Беседка - русскоязычный форум в Израиле: Подскажите лучший способ - Беседка - русскоязычный форум в Израиле

Перейти к содержимому

  • 9 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Подскажите лучший способ

#41 Пользователь офлайн   Аллла 

  • ВОРОНА
  • PipPipPipPip
  • Группа: Admin
  • Сообщений: 67 067
  • Регистрация: 25 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 30 Сентябрь 2012 - 18:01

Просмотр сообщенияMi_cha_el (30 Сентябрь 2012 - 00:54) писал:

лично я за сфаради


И чей именно? Они тоже разные :rudolph:

Цитата

Радует лишь, что не русский. :)



Почему радует? русский акцент - это так безрадостно? :m2002:
0

#42 Пользователь офлайн   Студиоз 

  • Самый умный!
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 31 298
  • Регистрация: 18 Февраль 05
  • Пол:Мужской
  • Город:Москва

Отправлено 30 Сентябрь 2012 - 18:28

Просмотр сообщенияbell (30 Сентябрь 2012 - 16:50) писал:

кстати да! это несправедливо!
даёшь иврит маждународным языком!

Мало нам того, что все банкиры - евреи! :loool:
Добро всегда побеждает зло!
А потом ставит его на колени и жестоко убивает!
0

#43 Пользователь офлайн   Mi_cha_el 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 6 119
  • Регистрация: 04 Июль 11
  • Пол:Мужской
  • Город:Тель-Авив

Отправлено 30 Сентябрь 2012 - 18:58

Просмотр сообщенияАллла (30 Сентябрь 2012 - 18:01) писал:

И чей именно? Они тоже разные :rudolph:

Предлагайте варианты, и совместными усилиями выберем лучший! :icon_wink4:

Цитата

Почему радует? русский акцент - это так безрадостно? :m2002:

Напротив! Это очень даже радостно! Такая всепоглощающая радость! :))
Один из первых людей, представляющих нашу русскую алию, акцент
которого в начале 90-х приводил меня в ужас - был Натан Щаранский.
Есть мнение, что ему простительно. ОК. А остальным нашим лидерам?
Я недавно был в Кнессете, слушал выступления лидеров "НДИ". Ужас.
И давайте не забывать, что государство выделяет им деньги, которые
помимо прочего, должны использоваться для повышения уровня иврита.
Лентяи! :angry2:
0

#44 Пользователь офлайн   Аллла 

  • ВОРОНА
  • PipPipPipPip
  • Группа: Admin
  • Сообщений: 67 067
  • Регистрация: 25 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 30 Сентябрь 2012 - 19:58

У меня дежавю..мы об этом уже говорили и именно с Вами.
Поэтому буду краткой.
Я не считаю акцент мерилом уровня знания языка :)
0

#45 Пользователь офлайн   Mi_cha_el 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 6 119
  • Регистрация: 04 Июль 11
  • Пол:Мужской
  • Город:Тель-Авив

Отправлено 30 Сентябрь 2012 - 21:09

Просмотр сообщенияАллла (30 Сентябрь 2012 - 19:58) писал:

Я не считаю акцент мерилом уровня знания языка :)

Акцент режет слух. И над ним можно работать, согласны?
Мы можем не ждать особых усилий от простого труженика,
который озабочен элементарной выживаемостью в Израиле.

Но наши русскоязычные лидеры таких проблем не имеют...
Времени нет? Самое популярное место в Кнессете - буфет!
Просто лень! Да и зачем? Если итак изберут и переизберут!
Они поняли, что их избирателей это вообще не интересует.

Что касается уровня, то достаточен ли он у "наших" лидеров?
По одному из стандартов, уровни владения языком делятся на:

1. Начальный (Beginner);
2. Элементарный (Elementary);
3. Первый средний (Pre-Intermediate);
4. Средний (Intermediate);
5. Выше среднего (Upper-Intermediate);
6. Высший(Advanced);
7. Профессиональный (Proficiency).

Пятый уровень, это способность бегло общаться в незнакомых темах,
при этом правильно и свободно использовать идиоматические обороты.
Считаете ли Вы, что наши лидеры обладают такими способностями? :icon_wink4:
0

#46 Пользователь офлайн   Аллла 

  • ВОРОНА
  • PipPipPipPip
  • Группа: Admin
  • Сообщений: 67 067
  • Регистрация: 25 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 30 Сентябрь 2012 - 21:31

Просмотр сообщенияMi_cha_el (30 Сентябрь 2012 - 21:09) писал:


Но наши русскоязычные лидеры таких проблем не имеют...

Считаете ли Вы, что наши лидеры обладают такими способностями? :icon_wink4:

Не имею возможности "считать" - я с ними лично не разговаривала. Уровень же разговоров в обществе они поддерживают именно такой, какой помогает им общаться с массой избирателей.
Но имею возможность считать, что у Вас какой-то излишне трепетный пиитет к высокому ивриту и высокомерное презрение к русскоязычным членам кнессета по причине недостатка оного :coquet:
0

#47 Пользователь офлайн   Mi_cha_el 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 6 119
  • Регистрация: 04 Июль 11
  • Пол:Мужской
  • Город:Тель-Авив

Отправлено 30 Сентябрь 2012 - 22:46

Просмотр сообщенияАллла (30 Сентябрь 2012 - 21:31) писал:

Не имею возможности "считать" - я с ними лично не разговаривала. Уровень же разговоров в обществе они поддерживают именно такой, какой помогает им общаться с массой избирателей.

Я разговаривал, но не в этом суть. Достаточно послушать
одно из выступлений не по бумажке, чтобы все понять...

Цитата

Но имею возможность считать, что у Вас какой-то излишне трепетный пиитет к высокому ивриту и высокомерное презрение к русскоязычным членам кнессета по причине недостатка оного :coquet:

Совершенно верно. Мы сами своими голосами ставим во
главе общины таких людей, и пока не осознаем важность
владения ивритом на высоком уровне, ничего не изменится.
0

#48 Пользователь офлайн   lana34b 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 55
  • Регистрация: 29 Август 11
  • Пол:Женский

Отправлено 01 Октябрь 2012 - 00:57

Просмотр сообщенияbell (29 Сентябрь 2012 - 23:09) писал:

а что, так противно говорят?
дык я похуже буду. :crazy: к тому же акцент. не ужасный (мои ученики не догадываются)), но всё таки.
это я себя длж примера привела, а не для работы. :ninja:

Не устраивает меня как раз не как говорят, а что говорят, мне нужны глаголы которыми я могла бы говорить с детьми каждый день, типа почисть зубы, оденься и т.п. , чтобы дети слышали иврит, таких домохозяйских текстов я нигде не встречала.
Выписала из таблицы глаголов наиболее употребительные и их спряжения, стараюсь произносить дома, теперь хочется узнать как они должны звучать в оригинальном исполнении.
0

#49 Пользователь офлайн   lana34b 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 55
  • Регистрация: 29 Август 11
  • Пол:Женский

Отправлено 01 Октябрь 2012 - 21:56

В продолжение темы хочу сказать то что наболело. За много месяцев изучения иврита в ульпане мы читали тексты про опрацию Шломо, израильские фильмы, жизнь бедуинов и многое другое, но простые фразы типа : причеши волосы, отодвинь чашку от края стола и т. п. я не разу не встречала. Мне надоело уже просто читать, хочется начать говорить , естественно не высоким ивритом а простым бытовым, а как по другому научить детей языку!
0

#50 Пользователь офлайн   Guru 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 23 904
  • Регистрация: 07 Март 12
  • Пол:Женский

Отправлено 01 Октябрь 2012 - 22:04

Просмотр сообщенияlana34b (01 Октябрь 2012 - 21:56) писал:

В продолжение темы хочу сказать то что наболело. За много месяцев изучения иврита в ульпане мы читали тексты про опрацию Шломо, израильские фильмы, жизнь бедуинов и многое другое, но простые фразы типа : причеши волосы, отодвинь чашку от края стола и т. п. я не разу не встречала. Мне надоело уже просто читать, хочется начать говорить , естественно не высоким ивритом а простым бытовым, а как по другому научить детей языку!

Вы хотите научить ивриту своих детей? Или Вы имеете виду, что они учатся в ульпане и там читают эти тексты?
0

#51 Пользователь офлайн   Аллла 

  • ВОРОНА
  • PipPipPipPip
  • Группа: Admin
  • Сообщений: 67 067
  • Регистрация: 25 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 01 Октябрь 2012 - 22:04

Просмотр сообщенияMi_cha_el (30 Сентябрь 2012 - 22:46) писал:

пока не осознаем важность
владения ивритом на высоком уровне, ничего не изменится.


Я таки этого не осознаю и профессионализм поставлю выше владения языком на высоком уровне


Просмотр сообщенияlana34b (01 Октябрь 2012 - 21:56) писал:

простые фразы типа : причеши волосы, отодвинь чашку от края стола и т. п. я не разу не встречала. Мне надоело уже просто читать, хочется начать говорить , естественно не высоким ивритом а простым бытовым, а как по другому научить детей языку!


Так скажите это учителю в ульпане :yes:
0

#52 Пользователь офлайн   Guru 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 23 904
  • Регистрация: 07 Март 12
  • Пол:Женский

Отправлено 01 Октябрь 2012 - 22:10

[quote name='Guru' timestamp='1349118243' post='1112391']
0

#53 Пользователь офлайн   varya_gal 

  • фея с топором
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 8 571
  • Регистрация: 25 Ноябрь 08
  • Пол:Женский
  • Город:Провинция у моря

Отправлено 01 Октябрь 2012 - 22:37

Просмотр сообщенияlana34b (01 Октябрь 2012 - 21:56) писал:

В продолжение темы хочу сказать то что наболело. За много месяцев изучения иврита в ульпане мы читали тексты про опрацию Шломо, израильские фильмы, жизнь бедуинов и многое другое, но простые фразы типа : причеши волосы, отодвинь чашку от края стола и т. п. я не разу не встречала. Мне надоело уже просто читать, хочется начать говорить , естественно не высоким ивритом а простым бытовым, а как по другому научить детей языку!

Сколько вашим детям?
Тут в разделе ссылки есть игры, мульты и т.п. Я своей в свое время скачивала две игры, ей нравились.
Скачайте для детей. Да и для себя заодно. Поищите на ю-тубе мультики-песенки детские на иврите.
- Вы кто?
- Добрая фея.
- А почему с топором?
- Вот видите, как мало вы знаете о добрых феях!
0

#54 Пользователь офлайн   lana34b 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 55
  • Регистрация: 29 Август 11
  • Пол:Женский

Отправлено 01 Октябрь 2012 - 23:22

Сколько же мне придется прослушать песенок и стишков чтобы сказать с утра ребенку простую фразу: умойся, почисть зубы, собери портфель и т. п.
0

#55 Пользователь офлайн   Guru 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 23 904
  • Регистрация: 07 Март 12
  • Пол:Женский

Отправлено 01 Октябрь 2012 - 23:25

Просмотр сообщенияlana34b (01 Октябрь 2012 - 23:22) писал:

Сколько же мне придется прослушать песенок и стишков чтобы сказать с утра ребенку простую фразу: умойся, почисть зубы, собери портфель и т. п.

А Вы собираетесь говорить с детьми дома на иврите?
0

#56 Пользователь офлайн   varya_gal 

  • фея с топором
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 8 571
  • Регистрация: 25 Ноябрь 08
  • Пол:Женский
  • Город:Провинция у моря

Отправлено 01 Октябрь 2012 - 23:33

Просмотр сообщенияlana34b (01 Октябрь 2012 - 23:22) писал:

Сколько же мне придется прослушать песенок и стишков чтобы сказать с утра ребенку простую фразу: умойся, почисть зубы, собери портфель и т. п.

Еще раз: сколько лет детям?
Если до 5 лет - то вообще не парьтесь. Они быстро научатся. Если школьники - начинайте учить с ними буквы и просто можно идти по учебнику иврита.
И в любом случае песенки слушайте с детьми. Поищите в сети слова песенок, переведите и разучивайте с ними.
Расскажите про праздники, традиции. Чтоб это все не казалось детям чужим.
С моей большую роль сыграло то, что она ходила в еврейский сад и школу в России. Т.е. это был еврейский ребенок, который знал, что здесь празднуют и почему и не ждал елку с дедом морозом.
Ну а из слов нам хватило того, что я ее научила читать-писать, немного слов из учебника "Аколь хадаш" (мы прошли первую часть до приезда сюда). Потом делала с ней уроки, переводила все слово за слово.
Но моей было 9 лет.
Если у вас дети маленькие, то послушать с ними песенки, поиграть в игры будет достаточно.
И гуру права - вы с ними собираетесь дома говорить на иврите? Если нет - их в саду научат тому, что вы сказали.
А они научат вас)
- Вы кто?
- Добрая фея.
- А почему с топором?
- Вот видите, как мало вы знаете о добрых феях!
0

#57 Пользователь офлайн   Guru 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 23 904
  • Регистрация: 07 Март 12
  • Пол:Женский

Отправлено 01 Октябрь 2012 - 23:39

Просмотр сообщенияvarya_gal (01 Октябрь 2012 - 23:33) писал:

Еще раз: сколько лет детям?
Если до 5 лет - то вообще не парьтесь. Они быстро научатся. Если школьники - начинайте учить с ними буквы и просто можно идти по учебнику иврита.
И в любом случае песенки слушайте с детьми. Поищите в сети слова песенок, переведите и разучивайте с ними.
Расскажите про праздники, традиции. Чтоб это все не казалось детям чужим.
С моей большую роль сыграло то, что она ходила в еврейский сад и школу в России. Т.е. это был еврейский ребенок, который знал, что здесь празднуют и почему и не ждал елку с дедом морозом.
Ну а из слов нам хватило того, что я ее научила читать-писать, немного слов из учебника "Аколь хадаш" (мы прошли первую часть до приезда сюда). Потом делала с ней уроки, переводила все слово за слово.
Но моей было 9 лет.
Если у вас дети маленькие, то послушать с ними песенки, поиграть в игры будет достаточно.
И гуру права - вы с ними собираетесь дома говорить на иврите? Если нет - их в саду научат тому, что вы сказали.
А они научат вас)

Причем научат гораздо правильнее ,чем Вы их научите, не путая женский и мужской род и единственное и множественное число.
0

#58 Пользователь офлайн   Аллла 

  • ВОРОНА
  • PipPipPipPip
  • Группа: Admin
  • Сообщений: 67 067
  • Регистрация: 25 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 01 Октябрь 2012 - 23:53

Я мою руки, я мою ноги, я чищу зубы и вообще - я мотек! :))


0

#59 Пользователь офлайн   bell 

  • злая училка
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 19 020
  • Регистрация: 01 Май 04
  • Пол:Не скажу
  • Город:беер шева
  • Интересы:игнорирую большие буквы

Отправлено 02 Октябрь 2012 - 00:04

Просмотр сообщенияlana34b (01 Октябрь 2012 - 00:57) писал:

мне нужны глаголы которыми я могла бы говорить с детьми каждый день, типа почисть зубы, оденься и т.п. , чтобы дети слышали иврит,

Просмотр сообщенияlana34b (01 Октябрь 2012 - 23:22) писал:

чтобы сказать с утра ребенку простую фразу: умойся, почисть зубы, собери портфель и т. п.

что?! я правильно поняла: вы собираетесь говорить с детьми дома на иврите? сейчас?
разумеется, хозяин-барин, но - не советую. говорить с детьми нужно на языке, которым владеешь в совершенстве. я так думаю.
0

#60 Пользователь офлайн   Guru 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 23 904
  • Регистрация: 07 Март 12
  • Пол:Женский

Отправлено 02 Октябрь 2012 - 00:08

Просмотр сообщенияbell (02 Октябрь 2012 - 00:04) писал:

что?! я правильно поняла: вы собираетесь говорить с детьми дома на иврите? сейчас?
разумеется, хозяин-барин, но - не советую. говорить с детьми нужно на языке, которым владеешь в совершенстве. я так думаю.

+100
0

Поделиться темой:


  • 9 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


Внешний вид