[ОТДС]

Искал документы предков в архивах и был стильно удивлен, когда узнал, что Николаевская, Запорожская, Кировоградская, Полтавска и еще 3-4 области были одной Днепропетровской областью, а потом ее порезали на куски в разные времена.

Так что все это одна старая Днепропетровская обл. Вот даже так.

[Ssid]

Koт (27 Август 2017 - 17:27) писал:

Так и Украина. Придет в себя после вековой дружбы.
Помоется, оденется, покушает...

Это все когда-нибудь, в будущем... Может быть...
А пока Украина деградирует, население погружаются в нищету, а самые умные и мобильные разбегаются. Бегут в Россию, в Польшу, в Венгрию, куда глаза глядят. Обустраиваются на новом месте, вывозят семьи. И в краткосрочной перспективе не видно, как украинские власти смогут переломить эту тенденцию.

А про сытное и достойное европейское будущее, конечно, можно мечтать. Мечтать не вредно.

[dok]

Ssid (27 Август 2017 - 20:17) писал:

Это все когда-нибудь, в будущем... Может быть...
А пока Украина деградирует, население погружаются в нищету, а самые умные и мобильные разбегаются. Бегут в Россию, в Польшу, в Венгрию, куда глаза глядят. Обустраиваются на новом месте, вывозят семьи. И в краткосрочной перспективе не видно, как украинские власти смогут переломить эту тенденцию.

А про сытное и достойное европейское будущее, конечно, можно мечтать. Мечтать не вредно.

Это да. А из России эмиграции нет.

[dok]

https://www.vedomost...rossii-uezzhaet

[Жадевю]

ОТДС (27 Август 2017 - 18:08) писал:

Искал документы предков в архивах и был стильно удивлен, когда узнал, что Николаевская, Запорожская, Кировоградская, Полтавска и еще 3-4 области были одной Днепропетровской областью. />

Еще двойка.
Остановись. )

[Аллла]

Ssid (27 Август 2017 - 20:17) писал:

Это все когда-нибудь, в будущем... Может быть...
А пока Украина деградирует, население погружаются в нищету, а самые умные и мобильные разбегаются. Бегут в Россию, в Польшу, в Венгрию, куда глаза глядят. Обустраиваются на новом месте, вывозят семьи. И в краткосрочной перспективе не видно, как украинские власти смогут переломить эту тенденцию.

А про сытное и достойное европейское будущее, конечно, можно мечтать. Мечтать не вредно.

Это ты все мечтаешь, как Украина деградирует, погружается в нищету и бежит
На этом фоне российские проблемы уже и не проблемы вроде - " лишь бы не было войны", да?

[Ssid]

Аллла (28 Август 2017 - 00:19) писал:

Это ты все мечтаешь, как Украина деградирует, погружается в нищету и бежит

В России - не менее двух миллионов украинских гастарбайтеров. Сколько украинцев приняли российское гражданство, и по этой причине гастарбайтерами уже не считаются - точно не знаю. Думаю, что их их несколько сотен тысяч. Обратного миграционного потока не наблюдается.

Выше я давал сравнение числа жителей Николаева и Томска. Видно, что демографические процессы в этих городах разнонаправлены: в Томске население растет, а в Николаеве - сокращается.

За последние три года Украина почти полностью утратила такие высокотехнологичные отрасли промышленности, как космическая и авиационная.

Я думаю, что эти факты говорят о том, что Украина деградирует, население погружаются в нищету, а самые умные и мобильные разбегаются. Можешь называть это "мечтами", если тебе неприятно или стыдно назвать вещи своими именами.

Нужно понимать, что дезинтеграция такого сложного общественного механизма, как крупное государство, может продолжаться годами и даже десятилетиями, т.к. запас прочности у таких систем очень большой. Но то, что Украина двигается именно по этому пути, для меня очевидно. Об этом свидетельствуют факты, и об этом говорят сами украинцы. Например, тот же Гордон.

[Koт]

Очень рекомендую.
И смешно, и живо, и интересно, и неожиданно, и умно...
https://www.youtube....h?v=n1FCMGB9LGA

[Koт]

И очень интересное интервью Гордон - Шашкин
Шашкин - Министр образование и обороны Грузии времен Саакашвили.
https://www.youtube....h?v=nVOMIok_Jk4

[YuriyN]

Ssid (28 Август 2017 - 02:06) писал:

Выше я давал сравнение числа жителей Николаева и Томска.

Я до сих пор под впечатлением. Это ж надо, катастрофа! Николаев потерял за 28 лет 4% численности населения!
Кошмар! Как жить?
А если оценивать не как блондинка? А просто констатировать некоторый демографический спад например или возврат русских на истеорическую родину?
Это не убитые и не раненные, в отличии от вашей Чечни! Вы бы лучше у себя наблюдали насколько сократилось в Чечне русское население? А с убитыми и раненными? А с теми русскими участниками чеченской войны кого потом нашли и уничтожили или арестовали как военных преступников кадыровцы по всем российским городам? Если будете заниматься своей страной, конструктивнее будет. А Украине вы и так уже напомогали на 300 лет вперед не разгрести! У вас почему то очень изберательная жалость к русским, в Украине и Балтии их жаль, хотя они там вполне прилично живут. А вот в Узбекистанах и Туркменистанах - не жаль, равно как и тех которые в РФ!

[Koт]

YuriyN (28 Август 2017 - 08:45) писал:

Я до сих пор под впечатлением. Это ж надо, катастрофа! Николаев потерял за 28 лет 4% численности населения!
Кошмар! Как жить?
А если оценивать не как блондинка? А просто констатировать некоторый демографический спад например или возврат русских на истеорическую родину?
Это не убитые и не раненные, в отличии от вашей Чечни! Вы бы лучше у себя наблюдали насколько сократилось в Чечне русское население? А с убитыми и раненными? А с теми русскими участниками чеченской войны кого потом нашли и уничтожили или арестовали как военных преступников кадыровцы по всем российским городам? Если будете заниматься своей страной, конструктивнее будет. А Украине вы и так уже напомогали на 300 лет вперед не разгрести! У вас почему то очень изберательная жалость к русским, в Украине и Балтии их жаль, хотя они там вполне прилично живут. А вот в Узбекистанах и Туркменистанах - не жаль, равно как и тех которые в РФ!

Вообще, вопрос демографии настолько сложен, что тут нужно читать исключительно ученых-специалистов в этой, конкретной области. Это же очень математическая, очень серьезная проблема. И социальная, и политическая... Сейчас тут тебе мордва придет и расскажет... Анекдот какой-то...
На такую полову и внимания обращать незачем.

[dok]

Ssid (28 Август 2017 - 02:06) писал:

В России - не менее двух миллионов украинских гастарбайтеров. Сколько украинцев приняли российское гражданство, и по этой причине гастарбайтерами уже не считаются - точно не знаю. Думаю, что их их несколько сотен тысяч. Обратного миграционного потока не наблюдается.

http://theins.ru/obshestvo/25846
А вот как из России уезжают
https://www.vedomost...rossii-uezzhaet

[Thinky]

dok (28 Август 2017 - 14:16) писал:

http://theins.ru/obshestvo/25846 А вот как из России уезжаютhttps://www.vedomosti.ru/politics/articles/2016/10/06/659896-iz-rossii-uezzhaet

А вот как уезжают из Израиля http://inosmi.ru/pol.../240090087.html
Только какое отношение всё это имеет к теме Украина ?

[ХОЛМС]

Аллла (28 Август 2017 - 00:19) писал:

Это ты все мечтаешь, как Украина деградирует, погружается в нищету и бежит
На этом фоне российские проблемы уже и не проблемы вроде - " лишь бы не было войны", да? />

Задумайтесь из России бегут куда глаза глядят потому как полная..., а из украины бегут в россию, на сколько же там хуже?

[dok]

Thinky (28 Август 2017 - 15:43) писал:

А вот как уезжают из Израиля http://inosmi.ru/pol.../240090087.html
Только какое отношение всё это имеет к теме Украина ?

есть маленький нюанс. в нашу статистику входят и те,кто едет на феллоу. а потом возвращаются.у нас в больнице на феллоу сейчас врачей восемь. плюс супруги. плюс дети

[dok]

ХОЛМС (28 Август 2017 - 15:52) писал:

Задумайтесь из России бегут куда глаза глядят потому как полная..., а из украины бегут в россию, на сколько же там хуже?

не. это раньше бежали в россию из за простоты процесса. сейчас я видел даже в хайфе украинцев с рабочими визами. или ты веришь российской прессе?))) в изложении наших недалеких друзей))))

[Thinky]

dok (28 Август 2017 - 16:23) писал:

есть маленький нюанс. в нашу статистику входят и те,кто едет на феллоу. а потом возвращаются.у нас в больнице на феллоу сейчас врачей восемь. плюс супруги. плюс дети

Возвращающиеся там тоже сосчитаны - не сходится.

Но всё это к теме "Украина" не имеет никакого отношения.

[ХОЛМС]

dok (28 Август 2017 - 16:25) писал:

не. это раньше бежали в россию из за простоты процесса. сейчас я видел даже в хайфе украинцев с рабочими визами. или ты веришь российской прессе?))) в изложении наших недалеких друзей))))

У МЕНЯ родыны там залишились.
Так они за два года трое племянников щирых
Тихой сапой в рашу утекли зовсим
Теперь таки путинисты.... Мало места.
Да , что говорить, целый полуостров уплыл.

[Shimming]

Жадевю (27 Август 2017 - 16:08) писал:

Правда? Так и было, Шимминг?
Какой нехороший Мазепа...

Не знаю строится ли правда на этом чью то "верность к России". Едва ли.

Даже как платформа местного укрофильства это не слишком годно. Или ошибаюсь?

Вы, вероятно, невнимательно прочли. Не могу уловить связи Вашего поста с цитатой из моего.

[Shimming]

ХОЛМС (28 Август 2017 - 15:52) писал:

Задумайтесь из России бегут куда глаза глядят потому как полная..., а из украины бегут в россию, на сколько же там хуже?

Вы "жопой" называете принципиально различные вещи. Для урождённого или живущего как минимум с ельцинских времён россиянина, "жопа" это уменьшение количества синекур в результате обвала цен на нефть и санкций. А для украинца жопа это невозможность заработать из-за бардака, который там начался со вторжением гибридных войск.