[Ssid]

Аллла (27 Май 2017 - 13:57) писал:

Да получается, получается
Туго, со скрипом, но карабкается. Пока больше в сторону от России, чем вверх, но это неизбежно

Тем не менее, то увеличение украинского экспорта, о котором ты написала выше - как раз за счет увеличения экспорта в Россию.
Это говорю не я, а украинские эксперты:


За первый квартал этого года Украина поставила в РФ товаров на $935 млн. Это на рекордные 44% больше, чем за аналогичный период прошлого года. В итоге доля России в украинском экспорте достигла 9%
...
Эксперты считают, что наметившаяся тенденция к концу года еще больше укрепится. Для многих наших производителей альтернативы российскому рынку попросту нет.

"На Западе продукцией украинского машиностроения не интересуются. Фактически восстановление традиционных экономических отношений с Россией является основой для выживания целых сегментов этой отрасли. На рынках США и ЕС, которые сами являются производителями высокотехнологической продукции, нам делать нечего"

Так что не получается как-то без России. Для народа врут про войну с Россией, а для выживания наращивают торговлю со "страной-агрессором". Вот такая она, современная Украина.

[Жемчужина]

Цитата

Нужно срочно провести пенсионную реформу, которую предложил днями Гройсман. Её надо внедрять давно! Но теперь - немедленно!

Ну да, что бы получить очередной транш, надо увеличить пенсионные возраст(правда в этом году сказали, не будут повышать) и продавать земли в Украине. Вперед!
У нас по укр.телеку сейчас рассказывают, как замечательно нам будет, когда мы земли продадим...этоЖ тысячи рабочих мест.

А! и еще введут обязательное страхование по накопительной системе, с 1 июля с.г. для граждан младше 35 лет, будут открыты личные счета, на которых будут аккумулироваться средства.
Все бы хорошо, да только такая практика работает в стабильном государстве. А так, как у нас экономика в ж.(и в скором времени наврядли улучшится), то девальвация гривны приведет к обесцениванию поступающих на накопительные счета взносы.
Нормально? Тоесть, как платить, так в обязательном порядке, а как потом лет через 20 воспользоваться своими деньгами, так фиг его знает, может ты на них сможешь купить себе только ручку от холодильника.
Там и другие есть нюансы, я не разбиралась, мне пока рано.

Цитата

А это условия МВФ по пенсионной реформе.
Валютный фонд выдвигает следующие требования к реформе пенсионного фонда:

• изменение пенсионного возраста и приведение его в соответствие с аналогичными европейскими стандартами;
• ужесточение правил получения выплат по возрасту (пересмотр минимально необходимого трудового стажа);
• исключение возможности досрочного получения пенсии (аннулирование практики выхода на отдых по выслуге лет, социальных льгот);
• отмена специальных пособий для всех профессий, кроме военных;
• разработка бездефицитного бюджета ПФУ (увеличение размеров взносов, охват большего количества трудоспособных граждан);
• введение накопительной системы пенсий.
• установка на законодательном уровне зависимости между пособием и ранее уплаченными взносами.

В 2017 году правительство реализует на практике требования, касающееся ввода в действие солидарно-накопительной системы наполнения ПФУ. На рассмотрении находятся законопроекты относительно пересмотра размера спецпенсий для госслужищих.

http://www.kriza.com.ua/pensionnaya-reforma-2017-v-ukraine-top-4-novinok/

[Ssid]

Ssid (27 Май 2017 - 14:18) писал:

Тем не менее, то увеличение украинского экспорта, о котором ты написала выше - как раз за счет увеличения экспорта в Россию.
Это говорю не я, а украинские эксперты:

И есть еще одно соображение, которое невозможно подтвердить цифрами, но которое следует из экономической логики.
Некоторая часть от этого увеличения украино-российского товарооборота - это последствия блокады Донбасса. До блокады этот товарооборот оформлялся, как внутренний, а после - как украино-российский.

[Жемчужина]

Koт (27 Май 2017 - 08:20) писал:

Это такой юмор?
И что? Смешно?
Скажи, пожалуйста, ты знаешь точно, какую роль играют бандеровцы в современном украинском обществе?
Почему русская пропаганда и прорусская так много об этом говорят?
Как-то бы оценить масштаб... В процентах, в количестве людей. В сравнении с другими странами...
По разным источникам. Не только русским: там понятно - все фашисты. А вот, обычные, если есть такие.
Например, сколько голосов получили бандеровцы на выборах в Раду? На местных выборах?

Да нет, горько.
Бандеровцы и все остальные зигующие, достали своим беспределом, а так же власть, которая их поддерживает.
Ну и что, ну было у них 2%, народ, ДА против. А толку? Они что хотят, то и творят на улицах.

Цитата

«Чей Крым?»: в Одессе активисты прокололи колеса на авто граждан Молдовы из-за георгиевской ленточки. ВИДЕО


В Одессе местные активисты пробили колеса на автомобиле с молдавскими номерами, на антенне которого была прикреплена георгиевская ленточка. В машине ехали три женщины и один мужчина, все – граждане Молдовы.



Судя по диалогу, иностранцы не знали о запрете данной символики в Украине, и даже не знали ее названия.



- Если это в вашей стране запрещено, почему нас на таможне пропустили? – задавали вопрос женщины.



Одна из женщин попыталась снять ленточку со словами «вы же не хотите, чтоб она там была», но это не устроило патриотов: они вызвали на место полицию.

Кроме того, патриотически настроенные активисты требовали от пассажиров авто сказать, чей Крым. Одна девушка расплакалась, не выдержав психологического давления.



"То, что вы делаете - проколоть колеса - это не борьба. И мы в вашей стране беззащитные, вы просто нашли повод, чтоб к нам придраться", - сказала активистам одна из женщин.



Интересно, но на видео видно, что прибывшие на вызов полицейские боялись даже подойти к оранжево-черной ленточке – это заметили также и вызвавшие их мужчины.



Напомним, что Верховная Рада Украины приняла закон о запрете георгиевской ленточки. Однако, в настоящее время президент еще не подписал данный закон и его текст не был опубликован в официальной прессе.

https://www.youtube....h?v=zLwOe2S2iSY

</h2>

Цитата

<h2 class="b-serp-item__header">

В результате, приехала полиция , И! задержала жителей из Молдавии, за ленточку. А вот Стерненко и дальше качает права. А где ЗОКОН???
Кто будет отвечать за испорченное имущество? Вот это и есть беспредел вместе с властью. И никто никого не защитит, пока сам пушку не достанешь.

Facebook тот же удод - Стерненко.

Оскільки мені практично щодня дзвонять різні люди з одним і тим же, хочу дещо заявити публічно.

Я ні з ким НЕ ДОМОВЛЯЮСЬ про те, щоб припинити заплановані акції протесту проти Лободи та інших. Не треба мені дзвонити, писати, витягувати мене на зустрічі з цього приводу. Це тільки зайва витрата мого часу, котрого і так не на все вистачає.
Зокрема це стосується власників клубу Ibiza, котрі вже три дні виходять на мене через самих різних людей з пропозицією "порішать".
Не хочете протестів під вашим закладом - скасуйте концерти Лободи, Басти, Дорна і іншого непотребу, котрий підтримує війну проти України! Не створюйте підгрунтя для конфліктної ситуації. Погрозами ви теж нічого не доб'єтесь. Не стане мене - на моє місце прийдуть інші.
Крапка.
Ніяких компромісів і домовленостей зі мною не буде і бути не може.

Також є окреме прохання до представників силових відомств, котрі виходять на різних активістів та організації із проханням не брати участь у протесті, котрий відбудеться в цю неділю о 21:00 в Аркадії. Займіться будь ласка справою, у нас є багато злочинців, котрі не несуть відповідальності за скоєне.
Якась дивна у вас позиція по захисту споживачів рубля і інших "чтобневоняли".

І так, приходьте і беріть друзів. Вони думають, що в цій країні корупційно можна ВСЕ вирішувати.
Наша задача - своєю кількістю дати їм зрозуміти протилежне.

Побачимось, друзі!

Он там пишет, что нискем встречаться не будет и так на всё времени не хватает. А в основном он носится по городу и "наводит порядок". Вот вчера Порошенко к нам приезжал, Стерненко поперся снимать и там...долго клянчил, что бы его пропустили через ограждение. Запускали только приглашенных, в их числе оказались бабульки ветераны из аграрного сообщества с ними потолкался...в отчете назвал их титушками, на что даже свои поржали. У меня такой нескромный вопрос, а на какие средства это уебище живет?


А вот еще один - Береза.

Цитата

Нардеп от «Народного фронта» пообещал устроить ночь длинных ножей в случае победы оппозиции на выборах (ВИДЕО)


Нардеп от «Народного фронта» Юрий Береза исключил возможность победы оппозиционных сил на ближайших выборах, передает «5 канал».

«У нас есть боевой опыт и эта революция закончилась большой кровью. Как только я почувствую, что мы теряем Украину, действия будут... у меня есть план «Б». Гражданской войны не будет. Реванша не будет. Будет ночь длинных ножей и все», - сказал он. (25 мин 23 сек., - ред)

https://www.youtube....h?v=nS9dhfvRKJo

[Аллла]

Ssid (27 Май 2017 - 14:18) писал:

За первый квартал этого года Украина поставила в РФ товаров на $935 млн. Это на рекордные 44% больше, чем за аналогичный период прошлого года. В итоге доля России в украинском экспорте достигла 9%

Что означают слова "рекордные по сравнению с прошлым годом"?
Рекорд может быть по итогам нескольких периодов, а не одного.
Ну, неважно
Я вот тут почитала
Заинтересовало вот что
Если в Украине все рухнуло и ничего не делается - откуда взялось все то, что эскпортируют?
Если в Украине все падает и не восстанавливается - откуда цифры роста?

Ssid (27 Май 2017 - 14:36) писал:

И есть еще одно соображение, которое невозможно подтвердить цифрами, но которое следует из экономической логики.
Некоторая часть от этого увеличения украино-российского товарооборота - это последствия блокады Донбасса. До блокады этот товарооборот оформлялся, как внутренний, а после - как украино-российский.

Возможно
Т.е., реальные цифры совсем никакие ?

Жадевю (27 Май 2017 - 14:40) писал:

Я как раз на днях окончательно поставил точку в вопросе возможна ли у нас с тобой дискуссия основанная на непредвзятости и стремлении к объективности.

Я никогда не утверждала такого
Я вообще в данном контексте слово "объективность" не признаю и к ней не стремлюсь
У каждого свои установки и критерии и это уже другим словом называется

[Koт]

Жемчужина (27 Май 2017 - 14:21) писал:

Ну да, что бы получить очередной транш, надо увеличить пенсионные возраст(правда в этом году сказали, не будут повышать) и продавать земли в Украине. Вперед!
У нас по укр.телеку сейчас рассказывают, как замечательно нам будет, когда мы земли продадим...этоЖ тысячи рабочих мест.

А! и еще введут обязательное страхование по накопительной системе, с 1 июля с.г. для граждан младше 35 лет, будут открыты личные счета, на которых будут аккумулироваться средства.
Все бы хорошо, да только такая практика работает в стабильном государстве. А так, как у нас экономика в ж.(и в скором времени навряд ли улучшится), то девальвация гривны приведет к обесцениванию поступающих на накопительные счета взносы.
Нормально? То есть, как платить, так в обязательном порядке, а как потом лет через 20 воспользоваться своими деньгами, так фиг его знает, может ты на них сможешь купить себе только ручку от холодильника.
Там и другие есть нюансы, я не разбиралась, мне пока рано.

Значит, так.
1. Нынешняя пенсионная система обанкротилась, и не в состоянии обслуживать страну ни уже, ни в будущем.
Это понятно?
Почему? Понятно? Если непонятно, я объясню. Но в двух словах потому, что пенсионеров становится все больше, а работающие люди из своих текущих заработков платят им пенсии, которые, вообще, не пенсии, а пособия... Да, еще и не все платят... А огромная часть заработной платы в тени (в конвертах)...
Такая система не годится. Она обречена.
С накопительной системой, конечно, не все просто. Но то, что каждый человек должен заботиться о себе любимом - это бесспорно! Один всю жизнь откладывал, другой нет. Один получает пособие + добавку, а другой только минимальное пособие... Такова селяви...
То, что его пенсионный Фонд обанкротился - беда.
Но тут нужны демократические институты, которые бы держали под контролем страну, и все эти Фонды-шмонды...
Нет демократии - нет пенсий, нет жизни, нет справедливости. Чемодан, вокзал, Россия... Бабки у Ротенбергов в виолончелях...
В нормальных странах пенсионные Фонды под контролем днем и ночью!
2. Продажа земли.
Безусловно, земля должна стать товаром. Она и теперь продается и покупается, но... в тени! В подполье!
Жульнически. Массово, через коррупцию. Только слепые этого не видят. И хитрые!
Местные чиновники раздают земли родственникам и за деньги... А то ты не знаешь... В Одессе и области...
Безусловно, опять же, рынок земли нужно готовить.
Для этого нужно актуализировать Земельный кадастр, принять современный Закон о земле с учетом украинских особенностей, в частности, огромной роли самого большого в мире массива чернозема (36% мирового),обсудить его на Всенародном Вече...
Возможно, не продавать землю, а отдавать ее в аренду на 50 или 100 лет...
Это вопрос для обсуждения.
Но не использовать такой ресурс - невозможно.

[Koт]

Жемчужина (27 Май 2017 - 15:18) писал:

Да нет, горько.
Бандеровцы и все остальные зигующие, достали своим беспределом, а так же власть, которая их поддерживает.
Ну и что, ну было у них 2%, народ, ДА против. А толку? Они что хотят, то и творят на улицах.

Он там пишет, что ни с кем встречаться не будет и так на всё времени не хватает. А в основном он носится по городу и "наводит порядок". Вот вчера Порошенко к нам приезжал, Стерненко поперся снимать и там...долго клянчил, что бы его пропустили через ограждение. Запускали только приглашенных, в их числе оказались бабульки ветераны из аграрного сообщества с ними потолкался...в отчете назвал их титушками, на что даже свои поржали. У меня такой нескромный вопрос, а на какие средства это уебище живет?

А вот еще один - Береза.

Отвечаю.
1. В Украине Георгиевские ленточки воспринимаются как провокационный символ "Русского мира", который сделал попытку военного захвата Юга Украины.
Не нужно с вражескими символами появляться в общественных местах.
Украинской Радой принят соответствующий Закон. Надо уважать Закон.
2. Береза справедливо воспринимает Оппоблок, как предателей, которые мечтают о реванше.
Конечно, они не допустят этого реванша. Не за то гибла Небесная Сотня.

Мы с тобой не преодолеем разногласий, потому что у нас разные базисные установки:
- ты считаешь Украину частью России (как Коми),
- а я считаю Украину независимой, суверенной страной (как Голландия).

[Ssid]

Koт (27 Май 2017 - 17:42) писал:

Отвечаю.
1. В Украине Георгиевские ленточки воспринимаются как провокационный символ "Русского мира", который сделал попытку военного захвата Юга Украины.
Не нужно с вражескими символами появляться в общественных местах.
Украинской Радой принят соответствующий Закон. Надо уважать Закон.

События с этими молдаванками произошли после принятия закона Радой, но до его подписания. Т.е. закон о запрете георгиевской ленты к тому моменту еще не вступил в силу. Он, кстати, до сих пор не вступил в силу, его только вчера подписал Парубий. Так что никаких украинских законов гости Одессы не нарушили. А проколовшие им колеса подонки как раз нарушили закон, но им за это ничего не было. Потому что в современной Украине законы не работают, это территория беззакония.

Koт (27 Май 2017 - 17:42) писал:

2. Береза справедливо воспринимает Оппоблок, как предателей, которые мечтают о реванше.
Конечно, они не допустят этого реванша. Не за то гибла Небесная Сотня.

Береза может считать, что угодно, но Раду избирает не только он. Раду избирают граждане Украины. И если так получится, что часть избирателей проголосует за Оппоблок, Береза обязан будет с этим согласиться. Однако Березе закон не писан, он заявляет, что он плевать хотел на все эти выборы-шмыборы, электорат - шмелекторат. Он угрожает убить всех своих политических противников, если его не устроят результаты выборов. И ему за эти угрозы ничего не будет. Потому что современная Украина - это территория беззакония, государство, в котором власть принадлежит бандитам, вроде Березы.

И самое удивительное, что такого с виду законопослушного Кота это устраивает, он этот бандитский режим поддерживает. Интересно, почему? Может быть потому, что на самом деле Кот ненавидит украинцев? Может быть, Кот считает, что чем на Украине хуже, тем лучше?

[Жемчужина]

Цитата

Украина выбрала другой путь. Она хочет присоединится к успешной, богатой, высокотехнологичной, современной системе жизни. Да, ей будет сложно. Но она приобретет новое качество, и войдет в более высокую цивилизацию.
Да. Это займет 20-30-40 лет. Но это путь вперед, а не назад, в Россию... в средневековье и мракобесие.

Не Украина, а совсем малая часть, которая скакала на Майдане, выбрав себе лидеров.
Теперь этих самых "лидеров" ненавидят с ДВУХ сторон. ЭтоЖ надо было так постараться, преуспеть - А?

Дальше, что бы войти в цивилизованное общество, необходимо что то для этого делать, например отстраивать заводы, фабрики, поддержать бизнес(любой, малый, средний - большой сам прорвется) и сеять, жать, т.е САМИМ зарабатывать деньги, а не просить постоянно и идти на условия МВФ, при этом углубляясь в пропасть. Что бы начать зарабатывать, нужен рынок сбыта, а тут, хочешь ты этого Кот или не хочешь, но кроме бывших стран СНГ, нашу продукцию никто не купит. Так понятно? Поэтому до сих пор и торгуют. Сколько всего запороли по своей упопротости! Хотя бы взять транзитные ж/д ветки, этоЖ миллионы!!! Не! Зачем нам!? Мы боремся с РФ "какбы", одни сектански верят, другие деньги зарабатывают, третьи под шумок воруют, а население всё нищает и нищает. А кому есть до этого дело? Да никому.
ДБ + непрофессионализм + коррупция = Ж.

Цитата

Влияние России гораздо большим, чем в Грузии. Сеть КГБ укоренена гораздо мощнее. И сходство режимов было гораздо более близким.

Да полноте, какое влияние России у укр. рады и президента??? Коли рожа у них крива, не надо списывать на других. В зарубежье как обычно поступали? А так, ежели опозорился, то "кулю в лоб". Да только нашим уродам далеко до самосознания, их пока не повесят, будут тянуть до последнего заигрывая со всеми подряд....а мож пронесет, успеют и хапнуть, и вовремя смыться.

[Koт]

Жемчужина (27 Май 2017 - 19:09) писал:

Не Украина, а совсем малая часть, которая скакала на Майдане, выбрав себе лидеров.

Ой, не ошибись... Человеку, который находится в определенном окружении кажется, что это его окружение и есть большинство.
На самом деле, очень может быть, что это иллюзия.
Знаешь, как оправдывают свою деятельность карманники?
- А что? Все кругом воруют, а мне нельзя?
Как оправдывают свою грязную политику грязные политики? Они говорят?
- Политика - дело грязное.
То есть, они не виноваты...

Пришли дураки и негодяи на Майдан и начали скакать... Потом убились... Небесной Сотней. А остальные выбрали фашистов...
Наверно, чтобы понравится Западу. Запад очень любит фашистов... Просто без фашистов спать и кушать не может...
М-да.
Читай Бжезинского, Жемчужина.
Другого выхода я не вижу. И не читай советских газет.
Следи за тем, что я пишу. Кот плохому не научит. хорошую девочку.

[ХОЛМС]

Koт (27 Май 2017 - 19:40) писал:

Ой, не ошибись... Человеку, который находится в определенном окружении кажется, что это его окружение и есть большинство.
На самом деле, очень может быть, что это иллюзия.
Знаешь, как оправдывают свою деятельность карманники?
- А что? Все кругом воруют, а мне нельзя?
Как оправдывают свою грязную политику грязные политики? Они говорят?
- Политика - дело грязное.
То есть, они не виноваты...

Пришли дураки и негодяи на Майдан и начали скакать... Потом убились... Небесной Сотней. А остальные выбрали фашистов...
Наверно, чтобы понравится Западу. Запад очень любит фашистов... Просто без фашистов спать и кушать не может...
М-да.
Читай Бжезинского, Жемчужина.
Другого выхода я не вижу. И не читай советских газет.
Следи за тем, что я пишу. Кот плохому не научит. />/> хорошую девочку.

Ну тогда в свете тобою сказанного прокоментируй это.

Цитата

Как свидетельствуют данные опроса Центра Разумкова, который проводился с 21 по 26 апреля 2017 г., уровень доверия к властным структурам в Украине крайне низок и едва превышает уровень доверия к российским СМИ.
Согласно опросу, президенту Украины доверяют 22% граждан, не доверяют – 71,9%.
Что касается доверия украинцев к Верховной Раде, то выяснилось, что народным избранникам доверяют лишь 9% респондентов (не доверяют – 86,6% граждан страны).
Правительству Владимира Гройсмана верят лишь 12,8% респондентов, а не доверяет – 81,9% опрошенных граждан, Национальному банку – соответственно 11,7% и 81,5%, судам – соответственно 7% и 86,6%.
Доверие к государственному аппарату (чиновникам) выразили 7,9% опрошенных граждан, а не доверяют ему – 87%. Крайне низкий уровень доверия имеют также политические партии (соответственно 8,6% и 83,5%), коммерческие банки (соответственно 10,4% и 83,9%) и средства массовой информации России (соответственно 3,4% и 85,2%).
В свою очередь, Национальному банку Украины доверяют только 11,7% опрошенных граждан, тогда как не доверяют – 81,5% респондентов.
Еще недавно говорилось о том, что в случае досрочных президентских выборов в первом туре больше всего голосов получили бы действующий президент Украины Петр Порошенко (10,3%) и лидер парламентской партии «Батькивщина» Юлия Тимошенко(9,5%).
Выяснилось, что больше всего доверяют украинцы волонтерским организациям 66% среди опрошенных) – больше, чем церкви и Вооруженным силам. Напомним, в феврале церковь удерживала позиции лидера доверия украинцев.
Исследование проведено социологической службой Центра Разумкова среди респондентов в возрасте от 18 лет во всех регионах Украины (за исключением оккупированных территорий). Теоретическая погрешность выборки не превышает 2,3%.

процесс переобувания в прыжке у меня всегда вызывал жгучий интерес .
https://economistua....aet-prezidentu/

[Koт]

ХОЛМС (27 Май 2017 - 19:49) писал:

Ну тогда в свете тобою сказанного прокоментируй это.

процесс переобувания в прыжке у меня всегда вызывал жгучий интерес .
https://economistua....aet-prezidentu/

Очень простой вопрос.
Во все времена, во всех странах, все правительства, которые рисковали
начинать глобальные реформы, назывались самоубийцами.
Некоторые в прямом смысле становились жертвами, другие превращались в изгнанников...
И только со временем, постепенно люди осознавали, положительную роль реформаторов жизни их страны.
И несли на могилы каких-нибудь своих Столыпиных цветы, и ставили им памятники, и издавали труды, посвященные анализу тех реформ, которые были некогда обруганы и прокляты.
"Лицом к лицу-лица не увидать.
Большое видится на расстояньи".

[Жемчужина]

Koт (27 Май 2017 - 17:42) писал:

Отвечаю.
1. В Украине Георгиевские ленточки воспринимаются как провокационный символ "Русского мира", который сделал попытку военного захвата Юга Украины.

Нет! Это насилие над памятью людей...большинство так не считает. Повторюсь, как бы тебе и твоим товарищам по взглядам этого не хотелось. Люди - против.
Ты в Европе где нибудь видел, что бы унижали, отгоняли от памятников своим героям? это БРЕД.

Цитата

Не нужно с вражескими символами появляться в общественных местах.

Георгиевская лента - вражеская??? Ты тем самым плюешь на своих предков, не чтя их подвиг, даже, если они не воевали, а просто сумели достойно выжить в ВОВ.

Цитата

Украинской Радой принят соответствующий Закон. Надо уважать Закон.

Радой, еще не принят был закон - эт во первых. А главное, почему к этим ублюдкам не применили действующий закон: "О порче имущества".
И знаешь, только потому, что Стерненко снимал видео, эта вся сцена обошлась язвительными разговорами. В другом случае, т.е. без камер, поверь, они бы отбили почки всем и, женщинам тоже(в лучшем случае).

Цитата

2. Береза справедливо воспринимает Оппоблок, как предателей, которые мечтают о реванше.

Та Береза ваще маладеЦ! И гетто для "ватников" он предлагает, а так же "Ночь длинных ножей", заметь это не мой, а твой любимый герой. Чуешь разницу в любимках?
Мои не правильно причесаны, а твои убивать готовы.

Цитата

Конечно, они не допустят этого реванша. Не за то гибла Небесная Сотня.

Ага...да, только почему то в сотню, не вошли другие погибшие. А почему? Они не жители Украины?

Цитата

Мы с тобой не преодолеем разногласий, потому что у нас разные базисные установки:

Хм, кто ж тебе сказал, что "мы", этот барьер преодолеем?))).
Я например об этом и не думала, я высказываю свои мысли и убеждения, ты свои.
Хотелось бы конечно увидеть здравый смысл, а не только всепоглощающую ненависть к России (от этого и не правильные суждения насчет Украины, у тебя).

Цитата

- ты считаешь Украину частью России (как Коми),

Нет Котик). Я считаю(хочу), что бы она была самостийной, крепкой и стабильной державой, знала свою выгоду и поддерживала отношения с теми странами, которые ей интересны.
Т.е., вышла на лидирующие позиции.

[Ssid]

Koт (27 Май 2017 - 20:18) писал:

Во все времена, во всех странах, все правительства, которые рисковали
начинать глобальные реформы, назывались самоубийцами.

Переименование Кировограда в Кропивницкий, Днепропетровска в Днепр, и запрет георгиевской ленты - вот реформы поистине глобального масштаба.
Современникам этого не понять, это могут оценить только потомки

[Koт]

Жемчужина (27 Май 2017 - 20:19) писал:

Нет Котик). Я считаю(хочу), что бы она была самостийной, крепкой и стабильной державой, знала свою выгоду и поддерживала отношения с теми странами, которые ей интересны.
Т.е., вышла на лидирующие позиции.

Опа-на! Победа!
1. Всё остальное - пофиг! Ты мне сказала, что я не могу называть тебя Жемчужинкой...
А сама?
Значит, теперь и мне можно?
2. Раз ты этого хочешь, то (чтобы "она была самостийной, крепкой и стабильной державой") давай это, и только это и обсуждать. А не то, кто фашист, а кто симпампончик... Что делать - это разумный, спокойный, деловой разговор. "Бэз шума и пыли".
Я немножко уже поговорил об этом, но могу развернуть.
И акцентироваться на том, какие сложности... И почему учиться и сотрудничать нужно прежде всего с... Европой, а не с Россией.
Если ты врач. Ты бы у кого хотела стажироваться - у посредственного доктора или у самого лучшего?
Только не огорчай меня.
Если ты хочешь стать хорошим врачом, то, конечно, выберешь в наставники самого лучшего.
А если тебе пофиг, то посредственного. Чтобы посачковать и время провести...
Фарштейн?
До завтра, Жемчужинка!

[ХОЛМС]

Koт (27 Май 2017 - 20:18) писал:

Очень простой вопрос.
Во все времена, во всех странах, все правительства, которые рисковали
начинать глобальные реформы, назывались самоубийцами.
Некоторые в прямом смысле становились жертвами, другие превращались в изгнанников...
И только со временем, постепенно люди осознавали, положительную роль реформаторов жизни их страны.
И несли на могилы каких-нибудь своих Столыпиных цветы, и ставили им памятники, и издавали труды, посвященные анализу тех реформ, которые были некогда обруганы и прокляты.
"Лицом к лицу-лица не увидать.
Большое видится на расстояньи".

В 2010г. 50% голосов на Украине-12 481 266
В 2014. 55% голосов на Украине -9 857 308

куда 6 миллионов избирателей сдуло?

[Ssid]

Koт (27 Май 2017 - 20:36) писал:

И акцентироваться на том, какие сложности... И почему учиться и сотрудничать нужно прежде всего с... Европой, а не с Россией.

Сотрудничать нужно с теми, кто предлагает более выгодные условия.
Европа дает более высокие цены за украинскую продукцию? Продаем Европе.
Более высокую цену дает Россия? Продаем России.
Европа предлагает кооперацию для производства современных автомобилей? Сотрудничаем по производству автомобилей с Европой.
Россия предлагает кооперацию для производства современных самолетов? Сотрудничаем по производству самолетов с Россией.

Надо поступать, как Израиль. Израиль, если ему выгодно, сотрудничает и с Россией, и с Европой, и с США, и с Китаем.
Но Кот не советует Украине поступать так, как поступает Израиль. Он советует Украине поступать наоборот. Почему, Кот? За что ты желаешь зла Украине и украинцам?

[Koт]

ХОЛМС (27 Май 2017 - 21:03) писал:

В 2010г. 50% голосов на Украине-12 481 266
В 2014. 55% голосов на Украине -9 857 308

куда 6 миллионов избирателей сдуло?

387 Теперь ты думай.

[ХОЛМС]

Koт (28 Май 2017 - 04:57) писал:

387 /> Теперь ты думай.

НЕТ у ТЕБЯ ответа, потому как боишься посмотреть правде.в глаза.

[Koт]

ХОЛМС (28 Май 2017 - 10:53) писал:

НЕТ у ТЕБЯ ответа, потому как боишься посмотреть правде.в глаза.

Ты можешь задать нормальный вопрос?
Чтобы было понятно, о чем ты спрашиваешь.
Каких голосов? Где, за кого? За что?
Так женщины спрашивают: что-то себе "думают", а потом последнюю фразу озвучивают в виде вопроса...
Иди, догадайся.
Мы ж не на игре "Что, где, когда"...
Какой вопрос ты задал, такой ответ ты получил.
Попробуй еще раз...