Беседка - русскоязычный форум в Израиле: Украина - Беседка - русскоязычный форум в Израиле

Перейти к содержимому

  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Украина и украинцы

#38901 Пользователь офлайн   Thinky 

  • Созерцательница кактусов
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 22 435
  • Регистрация: 04 Март 07
  • Пол:Женский

Отправлено 23 Февраль 2018 - 19:13

Просмотр сообщенияАллла (23 Февраль 2018 - 18:44) писал:

А разве я сказала, что ты цитируешь ваши СМИ?
В ваших СМИ нагнетаются страсти об Украине, умело увеличивая концентрацию в нужное время
А уж сбегать на украинские порталы и принести то, что в тему - дело техники

Опять ошиблась, милая Аллла.
О том, что сказал Гордон, я узнала из поста ССида - хотя заявить, что майдан организовала Россия, а потом возмущаться, с какого фонаря российские СМИ об этом рассказывают, и почему сейчас, а не отложили до лучших времён - явный перебор, ты не находишь?.
А когда я пошла посмотреть, где и к чему это было сказано, в комментах увидела про Касьянова, и пошла искать его ФБ.

Так что хреновая из тебя Ванга Изображение
Усложнить просто - упростить сложно.
0

#38902 Пользователь офлайн   Koт 

  • מה ההבדל
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 15 399
  • Регистрация: 06 Январь 15
  • Пол:Мужской

Отправлено 23 Февраль 2018 - 19:22

Просмотр сообщенияАллла (23 Февраль 2018 - 18:44) писал:

Вот и ты же нашла сказанное журналистом Гордоном и не увидела сказанное Послом ЕС
На то и рассчитано, кто бы сомневался
Гордон, Аллла, ничего плохого не говорит. Он с болью говорит о том, что не получается.
Но это вовсе не говорит о сожалении по поводу избранного народом пути. Есть муки, в которых рождается свобода. Есть негодяи и масса измены... И идет заруба не на жизнь, а на смерть. Но страна живая!
Ошибок тьма, но и решений масса! И каждый день приносит и радости и горе - жизнь!
Запад не теряет веры, и ставит на Украину. И правильно делает.
Да, и другого у него выхода нет! Так что, всё потихоньку образуется...
А Мингрелли сказал еще, что, кому повылазило, так у него есть впечатляющий перечень реформ, которые осущетсвляется успешно Украиной...
Только представить себе: вылезать из-под завалов советской власти... да еще в состоянии войны с бандитской страной, не знающей законов и чести!
Одно то, что "Дженерал Электрик" входит в Украину с серьезными намерениями преобразовать железнодорожный транспорт - это не пустяк! Это - знак!
На выезде из Львовского Сиховского кладбища на биллборде надпись: "Будет шубка"...
Пока едешь, думаешь о смысле... И перебираешь... Норковая? Каракулевая? Пока не осеняет - песцовая! Ах, вот, что будет, оказывается!
-------------------------------------------------------------------
Слава Україні! Изображение
0

#38903 Пользователь офлайн   Ssid 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 4 173
  • Регистрация: 06 Март 14
  • Пол:Мужской

Отправлено 24 Февраль 2018 - 12:16

Просмотр сообщенияKoт (23 Февраль 2018 - 19:22) писал:

Одно то, что "Дженерал Электрик" входит в Украину с серьезными намерениями преобразовать железнодорожный транспорт - это не пустяк! Это - знак!

GE входит на Украину с намерениями продавать свои тепловозы, произведенные в Казахстане.

Локомотивный завод в Астане, выпускающий тепловозы по лицензии и из комплектующих GE был построен в 2009 г с прицелом на казахский и российский рынки. За 5 лет работы завод выпустил 280 локомотивов, и закрыл все потребности Казахстана на несколько лет вперед. После чего производство начало стагнировать, а владельцы начали искать новые рынки сбыта. Для выхода на российский рынок в 2013 50% акций завода были проданы крупнейшему российскому транспортному холдингу ТМХ, но с выходом на российский рынок пока не срастается, даже несмотря на участие ТМХ. Тепловоз долго не мог получить российскую сертификацию, и пока у завода не заключено ни одного контракта с РЖД. Контракт с Украиной на поставку 30 локомотивов на общую сумму 140 млн. долларов практически спасает завод от банкротства.
Кто не скачет - тот Паскаль!
0

#38904 Пользователь онлайн   Anfisa 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 23 459
  • Регистрация: 25 Октябрь 05
  • Пол:Женский
  • Город:Украина

Отправлено 24 Февраль 2018 - 13:19

Просмотр сообщенияSsid (24 Февраль 2018 - 12:16) писал:

GE входит на Украину с намерениями продавать свои тепловозы, произведенные в Казахстане.

Локомотивный завод в Астане, выпускающий тепловозы по лицензии и из комплектующих GE был построен в 2009 г с прицелом на казахский и российский рынки. За 5 лет работы завод выпустил 280 локомотивов, и закрыл все потребности Казахстана на несколько лет вперед. После чего производство начало стагнировать, а владельцы начали искать новые рынки сбыта. Для выхода на российский рынок в 2013 50% акций завода были проданы крупнейшему российскому транспортному холдингу ТМХ, но с выходом на российский рынок пока не срастается, даже несмотря на участие ТМХ. Тепловоз долго не мог получить российскую сертификацию, и пока у завода не заключено ни одного контракта с РЖД. Контракт с Украиной на поставку 30 локомотивов на общую сумму 140 млн. долларов практически спасает завод от банкротства.

Цитата

GE входит на Украину с намерениями продавать свои тепловозы, произведенные в Казахстане.

И чего нагло лжем? :coolio:
Казахстан или США?

На начальном этапе переговоров предполагалось, что GE поставит в Украину тепловозы с казахстанского завода GE Transportation - Локомотив құрастыру зауыты (АО ЛКЗ). Однако в 2016 году планы поменялись. Дело в том, что 50% акций ЛКЗ принадлежат российскому Трансмашхолдингу, который с октября 2016 года находится под украинскими санкциями. Украинская сторона настояла исключить казахский завод из цепочки поставки. Таким образом локомотивы для Украины будут произведены американским заводом в Эри, штат Пенсильвания.

Полезные данные: Завод Локомотив құрастыру зауыты принадлежит GE Transportation и российскому Трансмашхолдингу (с долями участия 50:50). Завод производит грузовые и пассажирские локомотивы GE серии Evolution для железных дорог Казахстана и других стран СНГ. Компания была основана в 2009 году и базируется в Астане. Мощность завода - 100 тепловозов в год. На сегодня всего выпущено 302 грузовых и пассажирских тепловозов ТЭ33А и ТЭП33А, более 20 из которых поставлено на экспорт в Таджикистан, Азербайджан, Туркменистан, Кыргызстан. Также в 2016 году GE построил в Астане завод Gevo, который производит сборку, капитальный ремонт, сервисное обслуживание двигателей для локомотивов Evolution.
http://biz.liga.net/...zal-znitsya.htm
Есть три разновидности людей:
- те, кто видит; - те,
кто видит, когда им показывают;
- и те, кто не видит.
(Леонардо Да Винчи)
0

#38905 Пользователь офлайн   Koт 

  • מה ההבדל
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 15 399
  • Регистрация: 06 Январь 15
  • Пол:Мужской

Отправлено 24 Февраль 2018 - 13:39

Просмотр сообщенияAnfisa (24 Февраль 2018 - 13:19) писал:

И чего нагло лжем? :coolio:
Ну, а чего? Нормально. Не збивай з мірки! :m0509:
На выезде из Львовского Сиховского кладбища на биллборде надпись: "Будет шубка"...
Пока едешь, думаешь о смысле... И перебираешь... Норковая? Каракулевая? Пока не осеняет - песцовая! Ах, вот, что будет, оказывается!
-------------------------------------------------------------------
Слава Україні! Изображение
0

#38906 Пользователь офлайн   Аллла 

  • ВОРОНА
  • PipPipPipPip
  • Группа: Admin
  • Сообщений: 73 243
  • Регистрация: 25 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 24 Февраль 2018 - 14:00

Просмотр сообщенияThinky (23 Февраль 2018 - 19:13) писал:

Опять ошиблась, милая Аллла.
О том, что сказал Гордон, я узнала из поста ССида


А какая разница, кто принял поданный пендель?
Главное - нестись в нужном направлении :rudolph:


Просмотр сообщенияKoт (23 Февраль 2018 - 19:22) писал:


А Мингарелли сказал еще, что, кому повылазило, так у него есть впечатляющий перечень реформ, которые осущетсвляется успешно


Я несколько месяцев назад приводила этот перечень, Алексашенко на Эхе говорил - да кто бы его читал ?

Просмотр сообщенияKoт (24 Февраль 2018 - 13:39) писал:

Ну, а чего? Нормально. Не збивай з мірки! :m0509:/>


Збивай, збивай
От меня личная просьба
0

#38907 Пользователь офлайн   Thinky 

  • Созерцательница кактусов
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 22 435
  • Регистрация: 04 Март 07
  • Пол:Женский

Отправлено 24 Февраль 2018 - 14:32

Просмотр сообщенияАллла (24 Февраль 2018 - 14:00) писал:

А какая разница, кто принял поданный пендель?


Ты приняла, поэтому так и корячишься.

Я понимаю, каково это: после того, как все 4 года ты уверяла здесь, что майдан был спонтанным порывом украинского народа, узнать, что на самом деле он был хорошо срежиссированным спектаклем, как тебе и говорили с самого начала. Причем узнать это не от кого-нибудь, а от самих активных участников этого спектакля и тех самых пропагандистов, которые тебя еще совсем недавно уверяли в обратном Изображение
Усложнить просто - упростить сложно.
0

#38908 Пользователь офлайн   Аллла 

  • ВОРОНА
  • PipPipPipPip
  • Группа: Admin
  • Сообщений: 73 243
  • Регистрация: 25 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 24 Февраль 2018 - 14:37

Просмотр сообщенияThinky (24 Февраль 2018 - 14:32) писал:

Ты приняла, поэтому так и корячишься.

Я понимаю, каково это: после того, как все 4 года ты уверяла здесь, что майдан был спонтанным порывом украинского народа, узнать, что на самом деле он был хорошо срежиссированным спектаклем, как тебе и говорили с самого начала. Причем узнать это не от кого-нибудь, а от самих активных участников этого спектакля и тех самых пропагандистов, которые тебя еще совсем недавно уверяли в обратном Изображение



Это тебе так рассказали и прям случайно - аккурат перед выборами?
Ну ок :prop:
0

#38909 Пользователь офлайн   Koт 

  • מה ההבדל
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 15 399
  • Регистрация: 06 Январь 15
  • Пол:Мужской

Отправлено 24 Февраль 2018 - 14:44

Просмотр сообщенияАллла (24 Февраль 2018 - 14:00) писал:

Збивай, збивай
От меня личная просьба
Понимаешь, Аллла! Сотрудничество с General Electric - это знаковое явление
на фоне мученического выхода Украины из тяжелейшего экономического положения, в которое она попала, благодаря агрессии своего старшего брата и предательству всей своей бывшей власти и большой части народа.
Одновременно - это один из тех символов, которые свидетельствуют, что Украина движется вперед.
Украина, на мой взгляд вот-вот вернется к экономическому росту.
Это станет гораздо раньше, чем я ожидал. Я уверен.
Украина беременна модернизацией! И станет шикарным партнером Европы и мира. Это - прорывная сделка.
"Укрзализныця" - от создания грязная, немытая, которой не хватает не только колесных пар, но ветоши и плоскогубцев, вступает в сотрудничество с мировым технологическим лидером - великой американской корпорацией «General Electric»...
Это новый этап развития жизни не только ж/д системы Украины, но технологий, вообще!
Старший брат просто обязан уср@ться от зависти, ненависти и злобы! Боюсь, что весь мир ещё ощутит вонь этой духовности...
На выезде из Львовского Сиховского кладбища на биллборде надпись: "Будет шубка"...
Пока едешь, думаешь о смысле... И перебираешь... Норковая? Каракулевая? Пока не осеняет - песцовая! Ах, вот, что будет, оказывается!
-------------------------------------------------------------------
Слава Україні! Изображение
0

#38910 Пользователь офлайн   Koт 

  • מה ההבדל
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 15 399
  • Регистрация: 06 Январь 15
  • Пол:Мужской

Отправлено 24 Февраль 2018 - 14:46

Просмотр сообщенияАллла (24 Февраль 2018 - 14:37) писал:

Это тебе так рассказали и прям случайно - аккурат перед выборами?
Ну ок :prop:
Уф, как хорошо, что ты это понимаешь... :yes: Отлягло!
На выезде из Львовского Сиховского кладбища на биллборде надпись: "Будет шубка"...
Пока едешь, думаешь о смысле... И перебираешь... Норковая? Каракулевая? Пока не осеняет - песцовая! Ах, вот, что будет, оказывается!
-------------------------------------------------------------------
Слава Україні! Изображение
0

#38911 Пользователь офлайн   Аллла 

  • ВОРОНА
  • PipPipPipPip
  • Группа: Admin
  • Сообщений: 73 243
  • Регистрация: 25 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 24 Февраль 2018 - 14:53

Просмотр сообщенияKoт (24 Февраль 2018 - 14:44) писал:

Понимаешь, Аллла!



Просмотр сообщенияKoт (24 Февраль 2018 - 14:46) писал:

Уф, как хорошо, что ты это понимаешь... :yes: Отлягло!


Ну ты даешь :loool:
0

#38912 Пользователь офлайн   Thinky 

  • Созерцательница кактусов
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 22 435
  • Регистрация: 04 Март 07
  • Пол:Женский

Отправлено 24 Февраль 2018 - 14:55

Просмотр сообщенияАллла (24 Февраль 2018 - 14:37) писал:


Это тебе так рассказали и прям случайно - аккурат перед выборами?
Случайно они это рассказали именно сейчас или нет, это нужно спросить у ваших пропагандистов Гордона и Касьянова.


Почему ты спрашиваешь у меня?
Усложнить просто - упростить сложно.
0

#38913 Пользователь офлайн   Одиоз 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 14 967
  • Регистрация: 04 Июнь 08
  • Пол:Мужской

Отправлено 24 Февраль 2018 - 14:58

Просмотр сообщенияKoт (24 Февраль 2018 - 14:44) писал:


Старший брат просто обязан уср@ться от зависти, ненависти и злобы! Боюсь, что весь мир ещё ощутит вонь этой духовности...

Уже усирается
Пока кто-то скачет от радости взятия в лизинг нескольких чужих - старший брат выпускает линейку своих и даже не подозревает как ему следует реагировать на революцию гидности. Хорошо что Кот объяснил. :loool:
Все - в школу!
0

#38914 Пользователь офлайн   Аллла 

  • ВОРОНА
  • PipPipPipPip
  • Группа: Admin
  • Сообщений: 73 243
  • Регистрация: 25 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 24 Февраль 2018 - 15:07

Просмотр сообщенияThinky (24 Февраль 2018 - 14:55) писал:

Случайно они это рассказали именно сейчас или нет, это нужно спросить у ваших пропагандистов Гордона и Касьянова.


Почему ты спрашиваешь у меня?


Потому, что ты только сейчас это сюда принесла и то не сама, а по пинку
Я писала уже, что подобные передачи в Украине есть все эти годы, но вас ткнули в это именно сейчас
0

#38915 Пользователь офлайн   Аллла 

  • ВОРОНА
  • PipPipPipPip
  • Группа: Admin
  • Сообщений: 73 243
  • Регистрация: 25 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 24 Февраль 2018 - 15:16

Просмотр сообщенияОдиоз (24 Февраль 2018 - 14:58) писал:

старший брат выпускает линейку своих и даже не подозревает как ему следует реагировать на революцию гидности.


Еще как подозревает
Из-за этой реакции никак не может ни есть, ни пить, ни скакать радоваться
Кот написал о конкретном происходящем в Украине, ССид мигом принес "опровержение".
Кот наврал или зачем ССид принес то, что принес?
И ты вон тоже побежал искать , что у вас есть своего - как и что меняет написанное Ссидом? Наличие чего-то своего отменяет зависть к успехам соседей?
0

#38916 Пользователь офлайн   Shimming 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 5 842
  • Регистрация: 21 Март 14
  • Пол:Мужской

Отправлено 24 Февраль 2018 - 15:24

Просмотр сообщенияОдиоз (24 Февраль 2018 - 14:58) писал:

Уже усирается
Пока кто-то скачет от радости взятия в лизинг нескольких чужих - старший брат выпускает линейку своих и даже не подозревает как ему следует реагировать на революцию гидности. Хорошо что Кот объяснил. :loool:/>


Главное, что старший брат усирается от радости на иностранных форумах, что он в чём-то да превосходит свою недавнюю марионетку. Это красноречивый маркер. Следующим этапом днища будет радость от того, что объём росийской газодобычи после свержения Асада будет превосходить объём сирийской газодобычи.
What a naughty proud crown...
©
0

#38917 Пользователь офлайн   Lagavulin 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 118
  • Регистрация: 16 Февраль 18
  • Пол:Мужской

Отправлено 24 Февраль 2018 - 15:38

Просмотр сообщенияAnfisa (24 Февраль 2018 - 13:19) писал:

И чего нагло лжем? :coolio:/>/>
Казахстан или США?

Несостоявшиеся проекты

Контракт с GE - один из немногих реализованных проектов по обновлению парка УЗ за последние годы. В портфеле УЗ также есть подписанный в 2016 году меморандум о взаимопонимании с канадской машиностроительной корпорацией Bombardier. Он предусматривает созданию в Украине совместного предприятия по производству тягового подвижного состава. В 2015 году тогдашний министр инфраструктуры Андрей Пивоварский заявлял, что инвестировать в создание производства тяги на территории Украины также готова немецкая компания Siemens. Интерес к Украине также проявляла компания Hyundai, которая рассматривала возможность создания СП и размещения производственной базы на территории Львовской области.

В 2013 году Hyundai также проводил переговоры с Новокраматорским машиностроительным заводом относительно организации сборки в Украине электропоездов. Однако проект не заработал.

В том же 2013 году на Запорожском электровозоремонтном заводе (входит в структуру УЗ) пытались организовать производство электровозов Skoda. Тогда предполагалось, что УЗ построит в Запорожье новый цех по выпуску локомотивов стоимостью $120 млн и затем по чешской лицензии будет производить локомотивы. Этот проект также не состоялся

В начале 2000-х годов Siemens совместно с Днепропетровским электровозостроительным заводом запустили производство грузопассажирских электровозов ДС3, которые считались самыми современными на постсоветском пространстве. Но идея просуществовала недолго. УЗ заказала всего 101 такой электровоз, но после поставки 18 локомотивов сборка была свернута.


Держим кулаки за современную локомотизацию и вагонизацию Украины. И не только.
Вопреки внутреннему недоверию и внешнему злопыхательству. :yes:/>
0

#38918 Пользователь офлайн   Thinky 

  • Созерцательница кактусов
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 22 435
  • Регистрация: 04 Март 07
  • Пол:Женский

Отправлено 24 Февраль 2018 - 15:52

Просмотр сообщенияАллла (24 Февраль 2018 - 15:07) писал:

Потому, что ты только сейчас это сюда принесла и то не сама, а по пинку


Я писала уже, что подобные передачи в Украине есть все эти годы, но вас ткнули в это именно сейчас
А когда я должна была это принести - ДО ТОГО, как автор это написал Изображение?


Ты снова обманываешь, милая Аллла.
Материалы на эту тему я приносила и раньше.
Приносила, в частности, интервью на Радио Свобода с киевским профессором - участником майдана ​Студентів побили для того, щоб зібрався Майдан – учасник Євромайдану
Но ты на них неизменно отвечала, что простой человек может и ошибаться.
Видные украинские пропагандисты, внезапно "прозревшие" и заговорившие о том же - это уже тяжелая артиллерия, от которой трудно отмахнуться. Поэтому ты решила сменить такиику и перевести стрелки на нас с Ссидом и российскую пропаганду, как будто это может что-то поменять в сути вопроса.


Тяжело расставаться с иллюзиями? Да, Аллла Изображение?
Усложнить просто - упростить сложно.
0

#38919 Пользователь офлайн   Lagavulin 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 118
  • Регистрация: 16 Февраль 18
  • Пол:Мужской

Отправлено 24 Февраль 2018 - 15:55

Просмотр сообщенияАллла (24 Февраль 2018 - 15:16) писал:

Наличие чего-то своего отменяет зависть к успехам соседей?


Вау! А ведь в этом что то есть. Умница, Алла.
Сдается мне, что отменяет или снижает остроту для самых озабоченных, а у кого то вместо зависти появляется удовлетворение, что "и у нас есть", а то и гордость, что "а у нас не хуже, а то и лучше".
Зависть она же от комплексов, от какой то выросшей в человеке или общности некоторой ущербности. Нет?
Которая, на мой взгляд, заставляет радоваться одному неудачному из надцати удачных стартов ракет и т.п.

Мечтаю, чтобы Украина и украинцы обрели спокойную уверенность в себе, уважение к своей реальной истории, достижениям прошлого и настоящего. Без зависти слабых духом и разумом некоторых своих "активистов" находящих счастье лишь в том, чтобы "отыскать" у соседа грязный сортир, а в себе - наследника древних шумер и пр разной степени смешное и жалкое.
0

#38920 Пользователь офлайн   Ssid 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 4 173
  • Регистрация: 06 Март 14
  • Пол:Мужской

Отправлено 24 Февраль 2018 - 16:04

Просмотр сообщенияAnfisa (24 Февраль 2018 - 13:19) писал:


На начальном этапе переговоров предполагалось, что GE поставит в Украину тепловозы с казахстанского завода GE Transportation - Локомотив құрастыру зауыты (АО ЛКЗ). Однако в 2016 году планы поменялись. Дело в том, что 50% акций ЛКЗ принадлежат российскому Трансмашхолдингу, который с октября 2016 года находится под украинскими санкциями. Украинская сторона настояла исключить казахский завод из цепочки поставки. Таким образом локомотивы для Украины будут произведены американским заводом в Эри, штат Пенсильвания.


Да, это правда.
Я нашел более раннюю публикацию, в которой говорилось о казахстанском заводе. Позднее договорились о том, что тепловозы будут произведены в США.
Признаю, что ошибся.

Просмотр сообщенияАллла (24 Февраль 2018 - 15:16) писал:

Кот написал о конкретном происходящем в Украине, ССид мигом принес "опровержение".

Это было не опровержение, Алла, это было уточнение.
Украине нужны тепловозы, а GE нужны деньги. GE продает Украине тепловозы, Украина платит деньги. Обычная торговая сделка, ничего знакового в ней нет. Пока точно подписано 30 локомотивов за 140 млн. долларов за 2 года, все остальное - на уровне деклараций.

Хотя на безрыбье, и рак - рыба, ага.
Кто не скачет - тот Паскаль!
0

  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

6 человек читают эту тему
0 пользователей, 6 гостей, 0 скрытых пользователей


Внешний вид