[Xeм]

Твид (3.11.2006, 11:59) писал:

Что, самомнение заело, господин Хем? Ну, это мне знакомо.

Да кто бы сомневался, что не знакомо. В каком полку служили Что заканчивали, дорогой товарищ педагог?

Цитата

Как посмел его поправить такой же, как и он, "русский"? Вот так и здесь.

ой-вей, разоблачили, как есть пристыдили.

[Сакура]

Твид (3.11.2006, 11:59) писал:

Вот, если бы на моем месте был израильтянин, то этот придурок еще полчаса бы ему кланялся и заискивающе улыбался. А тут... . Как посмел его поправить такой же, как и он, "русский"? Вот так и здесь.

Вы извините (прогнумшись).
У меня всего один вывод получился из вашего сипура:продавщица была тупа.
Ведь если вы допускаете, что средний израильтянин на вашем месте поймёт русский/английский/иврит "этого придурка", то продавщица - тупа.

[bell]

так... что это тут у вас у нас?
нападение на твида- типично беседковское, даже смешно, правда!
твид, не пугайтесь, все нападавшие- на самом деле премилые люди.
твид, вы нам нужны в разных темах этого раздела, осмотритесь- и приступайте.
если займётесь переводом песен по просьбе трудящихся, буду благодарна,- люди просят, а у меня времени нет.
а обсуждение иврита нашей алии прошу прекратить (тут смайлик строгий, но справедливый).
хотя бы потому, что мы- поколение пустыни, и нам многое можно простить.

модератор.

[Psi]

Какая экспрессия! ©Агроном

И чё это вы все так дружно на Твида взъелись?.. Ну попрыгайте, что ли, авось полегчает.

[Аллла]

Psi (3.11.2006, 16:41) писал:

Какая экспрессия! ©Агроном

И чё это вы все так дружно на Твида взъелись?.. Ну попрыгайте, что ли, авось полегчает.

По нЁм? так мы прыгаем..а он сопротивляется

[Н@талья]

Твид (3.11.2006, 1:59) писал:

(М. Булгаков "Мастер и Маргарита")
("Укротительница тигров")
("Берегись автомобиля!")[/b]

Нет, ты гляди, скока у них эмоций!

Кто б говорил, право. Эдаких цитат в честь пустяшного события натаскал... и в ассортименте...
Я аж растерялась - только-только стала вникать, а тут вонашто...

Цитата

Как можно, например, изучать ивритские биньяны, не имея ни малейшего представления о залоге и переходности глагола, на которых они построены? Сначала необходимо усвоить общеязыковые понятия (на примере русского языка), а уж потом к ивриту переходить. Вообще, я заметил, в ульпанах опускается слишком значительная часть иврита. Ну, ладно, сеголатные существительные – это я еще могу понять. Но ведь нет элементарного. Например, как правильно писать одинаково звучащие согласные (алеф и айн, тет и тав и т.д). Сопряженная конструкция двух существительных (краеугольный камень всего иврита) дается так, галопом по европам…

Залоги и переходные глаголы (я из милосердия молчу о сеголатном нашем... родимом)- это не для ульпана, как ни крути.
Поэтому при всём моём согласии с нижеследующим:

Твид (3.11.2006, 11:22) писал:

... люди, наконец, станут разговаривать более грамотно.

не могу не сказать...

Цитата

... вас волнует форма моих сообщений. А мне бы хотелось, чтобы больше замечаний было по содержанию.

Мне наплявать на форму речи. Мне странно, что человек с таким уровнем знаний и образвания (ну, я не могу знать наверняка, но и ник, и аватара, и слог, и стиль - всё говорит о том, что подразумевается некий уровень) не понимает, что на полагаемое им, как нечто базисное, у олима нет ни времени, ни сил, ни денег, ни - главное - необходимости.

[Твид]

Н@талья (3.11.2006, 14:56) писал:

1) Эдаких цитат в честь пустяшного события натаскал... и в ассортименте...
2) Залоги и переходные глаголы... - это не для ульпана...
3) ...у олима нет ни времени, ни сил, ни денег...

1) В полном соответствии с тем самым уровнем, о котором вы пишете...

2) Полностью согласен. Общеязыковые понятия человек, как правило, изучает на уроках своего родного языка. В данном случае, речь идет о 7-ом классе средней школы. В ульпан учащийся приходит уже с определенной базой. Однако, если она отсутствует, преподаватель обязан восполнить потерю (как это делал я на своих уроках)

3) Другое дело, этот пресловутый Твид. Который прилетел с этого...как его,...эээ...(щас)...с Марса! Конечно, у них там (на Марсе) времени навалом. Бабок - немеряно. А уж сил... . Короче, одно слово - марсеянин (вот такой)

[Н@талья]

Олим - он разный. А ульпан - один на всех.
Короче, ш я могу сказать...
Открывай тему, веди уроки. Я стану примерной слушательницей, за хорошие уроки стерплю и указкой по по рукам.
Вотэтавот... "сеголатные существительные" только, ради бога, на потом отложите, а то я могу и окочуриться раньше времени.
Длинные слова меня расстраивают, увы...

[Н@талья]

...не выдержала всё ж... любопытство таки сгубит кошку...

Цитата

В иврите существует группа существительных, достаточно сильно отличающихся от всех остальных. Во-первых, в то время как в норме ударение в существительных всегда находится на последнем слоге, у этой группы ударный слог - предпоследний. Во-вторых, эти существительные необычно ведут себя при словоизменении (см. ниже.)

Существует группа существительных - это было сильно, конечно. Но в целом познавательно.
тут

[Н@талья]

Это лучше.

[Н@талья]

Цитата

что же, получается, наши любимые сеголатные модели - вовсе не мишкали, потому что общая семантика не прослеживается?? ну тогда из всех моделей, наверное, один мактель останется со своей инструментальной принадлежностью.

Всплакнула.
Хотя вообще интересно.

[Yulka]

Н@талья (4.11.2006, 22:27) писал:

Всплакнула.

Аналогично. Это лишний раз доказывает, что далеко не каждый текст нам доступен даже на родном языке. И что делать? Доучивать русский?

[сергей82]

Не хочу хвастаться, но у меня вообще проблем с языками нет. В Израиле 6 лет, иврит без проблем, уже пишу и читаю по-арабски, но на слух арабский язык воспринимаю слабо, плюс нормальный английский. Ничему научить нельзя, но всему научиться можно.

[Твид]

Н@талья (4.11.2006, 20:18) писал:

Открывай тему, веди уроки.

Только этого еще не хватало! Сейчас подобными уроками вся Сеть завалена, и нет никакого смысла долдонить одно и то же. Единственное, что я бы хотел - так это разъяснить некоторые узловые моменты. В виде дополнения к тому, что уже сказано.

[Xeм]

Твид (4.11.2006, 23:01) писал:

Только этого еще не хватало! Единственное, что я бы хотел - так это разъяснить некоторые узловые моменты.

учить сложно, советовать - на раз ;)

[Аллла]

Твид (4.11.2006, 23:01) писал:

В виде дополнения к тому, что уже сказано.

А что было сказано?
Вот это?

Цитата

Только этого еще не хватало!

Цитата

Единственное, что я бы хотел - так это

..да мне уж перехотелось

[Твид]

Xeм (4.11.2006, 21:12) писал:

учить сложно...

Именно так. У меня только на этом форуме открыты два информационных топика (в разделах "Кино" и "Музыка"), отнимающие очень много времени. И будут еще несколько (в том числе, и здесь). Все не осилить.

Аллла (4.11.2006, 21:12) писал:

А что было сказано?

Позвольте, а как же все это, помещенное на форуме еще до моего пришествия? Вы что ж, думаете, я просто открыл дверь и ворвался? Неет, я тута давно хожу, почитываю. И про "ляму", и про "частичку эт ("вообще-то", как любит выражаться госпожа Yulka, это предлог), и про другие тридцать три удовольствия. Сказано немало. Да и вы же сами процитировали один из ресурсов (тот, про сеголатные формы). Так что, граждане, учителей на вашу голову...

[Yulka]

А что, я так люблю выражаться?

Очень жаль, что Вы предпочитаете монолог, а не диалог.
На мой взгляд, если бы Вы решили вести уроки иврита, предложив свою систему (мало ли каким добром забит Интернет, многие открывают подобные сайты после одоления первой части "Шеат иврит" ), это было бы насущнее, чем Rock&Pop. Хотя это интересно, но подобный ликбез уж точно не требует такой скрупулезности, и каждый в состоянии его сам для себя провести. Никому же историю музыки сдавать не надо, верно?

А так пришли, нагнали на людей комплексов: не то учили, не так учили и не с теми. Все решили, что это, возможно, прелюдия перед тем как: "Я вам сейчас расскажу, как надо". И "полшпаги и всё?"

[bell]

Твид (5.11.2006, 0:22) писал:

любит выражаться госпожа Yulka,

она выражается? как это я пропустила?
юлька, попрошу не выражаться!

тема отделена, как вы заметили.

твид, то, что вы тут говорите, не лишено, конечно, здравого смысла.
но- не нужно всем олим поголовно знать про сеголатные существительные и тп. не нужно, и всё.
я про них тоже только в натальиной ссылке впервые прочла (не, ну я, конечно, не эталон, но немного в курсе), но использую эти слова правильно (об этом я узнала в благодаря той же ссылке).
это так, к слову.
твид, цель ваша здесь какова?
*раздражать пользователей? тогда продолжайте в том же духе.
*нести разумное, добое, вечное? тогда рассказывайте, что вам известно, а нам- нет.
*хотите принести пользу? идите в тему песни на иврите и переведите пару песен. люди просят, у меня на это сейчас нет времени и сил, а других желающих переводить не нашлось (только исправлять )
и правда, займитесь переводом, а? вот было бы пользы!

[Твид]

Yulka (5.11.2006, 1:36) писал:

Очень жаль, что Вы предпочитаете монолог...

Это верно. И ничего страшного здесь нет. Как правило, на всех форумах, в которых я участвую, это мое участие заключается в создании информационных топиков. Предназначенных исключительно для чтения и являющихся сугубо авторскими (а не перепечатками из Сети). Будь то кино, поп-музыка, таро или японский язык. Разумеется, меня вовлекают в различные словесные перепалки и потасовки (не без этого ), но я стараюсь из них побыстрее выйти. Как я и сказал, мой топик здесь будет открыт в ближайшие дни.

bell (5.11.2006, 6:12) писал:

раздражать пользователей?

А вы уверены, что все пользователи раздражаются? Так вот, чтобы да, так нет, как говаривал Буба. Кстати, в свое время один товарищ (Галилей его звали) тоже весьма раздражал некоторых...как бы это сказать, "пользователей" (Земля у него, понимаешь, вертится - совсем мужик офонарел! ). И даже признал свои ошибки. И что?