[Koт]

Ах, да! Придание автокефальности, то есть, независимости, называется Томасом.
Положение Вселенского Патриарха предполагает согласие государства на создание Автокефалии.
А Парламент от лица народа присоединяется к просьбе Президента к Вселенскому Патриарху.
Интересно, коллаборанты в Раде (оппозиционный блок) аж на дыбы стали! Аж пена идет!
Из-под влияния Москвы выходят миллионы украинцев...
1918 году такая Церковь в Украине была, но коммунисты ее уничтожили и поставили под контроль Москвы.
Последние 100 лет оккупации завершаются.
Ей Б-гу, приятно видеть конец Империи Зла.
268 голосов. Решение принято.
Украинская единая православная автокефальная Церковь состоится (после получения Томаса). Сейчас Порошенко позвонит Варфоломею и расскажет ему, что историческое решение принято. В течение трех месяцев Томас должен быть получен.

[Одиоз]

Я хренею как еврей рвёт анус за православие...

[Д.Бонд]

Одиоз (19 Апрель 2018 - 12:02) писал:

Я хренею как еврей рвёт анус за православие... />

Не сей нацинальную вражду.
Эти тараканы у Кота может и в еврейской голове, но интернациональные. Как то акцентировать внимание на его национальности при этом - моветон как минимум.

Обычный шовинизм и ненависть выросшие из детских комплексов и индивидуальных особенностей характера. Поэтому не за что то рвется ув Кот, а всегда заурядно разрывается против.
В итоге все вокруг воспринимается человеком как вредящее "империи зла, русскому миру" или нет.

Вот радуется сейчас новоузнанному слову "томас". Тоже попало в копилку перемог.
Молодец же.
Расширяет кругозор, а не просто ненавидит. Могло быть и хуже - без бонуса.

[Одиоз]

Д.Бонд (19 Апрель 2018 - 12:49) писал:

В итоге все вокруг воспринимается человеком как вредящее "империи зла, русскому миру" или нет.

Ага... Постигаю тебя... Когда дойдёт до фашизма - свистни.

[Д.Бонд]

Одиоз (19 Апрель 2018 - 13:41) писал:

Ага... Постигаю тебя... Когда дойдёт до фашизма - свистни.

А я уже не постиг. )) что/кто до фашизма дойдет?

[YuriyN]

Koт (19 Апрель 2018 - 09:59) писал:

Он, в преддверии выборов, хочет создать в Украине Единую Поместную Православную Автокефальную Церковь.

А что, было так удобно, когда один и тот же патриарх благословляет русских на убийство украинцев, освещает их ракеты и снаряды и он же учит украинцев непротивлению...
А тут взяли и разрушили такую удобную конструкцию! Гады!
А то, что Путин нападением на Украину и пропагандой в России ненависти к украинцам разрушил и единство церкви и народы разлучил на веки, это в головы отравленные путинской пропагандой не приходит.
Ату украинцев, они не желают слушать проповеди утвержденные и одобренные в стране агрессоре, от попов назначенных там же! Гады, сволочи, извращенцы!
То ли дело РФ, там нет извращенцев, поэтому они обещают дойти до Киева и трахнуть всех украинцев.
И все российские патриотичные евреи и не воцерквленный Бонд (он же Жадевю, он же Манька Облигация и прочая, прочая, прочая) жутко возмущены и оскорблены в лучших своих религиозных чувствах и требуют распятия украинцев за раскол православной церкви.
Вот такой расклад.

[Аллла]

Одиоз (19 Апрель 2018 - 12:02) писал:

Я хренею как еврей рвёт анус за православие... />

Не хреней, ты нам ещё пригодишься
Почитай исходники-то.
Православие тут не главное, если ты не понял. А главное, что огромная часть украинцев вышла из принадлежности чему-то российскому.
Судя по укреплению церкви в России, это таки получен удар нехилый, в. ч. финансовый, ибо с украинской стороны текла река денег и довольно полноводная
*лижбы пнуть Кота, а смысл уже неважен?

[Одиоз]

Аллла (19 Апрель 2018 - 13:45) писал:

Не хреней, ты нам ещё пригодишься
Почитай исходники-то.
Православие тут не главное, если ты не понял. А главное, что огромная часть украинцев вышла из принадлежности чему-то российскому.
Судя по укреплению церкви в России, это таки получен удар нехилый, в. ч. финансовый, ибо с украинской стороны текла река денег и довольно полноводная
*лижбы пнуть Кота, а смысл уже неважен? />

Да всё я понял, не рефлексируй. Я ж потому и говорю: кое-кто готов с дьяволом выпить на брудершафт, если тот будет гадить России. Отсутствие щепетильности и приличий - тотально-гротекскное.
А то, что ты тут написала про "вышли из российского..." - не обольщайся: никто ниоткуда не выходит. У каждой церкви - свои прихожане и переобуваться в прыжке они вряд ли будут, во всяком случае не потому, что этого желает еврей из Израиля.. Это простой передел церковной собственности. Проще говоря - отжимают храмы и приходы. Богоугодное же дело, чё?

[Д.Бонд]

Аллла (19 Апрель 2018 - 13:45) писал:

Не хреней, ты нам ещё пригодишься
Почитай исходники-то.
Православие тут не главное, если ты не понял. А главное, что огромная часть украинцев вышла из принадлежности чему-то российскому.
Судя по укреплению церкви в России, это таки получен удар нехилый, в. ч. финансовый, ибо с украинской стороны текла река денег и довольно полноводная
*лижбы пнуть Кота, а смысл уже неважен? />

Алла, это не "удар нехилый", а вместе или по отдельности популизм, вмешательство государства в церковные дела и создание неправовой, но для безграмотных господ и просто "активистов" как бы "законной" базы для рейдерских захватов собственности.

Фантазии и сознательные дезы от укроактивистов, а здесь Кота и Юры - результат преимущественно невежества или веления души/руководства.

Константинопольский патриарх не является аналогом папы римского. В системе православных церквей он лишь почетно "первый среди равных". НИКАКОГО главенства он не имеет. Никаких решений по автокефальным церквям принимать полномочий не имеет.
Религиозные организации Украины не являются признанными православными церквями. Для того же Варфоломея константинопольского они раскольники.
При этом у этого господина конечно огромное КОРЫСТНОЕ искушение ввязаться в украинскую авантюру. Собственная его паства численно ничтожна, церковь финансово микроскопическая. А тут появляются некие варианты получения выгод от многомилионной Украины. Проще говоря, могут этого попеныша элементарно купить. Вас удивляет, что такое бывает?
Такое развитие событий будет грубейшим нарушением отношений между церквями и приведет к еще большему расколу в православии. Что мне честно говоря безразлично в плане тонких материй.
А вот то, что после этого начнется крышуемый порошенковским государством криминальный передел церковной собственности на Украине - это будет очередная укроперемога. А вернее дно. В которое так или иначе попадают многие люди.

Радоваться этому уродству - это конечно специфично.
А наблюдать его вероятно придется всем.

[Одиоз]

Д.Бонд (19 Апрель 2018 - 14:33) писал:

Радоваться этому уродству - это конечно специфично.

Ты сегодня деликатен до невозможности...

[Koт]

Аллла (19 Апрель 2018 - 13:45) писал:

Не хреней, ты нам ещё пригодишься

Цитата

Зачем? даже представить себе не могу

Почитай исходники-то.
Православие тут не главное, если ты не понял. А главное, что огромная часть украинцев вышла из принадлежности чему-то российскому.
Судя по укреплению церкви в России, это таки получен удар нехилый, в. ч. финансовый, ибо с украинской стороны текла река денег и довольно полноводная
*лижбы пнуть Кота, а смысл уже неважен?

Пока был Союз, Московский патриархат (считай КГБ) держал в узде и Киевскую Православную Церковь. И как только она попробовала рыпнуться, так сразу Украинского Патриарха предали анафеме... Так, бедный, и жил... Теперь Московский Патриархат устраивает провокации через своих агентов (Новинский и Оппоблок). Денег - дофига. Потому что приходы огромные и людей много...
Варфоломей однажды уже отказал украинцам. Это вторая попытка.
Скорее всего, договорились.
Теперь. Собственность Церкви в руках Общин (приходов)... Это означает, что если большинство членов Общины решит перейти в другую общину, то и собственность тю-тю!
С другой стороны, с какого этогосамого храмы Украины должны принадлежать Москве? И приносить доходы Гундяеву и Путину? Ну, чего, вдруг?
Конечно, украинцы будут переходить в свою-свою Церковь!
Недавно Москва устроила Крестный ход! Между прочим, вся Украина напряглась! Потому что в этом Крестном ходе было несколько сот тысяч участников! Иди, знай, что у них на уме! Какие провокации им намечены КГБ?
Война-то идет! Гробы с передовой поступают, раненные и инвалиды...
Так что... Вот, так.
Гнать, гнать, гнать...
Нет в мире такой страны, в которой действует Церковь другой страны! С чего она должны быть в Украине?
Была одна страна - понятно. Теперь - чемодан, вокзал... Чао-какао.

[Koт]

Огорчил меня Евгений Киселев...
Он был украшением Прямого Канала. Строгий, умный, с безупречным языком и слогом, очень глубокий аналитик, великолепный интервьюер, обаятельный человек... Ушел с канала. Пошел на творческую работу. Будет делать документальное кино.
Но нам с Матвеем стало одиноко...

[Dubby]

Koт (19 Апрель 2018 - 15:26) писал:

Огорчил меня Евгений Киселев...
Он был украшением Прямого Канала. Строгий, умный, с безупречным языком и слогом, очень глубокий аналитик, великолепный интервьюер, обаятельный человек... Ушел с канала. Пошел на творческую работу. Будет делать документальное кино.
Но нам с Матвеем стало одиноко... />/>/>

Видимо сильно захотелось выехать за пределы нарисованной им же картинки - пришлось уйти... />/>

а про церковь - давно пора гнать это мацковское ряженное богохульство! Да и вообще в 21м веке уже пора гнать любую церковь из любого цивилизованного государства - от нее люди только тупеют и меньше развиваются. Плюс она является удобной веревочкой, за которую дергают все кому вздумается. Второй тупизм современности - это языки и национальности. Это вторая и такая же эффективная нитка запуска вражды между народами если они уже молятся одному богу... Но в этом направление врядле что-то поменяется ближайшие сотни лет. Ну и расизм конечно никто не отменял, хотя давно уже не дергали за эту нитку ради развязания войн. Пока мы будем копошиться в этом корыте под названием Земля и драться за отходы наших предков, прикрываясь расой, языком и богом - так и будем торчать тут на этом шарике и убивать себе подобных.

[Аллла]

Одиоз (19 Апрель 2018 - 14:10) писал:

Да всё я понял, не рефлексируй. Я ж потому и говорю: кое-кто готов с дьяволом выпить на брудершафт, если тот будет гадить России. Отсутствие щепетильности и приличий - тотально-гротекскное

В данном случае кто с кем выпил и кто кому дьявол?

Цитата

А то, что ты тут написала про "вышли из российского..." - не обольщайся: никто ниоткуда не выходит. У каждой церкви - свои прихожане и переобуваться в прыжке они вряд ли будут, во всяком случае не потому, что этого желает еврей из Израиля.. Это простой передел церковной собственности. Проще говоря - отжимают храмы и приходы. Богоугодное же дело, чё?

Прихожане останутся, ты прав, но деньги в Россию не пойдут

Насчет того, где чье было и что у кого "отжимают" я не в курсе и копать не пойду, верю тебе на слово

[Одиоз]

Аллла (19 Апрель 2018 - 17:20) писал:

В данном случае кто с кем выпил и кто кому дьявол?

Каждый сам себе злобный Буратино.
Свою карму испортишь - другую не купишь и в аренду не возьмёшь.

Аллла (19 Апрель 2018 - 17:20) писал:

но деньги в Россию не пойдут

Т.е. весь кипеж из-за жалких грошей старушек?
Плохо ты знаешь украинских борцунов.

[Dubby]

Одиоз (19 Апрель 2018 - 18:03) писал:

Т.е. весь кипеж из-за жалких грошей старушек?

все изза того что это рупор кремля такой же как и путинТВ

ну и как бы на жалких грошах старушек насобирали:

Цитата

Согласно статистике, сейчас УПЦ МП насчитывает 45 епархий, свыше 12 тысяч приходов, 20 учебных заведений, три лавры и 183 монастыря, в которых живут более 4,5 тысячи монахов. Это десятки тысяч зданий, сооружений и других культовых построек с дорогостоящим убранством, роскошной утварью, богатыми иконостасами и уникальными святыми образами.

Забрать все до последнего гвоздя, даже если это собственность рашки со времен СССР! Как в Крыму забирали украинскую собственность. И гнать из страны всех "сотрудничков" в рясах.

[Д.Бонд]

Dubby (19 Апрель 2018 - 18:50) писал:

Забрать все до последнего гвоздя, даже если это собственность рашки со времен СССР! Как в Крыму забирали украинскую собственность. И гнать из страны всех "сотрудничков" в рясах.

Алла, ты вот все высокий политес и духоподъемность на Украине найти стараешься, а люди то тамошние честно пишут.
"Дорогое убранство" спасть им спокойно не дает в 20 000 приходах и 183 монастырях.

Заберут, пограбят, махновцыактивисты-погромщики, однозначно.
Ради такого дела и в Константинополь маляву накакатают, а надо будет и обрезание примут не дрогнув. Или запишутся в кружок украинских любителей космоса. За ради полетов в человечества в космос экспроприации особенно должны быть романтичными, да.

Прелестно, когда все сами о себе пишут.
Проедят-пропьют, там и к синагогам приглядываться начнут.
Привычка же она дело такое...

[Koт]

Dubby (19 Апрель 2018 - 15:58) писал:

Второй тупизм современности - это языки и национальности.

По поводу Московского Патриархата я с тобой согласен. Я считаю его отделом КГБ.
Но отобрать у людей Церковь, Б-га, национальность, расу и язык... Ты поторопился. Давай подождем чуток.
По крайней мере, я бы хотел, чтобы у евреев это отобрали в последнюю очередь: незачем нам, евреям, быть в этом деле в первых рядах... Где-то же можно плестись позади планеты всей...
И по поводу Б-га, Dubby, будь острожен!
Конечно, никто не доказал, что ОН есть. Но ведь никто не доказал, что ЕГО нет...
Я предлагаю тебе место рядом со мной: я - агностик.
Теперь анекдот. Но в нём намек:
Учительница говорит ученикам:
- Дети! Вы уже знаете, что Б-га нет! Так давайте все покажем в подтверждение этого нашего знания ему дули!
Все дети подняли руки к небу со свернутыми дулями.
- Яша! Почему ты не показываешь дулю?
- Мария Ивановна! Вы понимаете, если Б-га нет, то, кому я показываю дулю? Но вдруг, он есть... Как я буду выглядеть перед ним?

[Koт]

Dubby (19 Апрель 2018 - 18:50) писал:

Забрать все до последнего гвоздя, даже если это собственность рашки со времен СССР! Как в Крыму забирали украинскую собственность. И гнать из страны всех "сотрудничков" в рясах.

Это - собственность общин!
Поэтому ничего забирать не надо!
Надо, чтобы общины (люди) поменяли приходы... А людям зачем быть в чужом приходе?
Они пойдут в свой. И заберут с собой собственность, которая им принадлежит.
Ведь собственность принадлежащая Общине никак не принадлежит России, Гундяеву или КГБ...
Прихожане - это просто украинцы. И собственность их.
Но это процесс не быстрый. Быстро только кролики... этосамое...
Поступать с собственностью так, как поступали русские в Крыму, нельзя: Украина же не преступная страна, а европейская.
Всё надо делать правильно, по-честному.

[Аллла]

Д.Бонд (19 Апрель 2018 - 19:10) писал:

Алла, ты вот все высокий политес и духоподъемность на Украине найти стараешься,

Ты ошибаешься
*дальше и не читала