Беседка - русскоязычный форум в Израиле: Нормально ли жить евреям в Германии - Беседка - русскоязычный форум в Израиле

Перейти к содержимому

  • 5 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Нормально ли жить евреям в Германии Обмен мнениями на указанную тему.

#1 Пользователь офлайн   gregormichael 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 2 047
  • Регистрация: 28 Август 10
  • Пол:Мужской
  • Город:Германия
  • Интересы:Туризм, фото
    Работаю гидом.

Отправлено 01 Апрель 2017 - 10:46

Искренне надеюсь на то что в этой теме будет не только мой монолог.

:give_rose:/>


Поводом попробовать вызвать участников форума на беседу послужили две вещи.

1.Замечание жителя США (переехавшего туда из Донецка)

Цитата

Я не радею за Германию.

Хотя при жизни отца, мы легко могли востановить эго гражданство и там жить.

Но отец твёрдо сказал, что не повезёт свою семью в страну, где мы все могли бы пойти в газовую камеру.

Жалко что Вы этого не понимаете.


2. И резко-негативная реакция некоторых участниц форума Israelinfo
На мои материалы о Германии.
В том числе заявление некой участницы о том что на форуме "Беседка" я всех дбостал.

Там акценты несколько иные, но сути дела это не меняет.



Как вы понимаете, мне есть что сказать на тему "евреи в Германии".

Но, я думаю, правильнее будет сначала спросить ваше мнение.
Ваш гид в Германии
0

#2 Пользователь офлайн   gregormichael 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 2 047
  • Регистрация: 28 Август 10
  • Пол:Мужской
  • Город:Германия
  • Интересы:Туризм, фото
    Работаю гидом.

Отправлено 01 Апрель 2017 - 10:51

1. Могут ли евреи жить в Германии? (Нормально ли это)
2. 250 тысяч "русских евреев" в Германии это нонсенс (предательство, непорядочность, глупость...)?
3. Переехали бы вы в Германию, будь у вас такая возможность?
4. Что вы знаете о жизни в Германии (не обязательно еврейской)

Совершенно не обязательно отвечать именно на эти вопросы.

Можно, например, на вопрос -
Чем Израиль для еврея лучше чем Канада, США или Гкрмания?
Или Россия, Белоруссия и Украина?

Или: Уехали бы вы "оттуда" если бы там было хорошо?

Любые ваши соображения на заданную тему - добро пожаловать. :)

love_Bsdk/>
Ваш гид в Германии
0

#3 Пользователь офлайн   gregormichael 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 2 047
  • Регистрация: 28 Август 10
  • Пол:Мужской
  • Город:Германия
  • Интересы:Туризм, фото
    Работаю гидом.

Отправлено 01 Апрель 2017 - 12:11

В ожидании ваших ответов - мои соображения об Израиле.

Несмотря на то что в Израиле живёт моя родная сестра, родственники и друзья,
а также несмотря на то что я имел честь бывать в Израиле неоднократно (~ 5раз по 2-4 недели),
причём активно (не только Иерусалим, Тель-Авив, Эйн-Геди, Эйлат...), но и Беэр-Шева, цветныепески и Вади Хптира в Негеве,
Яффо, Хайфа с Крайотами, Кейсария, Мини-Израиль, Раанану, Нагарию, Герцлию, Нетанию и мно-ого чего ещё) -
я прекрасно понимаю что туризм и ПМЖ разные вещи.

Так что прошу простить заранее, но:

- приехавшие в Израиль попали в квартирную кабалу
- весьма средний уровень жизни
- мягко говоря в не очень привычную ментальную среду
- дискриминацию (русим)
- не очень приятный климат....

Та часть евреев, которая приехала в Израиль по идеологически-религиозным соображениям - приехали куда хотели.
Те же кто уезжал от плохого в надежде на хорошее - очень сомнительно чтобы были довольны.

Я совершенно не стыжусь и не стесняюсь сказать что (для меня, естественно) самое главное КАК Я ЖИВУ.

Поэтому теории для меня не на первом месте.


Конечно я упрощаю, без всяких попыток кого-либо задеть!!!!

Моё искреннее скромное желание - обменяться мнениями. :give_rose:/>/>/>
Ваш гид в Германии
0

#4 Пользователь офлайн   gregormichael 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 2 047
  • Регистрация: 28 Август 10
  • Пол:Мужской
  • Город:Германия
  • Интересы:Туризм, фото
    Работаю гидом.

Отправлено 01 Апрель 2017 - 12:21

Уверен что кто-то из вас подумает: чего рыпаешься?
Живёшь себе в Германии - и живи?
Чего тут воду мутишь?
Совесть мучает? :icon_wink4:/>

Не совесть.
Шило в заднице. :dribble:/>

Я ненавижу бездействие, а сейчас (цены на нефть и санкции после аннексии) поток туристов уменьшился.
И в как-правило очень активном апреле работы примерно 50% от докризисной.

Я продолжаю активно путешествовать пр Европе (~ 250-километровом радиусе от дома), фотографировать, описывать и публиковать.

Но и тут положение дел стало хуже, потому что возвращаются времена "клуба путешествий", когда путешествия могут себе позволить лишь избранные.
Соответственно интерес к туристического плана материалам ниже.
Существенно ниже.

Кстати!
О невысоком уровне жизни в Израиле я сужу В ТОМ ЧИСЛЕ и потому что редко-приредко гости из Израиля могут себе позволить пригласить гида.
Ваш гид в Германии
0

#5 Пользователь офлайн   gregormichael 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 2 047
  • Регистрация: 28 Август 10
  • Пол:Мужской
  • Город:Германия
  • Интересы:Туризм, фото
    Работаю гидом.

Отправлено 01 Апрель 2017 - 12:22

1 человек читают эту тему
1 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Подожду... :popcorm1:
Ваш гид в Германии
0

#6 Пользователь офлайн   Koт 

  • מה ההבדל
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 15 399
  • Регистрация: 06 Январь 15
  • Пол:Мужской

Отправлено 01 Апрель 2017 - 12:24

Я очень люблю Германию. Мне там бесконечно приятно. И всё нравится.
Чистота, аккуратность, тишина, разумность, архитектура, еда, пиво, доброжелательность, улыбчивость, отношение к делу.
Что не нравится?
Мало что.
- Недавняя история. Вы понимаете...
- Чрезмерная социальная направленность общественной жизни.
- Женщины.
- Обувь (возможно, просто не повезло)
От чего я в восторге?
От верной оценки немцами своего прошлого, и воспитания своих детей и общества в духе неприятия того, что привело Германию к катастрофе.
Почему я не хотел бы жить в Германии.
Я считаю, что еврей должен жить в Израиле. И нигде больше.
Впрочем, каждый человек должен жить в стране своего народа и быть гражданином этой страны.
Работать - там, где может больше заработать. Отдыхать, где ему лучше отдыхается.
Но! Дом, гражданство и могила у человека должны быть на родине.

Почему 250 тысяч евреев оказались в Германии?
Ответ:
"И под каждой слабенькой крышей,
Как она ни слаба, –
Свое счастье,
Свои мыши,
Своя судьба"…
Иосиф Уткин
На мой взгляд, было три причины:
1. Смешанные браки.
2. Германия богаче Израиля.
3. Не все евреи ощущают своё еврейство.
Это не нонсенс, не предательство, это не непорядочность, это не глупость. Это - судьба.
Положение человека не зависит от того, где он живет: в СССР, в Германии, в Израиле, в Северной Корее или в Штатах... Человек всюду, в конце концов, занимает ту ступеньку, которой достоин - не выше, не ниже.
Но, если туп, как дерево - родишься баобабом
И будешь баобабом тыщу лет, пока помрешь.
На выезде из Львовского Сиховского кладбища на биллборде надпись: "Будет шубка"...
Пока едешь, думаешь о смысле... И перебираешь... Норковая? Каракулевая? Пока не осеняет - песцовая! Ах, вот, что будет, оказывается!
-------------------------------------------------------------------
Слава Україні! Изображение
0

#7 Пользователь офлайн   Аллла 

  • ВОРОНА
  • PipPipPipPip
  • Группа: Admin
  • Сообщений: 73 243
  • Регистрация: 25 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 01 Апрель 2017 - 12:31

Просмотр сообщенияgregormichael (01 Апрель 2017 - 10:51) писал:

1. Могут ли евреи жить в Германии? (Нормально ли это)
2. 250 тысяч "русских евреев" в Германии это нонсенс (предательство, непорядочность, глупость...)?
3. Переехали бы вы в Германию, будь у вас такая возможность?
4. Что вы знаете о жизни в Германии (не обязательно еврейской)

Совершенно не обязательно отвечать именно на эти вопросы.

Можно, например, на вопрос -
Чем Израиль для еврея лучше чем Канада, США или Гкрмания?
Или Россия, Белоруссия и Украина?

Или: Уехали бы вы "оттуда" если бы там было хорошо?

Любые ваши соображения на заданную тему - добро пожаловать. :)



1. Люди могут жить, где хотят и выдвигать обоснованием причины почти 100-летней давности я лично не считаю правильным
2. Нет
3. Нет. Вторую "репатриацию" мне не осилить.
4. Почти ничего. Информация только их твоих сообщений, которые читаю все.

Вторую часть вопросов я не поняла
Когда я уезжала из Украины, я жила тогда вовсе неплохо
0

#8 Пользователь офлайн   Koт 

  • מה ההבדל
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 15 399
  • Регистрация: 06 Январь 15
  • Пол:Мужской

Отправлено 01 Апрель 2017 - 12:39

Просмотр сообщенияgregormichael (01 Апрель 2017 - 12:21) писал:

гости из Израиля могут себе позволить пригласить гида.

Нет. Вовсе не по финансовым соображениям! Некоторые. У многих из израильтян в Германии - родственники! Или друзья. Зачем мне гид?
Я приезжаю, сажусь верхом на своего племянника, и... айда... По всей Европе на его Нисане...
Точно так же многие мои знакомые поступают (нет, не с моим племянником - со своими)...
А с тобой, как с гидом... ехать? Ты ж дядька! Чё с тобой ехать? Ничего не наездишь :rolleyes:
Был бы ты девАчка - другой разговор... Хоть какая-то была бы :coquet: перспектива... :give_rose:
Что-то интересное увидеть... :dribble:
На выезде из Львовского Сиховского кладбища на биллборде надпись: "Будет шубка"...
Пока едешь, думаешь о смысле... И перебираешь... Норковая? Каракулевая? Пока не осеняет - песцовая! Ах, вот, что будет, оказывается!
-------------------------------------------------------------------
Слава Україні! Изображение
0

#9 Пользователь офлайн   gregormichael 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 2 047
  • Регистрация: 28 Август 10
  • Пол:Мужской
  • Город:Германия
  • Интересы:Туризм, фото
    Работаю гидом.

Отправлено 01 Апрель 2017 - 12:44

Просмотр сообщенияKoт (01 Апрель 2017 - 12:39) писал:

Нет. Вовсе не по финансовым соображениям! Некоторые. У многих из израильтян в Германии - родственники!


Тут я посмею возрозить, потому что 10 лет я профессионально работаю гидом.
В том числе и для израильтян "с племянниками".

То ЧТО и КАК можно увидеть с профи - никакое "верхом на Ниссане" не заменит.

Поэтому в самую первую очередь финансовые соображения.

(Могу значительно подробнее, но кому оно надо :unsure: )
Ваш гид в Германии
0

#10 Пользователь офлайн   gregormichael 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 2 047
  • Регистрация: 28 Август 10
  • Пол:Мужской
  • Город:Германия
  • Интересы:Туризм, фото
    Работаю гидом.

Отправлено 01 Апрель 2017 - 12:49

Вот, кстати, тема об интересе к Германии на форуме

http://besedka.co.il...opic=12861&st=0

Точнее о его отсутствии. :icon_wink4:
Ваш гид в Германии
0

#11 Пользователь офлайн   Koт 

  • מה ההבדל
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 15 399
  • Регистрация: 06 Январь 15
  • Пол:Мужской

Отправлено 01 Апрель 2017 - 13:08

Просмотр сообщенияgregormichael (01 Апрель 2017 - 12:49) писал:

Вот, кстати, тема об интересе к Германии на форуме

http://besedka.co.il...opic=12861&st=0

Точнее о его отсутствии. :icon_wink4:
Почитал немножко. И споткнулся о "маньеризм"...
Легким движением руки двинул мышку, и тут же моему взору представилось определение,
от которого я потерял сознание:
Маньеризм характеризуется утратой ренессансной гармонии между
телесным и духовным, природой и человеком.
Сейчас выползаю из-под стола весь в паутине...
Стараюсь представить себе нечто, и как-только подбираюсь в своей
фантазии уже совсем близко... опять теряю сознание...
Не поминайте лихом, пухом и прахом :wacko: :dribble: :cold:
На выезде из Львовского Сиховского кладбища на биллборде надпись: "Будет шубка"...
Пока едешь, думаешь о смысле... И перебираешь... Норковая? Каракулевая? Пока не осеняет - песцовая! Ах, вот, что будет, оказывается!
-------------------------------------------------------------------
Слава Україні! Изображение
0

#12 Пользователь офлайн   gregormichael 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 2 047
  • Регистрация: 28 Август 10
  • Пол:Мужской
  • Город:Германия
  • Интересы:Туризм, фото
    Работаю гидом.

Отправлено 01 Апрель 2017 - 13:15

Не знаю уместно ли в этой теме...

Бюкебург

Изображение


Изображение


Изображение

У меня есть путеводитель по......

Ну, вы поняли :icon_wink4:
Ваш гид в Германии
0

#13 Гость_Lyudmilka_

  • Группа: Guests

Отправлено 01 Апрель 2017 - 18:01

Уж и так и эдак, со словами и без слов.
Не идет ваша тема.
Теперь перешли на неприличный пиар прием - паровозом к какой нибудь скандальной теме.
Меняйте на другого или наймите, если еще не наняли, бизнес консультанта по продвижению своих услуг в сети.
0

#14 Пользователь офлайн   gregormichael 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 2 047
  • Регистрация: 28 Август 10
  • Пол:Мужской
  • Город:Германия
  • Интересы:Туризм, фото
    Работаю гидом.

Отправлено 01 Апрель 2017 - 21:41

Просмотр сообщенияLyudmilka (01 Апрель 2017 - 18:01) писал:

Уж и так и эдак, со словами и без слов.
Не идет ваша тема.
Теперь перешли на неприличный пиар прием - паровозом к какой нибудь скандальной теме.
Меняйте на другого или наймите, если еще не наняли, бизнес консультанта по продвижению своих услуг в сети.



Спасибо.
А на вопрос темы Вам есть что ответить? :give_rose:
Ваш гид в Германии
0

#15 Гость_Lyudmilka_

  • Группа: Guests

Отправлено 01 Апрель 2017 - 22:42

Просмотр сообщенияgregormichael (01 Апрель 2017 - 21:41) писал:

Спасибо.
А на вопрос темы Вам есть что ответить? :give_rose:

1 - я не еврейка, мне нечего сказать по первому пункту.
2 - считаю что перетаскивание обсуждений из форума в форум тем же некрасивым пиар приемом со скандальным подтекстом.
Для меня это сейчас послужило последней каплей, чтобы вычеркнуть из круга людей, с которыми бы хотелось познакомиться лично. До этого, писал себе человек и писал, это ваша работа, рекламируете себя, но вроде с пользой для других. Я постоянно вижу в сети как в рекламных целях эксплуатируют или свежие или старые скандальные темы и события. Это эфективный метод. Гадкий только.
0

#16 Пользователь офлайн   gregormichael 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 2 047
  • Регистрация: 28 Август 10
  • Пол:Мужской
  • Город:Германия
  • Интересы:Туризм, фото
    Работаю гидом.

Отправлено 01 Апрель 2017 - 23:46

Просмотр сообщенияLyudmilka (01 Апрель 2017 - 22:42) писал:

1 - я не еврейка, мне нечего сказать по первому пункту.
2 - считаю что перетаскивание обсуждений из форума в форум тем же некрасивым пиар приемом со скандальным подтекстом.
Для меня это сейчас послужило последней каплей, чтобы вычеркнуть из круга людей, с которыми бы хотелось познакомиться лично. До этого, писал себе человек и писал, это ваша работа, рекламируете себя, но вроде с пользой для других. Я постоянно вижу в сети как в рекламных целях эксплуатируют или свежие или старые скандальные темы и события. Это эфективный метод. Гадкий только.



Спасибо Вам за ответ.
Особенно за то что Вам нечего сказать.

Что касается познакомиться... :yes:
Ваш гид в Германии
0

#17 Пользователь офлайн   bell 

  • злая училка
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 19 373
  • Регистрация: 01 Май 04
  • Пол:Не скажу
  • Город:беер шева
  • Интересы:игнорирую большие буквы

Отправлено 02 Апрель 2017 - 14:33

Просмотр сообщенияLyudmilka (01 Апрель 2017 - 22:42) писал:

я не еврейка.

а вот и нет.
ты родилась нееврейкой (а это точно? ни одного еврея в семье? ты уверена?), но давно уже стала ею.
0

#18 Гость_Lyudmilka_

  • Группа: Guests

Отправлено 02 Апрель 2017 - 14:41

Белла, тут все просто.
Для тех, кому важно еврейка ли я, я - не еврейка. И это уже их проблема, как с этой информацией жить :)
А остальным не важно.
0

#19 Пользователь офлайн   Вомич 

  • я это...
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 9 971
  • Регистрация: 13 Февраль 04
  • Пол:Мужской
  • Город:Тутошний я

Отправлено 02 Апрель 2017 - 15:23

Просмотр сообщенияgregormichael (01 Апрель 2017 - 10:46) писал:

Как вы понимаете, мне есть что сказать на тему "евреи в Германии".

Просмотр сообщенияgregormichael (01 Апрель 2017 - 12:11) писал:

В ожидании ваших ответов - мои соображения об Израиле.
....

Ваши соображения об Израиле имеют отношение к вами же заявленной теме?
Или вы интересуетесь переездом в Израиль?

Просмотр сообщенияgregormichael (01 Апрель 2017 - 12:21) писал:

Шило в заднице. :dribble:/>/>

Я ненавижу бездействие, а сейчас (цены на нефть и санкции после аннексии) поток туристов уменьшился.
И в как-правило очень активном апреле работы примерно 50% от докризисной.

Я продолжаю активно путешествовать пр Европе (~ 250-километровом радиусе от дома), фотографировать, описывать и публиковать.

Но и тут положение дел стало хуже, потому что возвращаются времена "клуба путешествий", когда путешествия могут себе позволить лишь избранные.
Соответственно интерес к туристического плана материалам ниже.
Существенно ниже.

И на что живут безработные немецкие евреи?

Цитата

Кстати!
О невысоком уровне жизни в Израиле я сужу В ТОМ ЧИСЛЕ и потому что редко-приредко гости из Израиля могут себе позволить пригласить гида.

Ну, "слабо" - это конечно аргумент.
Чтобы с умом потратить деньги, нужно всего лишь две вещи. Сами догадайтесь, какие...
0

#20 Пользователь офлайн   Вомич 

  • я это...
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 9 971
  • Регистрация: 13 Февраль 04
  • Пол:Мужской
  • Город:Тутошний я

Отправлено 02 Апрель 2017 - 16:00

Просмотр сообщенияLyudmilka (02 Апрель 2017 - 14:41) писал:

Для тех, кому важно еврейка ли я, я - не еврейка.

Давай мы тебя запишем в почетные евреи?
Чтобы с умом потратить деньги, нужно всего лишь две вещи. Сами догадайтесь, какие...
0

  • 5 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


Внешний вид