификаций с его стороны могли его труды раскритиковать и исправить.

По-моему, вполне себе добротный источник, без всяких кавычек. В отличие от новодельных "классиков"©

[Лилу]

Thinky (12 Июнь 2017 - 21:23) писал:

Ну а почему тогда столько кавычек?

Немецкий генерал, никак не заинтересованный выгораживать СССР, принимавший непосредственное участие в событиях и в силу своей должности неплохо информированный. И к тому же написавший свои "фундаментальные труды"© в то время, когда события были свежи, документы доступны для проверки всеми заинтересованными сторонами, средства фальсификации не развиты, и были живы многие другие участники событий, которые в случае фальсификаций с его стороны могли его труды раскритиковать и исправить.

По-моему, вполне себе добротный источник, без всяких кавычек. В отличие от новодельных "классиков"©

Добротный. Просто не "классик".
Как и Суворов.
Как и многие другие.
А эти оба интересны документами. А не оценочными суждениями.

[Жадевю]

Лилу (12 Июнь 2017 - 19:37) писал:

Не. Суворов не подходит. Типпельскирх у них "классик". По его "фундаментальным" трудам историю учат.

что это было?
Неужели какие то фантомные боли от изучения истории ВКП(б) в нежном возрасте дают о себе знать и прорываются какими то сумбурными наездами?
Впрочем, лучше не рассказывайте.
Тем более я увидел, дальше таки вы написали верную штуку, что надо читать разное, а больше всего документы, а не умозаключения (предположу, ангажированные) какого то одного особо полювишегося своими идеями/спекуляциями автора. Гениально. Не посрамили народ еврейский.

[Лилу]

Жадевю (12 Июнь 2017 - 22:26) писал:

что это было?
Неужели какие то фантомные боли от изучения истории ВКП(б) в нежном возрасте дают о себе знать и прорываются какими то сумбурными наездами?
Впрочем, лучше не рассказывайте.

А это что было?
И в чем сумбурность, и какие наезды?
Просто интересно./>/>

[YuriyN]

Труполюбие

[Аллла]

Вот да
Я примерно это же писала несколько лет назад

Цитата

В какой миг своей истории сталинская империя могла не знать - сколько у неё подданных? В стране плановое хозяйство, обязательная прописка в городах, с лета 1940 года запрещены "самовольные увольнения с заводов", колхозники фактическое "прикреплены к земле"; в стране действует карточная система распределения еды, каковая лучше угрозы концлагеря заставляет каждого зарегистрироваться по месту жительства. И такое государство не знало, сколько у него после войны живых людей осталось? И они нам рассказывают про то, как "в результате обширных статистических исследований ученых-демографов численность населения СССР на конец 1945 г. была рассчитана путем передвижки назад возрастных данных Всесоюзной переписи населения 1959 года". А до этого, 14 лет подряд государство не знало, сколько у него людей?

[dok]

Thinky (16 Май 2017 - 19:20) писал:

И.... что? Все произведённые в предыдущие годы в Ленинграде мины и снаряды непременно надо было до самого начала войны держать в Ленинграде чтобы он взорвался разом?
Больше места в СССР не было?
Воинские части, полигоны, военные склады, в том числе и в глубине страны - они для этого не подходили?

Что бы при нападении на Германию , именно так сталин планировал начало войны, боезапас был под рукой

[Жадевю]

dok (01 Июль 2017 - 10:34) писал:

Что бы при нападении на Германию , именно так сталин планировал начало войны, боезапас был под рукой

Ленинград - это под рукой?
Для войны с Германией в 41?
Док, ты же в сов школе учился и знаешь, что Волга впадает, а Берингов пролив разделяет и даже Земля не плоская.
Под рукой...

[dok]

Жадевю (01 Июль 2017 - 17:02) писал:

Ленинград - это под рукой?
Для войны с Германией в 41?
Док, ты же в сов школе учился и знаешь, что Волга впадает, а Берингов пролив разделяет и даже Земля не плоская.
Под рукой... />

То есть для войны на северном направлении Ленинград не под рукой?

[ХОЛМС]

dok (01 Июль 2017 - 23:57) писал:

То есть для войны на северном направлении Ленинград не под рукой?

Ну скажем ТАК, военная история это не твой профильный предмет.
Сталин был парктроник но не идиот.
После того как доблестные белофины под руководством царских генералов разделали РККА во все дыры, имея миллионную квантунскую армию, на дальнем востоке,
Да и США в тот момент были в глубоком нейтралитете, Франция повержена, а англия загнана на острова.
Суворов срубил деньгу, на фейке, ну так школа у него такая, дезу лепить.

[YuriyN]

ХОЛМС (24 Сентябрь 2017 - 16:40) писал:

Ну скажем ТАК, военная история это не твой профильный предмет.
Сталин был парктроник но не идиот.
После того как доблестные белофины под руководством царских генералов разделали РККА во все дыры, имея миллионную квантунскую армию, на дальнем востоке,
Да и США в тот момент были в глубоком нейтралитете, Франция повержена, а англия загнана на острова.
Суворов срубил деньгу, на фейке, ну так школа у него такая, дезу лепить.

А можно поинтересоваться о какой из советско-финских войн идет речь и при чем тут квантунская армия, Япония вроде далековато от Финляндии?

[ХОЛМС]

YuriyN (24 Сентябрь 2017 - 18:02) писал:

А можно поинтересоваться о какой из советско-финских войн идет речь и при чем тут квантунская армия, Япония вроде далековато от Финляндии?

а в какой финской Сталину навешали?
Война на два фронта СССР кырдык, И Сталин это понимал, а Япония на минуту союзник Германии

[dok]

ХОЛМС (24 Сентябрь 2017 - 16:40) писал:

Ну скажем ТАК, военная история это не твой профильный предмет.
Сталин был парктроник но не идиот.
После того как доблестные белофины под руководством царских генералов разделали РККА во все дыры, имея миллионную квантунскую армию, на дальнем востоке,
Да и США в тот момент были в глубоком нейтралитете, Франция повержена, а англия загнана на острова.
Суворов срубил деньгу, на фейке, ну так школа у него такая, дезу лепить.

Разделали.))) потери РККА были большие. Но РККА победила,! А кого в ссср интересовали жертвы?

[dok]

ХОЛМС (24 Сентябрь 2017 - 18:13) писал:

а в какой финской Сталину навешали?
Война на два фронта СССР кырдык, И Сталин это понимал, а Япония на минуту союзник Германии

А на две минутки Япония не нарушила мирный договор с ссср.

[Жадевю]

dok (24 Сентябрь 2017 - 20:49) писал:

А на две минутки Япония не нарушила мирный договор с ссср.

А ничего, что удар по Перл-Харбору японцы нанесли ДО объявления войны США? Формально они его вообще так и не объявили (отправили после удара многословную ноту полную двусмысленностей, но без формального объявления войны).
Док, ты таки считаешь, что доверять мирному договору с Японией стоило больше 3 минуток?

По твоему же мне вопросу о близости фронта и Ленинграда со складами вооружения, что по твоему оправдывало твое странное предположение, что большая часть произведенного в Ленинграде там и оставалось.
Финляндия - не Германия. Важный союзник, но имевший свои конкретные цели и намерения по участию в войне.
Они, кстати, были вовсе не скромныое возвращение отторгнутого Выьорга и пр, а присоединение всего севера европейской части России до Урала и Ямала.
Но самостоятельные наступательные действия финны вели крайне осторожно, продвинулись к Ленинграду только после огромных успехов Германии. В дальнейшем ничего активного не делали. Мурманск атаковали экспедиционные немецкие войска,

Поэтому куда как более оптимистичные нежели реальность довоенные планы СССР в 41 году никак не предполагали необходимость держать огромные излишки боеприпасов в Ленинграде против слабых и неспособных к наступлению финнов.
Ближайшие же наступающие немцы в июне 41 года были в Пруссии.

[dok]

Ну да. И сталин дебил))) даже спорить не хочу.

[dok]

Япония, кстати, договор с ссср так и не нарушила.

[Жадевю]

dok (24 Сентябрь 2017 - 23:43) писал:

Ну да. И сталин дебил))) даже спорить не хочу.

Не уверен с чем ты не хочешь спорить и всерьез ли.))

Сталин не дебил, но и не гений.
И уж точно ошибок совершил готовясь к неизбежной войне с Германией великое множество.

[Жадевю]

dok (24 Сентябрь 2017 - 23:44) писал:

Япония, кстати, договор с ссср так и не нарушила.

Япония в 41 году стояла перед стратегическим выбором, кого атаковать. США + европейские колонии или СССР.
Германия была больше заинтересована во вторм.
Япошки решили, что приоритетнее США. Да и кораблестроительная программа США угрожала превратить отставание Японии уже совсем непреодолимое. Рискнули джапы...

Но до того иоиента нарушить договор могли в любое время. Святости такие соглашения для Японии не имели. Не понимаю к чему ты о ненарушении договора Японией твердишь.

Более того, если бы чудеса везения и безумия для Японии продолжились и они, к примеру, захватили Гавайи, тем самым не дав восстановить линейный флот, уничтожив опорную базу и лишив США тысяч моряков, а затем им как то везло бы в сражениях авиансоцев, взяли бы Австралию, ворвались бы в Индию... Как знать. Может тогда в угаре и на СССР напали бы. Году так в 43.

И уж точно было бы вторжение Японии, если бы в 41 году пала Москва и рухнул бы фронт, а ладльневосточные части были бы переброшены на запад..

Вот и все твои кстати.

[Ыня]

Vemork. Недавно откопали подвал, подвал завода Норск Гидро. Там производили тяжелую воду в 1942г. Экскурсия 3D. https://my.matterpor.../?m=7M1zgGKsMiL