Badu (22 Февраль 2018 - 20:24) писал:
Россия и россияне
#75982
Отправлено 22 Февраль 2018 - 20:56
#75983
Отправлено 22 Февраль 2018 - 21:12
sersul (22 Февраль 2018 - 20:56) писал:
Великое видится на расстоянии />
На, приколись еще
https://www.youtube....h?v=d7-k22oBtkc
#75986
Отправлено 22 Февраль 2018 - 21:23
sersul (22 Февраль 2018 - 21:17) писал:
безопаснее - не запачкаешься
...хотя... сейчас оно само во все стороны растекается.
забыл, во как оно
интерес к выборам ниже плинтуса - поэтому и извращаются, как могут, для поднятия явки электората.
Сообщение отредактировал shvit: 22 Февраль 2018 - 21:36
#75987
Отправлено 22 Февраль 2018 - 21:47
Thinky (22 Февраль 2018 - 20:48) писал:
Зная твою любовь к этому сайту, я выложил часть статьи с ссылкой на источник. В итоге ,кто врет то ?
https://isp.hse.ru/d...торинг_ВШЭz.pdf
#75988
Отправлено 22 Февраль 2018 - 22:22
Badu (22 Февраль 2018 - 21:47) писал:
https://isp.hse.ru/d...торинг_ВШЭz.pdf
В итоге мы эту ссылку подробнейшим образом разбирали со Швитом 3+ месяца назад.
Смысл приносить её еще раз, причем уже после того, как были проиндексированы пенсии и соцпособия и увеличена минимальная зарплата, понимают, наверное, только истинные страдальцы за Россию. Мне он неведом
#75989
Отправлено 22 Февраль 2018 - 22:36
Badu (22 Февраль 2018 - 20:41) писал:
Да не вопрос совсем
Цитата
Статистика – это, в конце концов, арифметика. В идеале: один показатель разделили на другой показатель и сказали, вырос он или уменьшился. Если совсем примитивно. Для того, чтобы сказать доходы населения в январе 2018 по сравнению с доходами в январе 2017 выросли или упали, нужно показатель января 18-го разделить на показатель января 17-го. В январе 2017 года, действительно, российское правительство по специальному закону отказалось от индексации пенсий и сделало такую единовременную выплату пенсионерам, совокупный объём которой составил 240 миллиардов рублей. По-моему, 5000 рублей на каждого пенсионера.
Собственно говоря, в 2017 году, в прошлом году, в январе Росстат отрапортовал о том, что доходы населения резко выросли. Естественно, выросли. Посмотрите, давайте так рассуждать, что в январе 16-го года, предположим, общий объем доходов населения составил 100 единиц. Чтобы нам просто рассуждать. Соответственно, если бы не было единовременной выплаты, то доходы в январе 17-го года составили бы, не знаю, 97 или 98. Но правительство выплатило – и они составили 103. И Росстат сказал: «О! Доходы населения в январе выросли! В январе 17-го года выросли».
И после этого Росстат учитывал всю эту единовременную выплату на протяжении всего года. И когда он сказал, что по итогам года доходы населения снизились на 2% или на 1,5% — эту выплату он учитывал. То есть, он говорил как: «Заплатили, все по-честному». Итак, в январе 17-го года 103 единицы дохода населения. В январе 2018-го этой выплаты уже нет и доходы населения должны были составить опять там 98 единиц.
И тут Росстат понял, что за месяц до выборов объявлять о том, что доходы населения упали на 5% — как-то неправильно будет. И решил немножечко поменять технологию, сказать: «Слушайте, вспомните, там же была разовая выплата, надо же сопоставимость соблюдать. Давайте мы эту выплату уберем». И взяли вот эти 98, в прошлом году без учета выплаты было 98, сказали, что они не изменились. Вот, как все хорошо.
...
Самое главное, что Росстат это делает не в первый раз. В начале 2017 года , весной они таким же образом поменяли измерение инвестиций в российской экономике. Они сказали: «Вот есть наблюдаемые большие предприятия, а есть ненаблюдаемые малые предприятия. И вот мы сейчас то, что серая экономика, мы говорим о том, что там мы зафиксировали резкий рост инвестиций, которого раньше никто не видел». Соответственно, проверить невозможно. Они взяли, поменяли весной 17-го года методологию, получился рост инвестиций.
Соответственно, сейчас они поменяли технологию измерения доходов населения. В какой-то момент они поменяли методологию расчёта ВВП, базового показателя валового внутреннего продукта. И каждый раз удивительным образом, я понимаю, что это все случайные совпадения, то есть, никакого преднамеренного нет. Но каждый раз показатели российской экономики почему-то улучшаются.
Собственно говоря, а дальше вспомните, открутив года два назад, когда выяснилось, что невозможно выполнить «майские указы» по повышению зарплат врачам и учителям, которые должны были расти по отношению к средней зарплате по регионам. Росстат взял и поменял технологию определения средней зарплаты по регионам, произвольно увеличив долю теневого сектора, зарплаты ниже. Официальная зарплата в регионах снизилась. Соответственно, зарплата врачей и учителей, она же вся через бюджет идёт, она осталась неизменной, а по статистике выросла.
Можно же поиграть. Можно напрягаться, думать об экономической политике, думать о защите прав собственности, добиваться роста экономики. На основе чего будут расти показатели.
А можно просто покрутить цифры и сказать: «Опа, смотрите, как всё хорошо! Мы всё сделали!».
Эхо Москвы
#75990
Отправлено 22 Февраль 2018 - 22:51
Badu (22 Февраль 2018 - 20:41) писал:
[/url]
картинка показывает, что доля людей, испытывающих затруднения в приобретении продуктов питания, одежды и бытовой техники увеличивается.
покупательная способность населения только снижается.
увеличение минимальных зарплат компенсируется неполной занятостью.
на бумажке и в телевизоре одно - по факту все совсем не так.
#75991
Отправлено 22 Февраль 2018 - 23:20
#75992
Отправлено 22 Февраль 2018 - 23:57
shvit (22 Февраль 2018 - 22:51) писал:
покупательная способность населения только снижается.
увеличение минимальных зарплат компенсируется неполной занятостью.
на бумажке и в телевизоре одно - по факту все совсем не так.
И констатируем, что ты опять... тогось
#75994
Отправлено 23 Февраль 2018 - 08:20
Thinky (22 Февраль 2018 - 23:57) писал:
А теперь делаем вывод по тому, кто и что увидел на этой картинке.
1. ты смотришь и выделяешь то, что тебе кажется позитивным, цепляясь за призрачные "успехи", а фактическую, общую картину, ты скромно умалчиваешь.
2. видеть только один, 2017год из всей картины, по меньшей мере - не дальновидно, по большей - не корректно.
3. если смотреть на всю картину - видно, что по сравнению с 2012годом бедного населения явно прибавилось и тех, кто ни в чем не нуждается, как это ни странно, тоже. Бедные беднеют - богатые богатеют - экономическое расслоение только увеличивается.
Thinky (22 Февраль 2018 - 23:57) писал:
Лично ты и твои соратники, могут и делают любые, лЮбые вашим сердцам и умам констатации, основанные на удобных обрезках графиков и диаграмм - общая удручающая экономическая картина и наполняемость карманов у населения РФ, от этого не меняется.
Читатель - свои выводы сделает.
#75995
Отправлено 23 Февраль 2018 - 09:12
shvit (23 Февраль 2018 - 08:20) писал:
1. ты смотришь и выделяешь то, что тебе кажется позитивным, цепляясь за призрачные "успехи", а фактическую, общую картину, ты скромно умалчиваешь.
2. видеть только один, 2017год из всей картины, по меньшей мере - не дальновидно, по большей - не корректно.
3. если смотреть на всю картину - видно, что по сравнению с 2012годом бедного населения явно прибавилось и тех, кто ни в чем не нуждается, как это ни странно, тоже. Бедные беднеют - богатые богатеют - экономическое расслоение только увеличивается.
Лично ты и твои соратники, могут и делают любые, лЮбые вашим сердцам и умам констатации, основанные на удобных обрезках графиков и диаграмм - общая удручающая экономическая картина и наполняемость карманов у населения РФ, от этого не меняется.
Читатель - свои выводы сделает.
А теперь смотрим и вспоминаем, что когда в русском языке употребляется глагол настоящего времени, то говорится о том, что происходит в настоящий момент, а вовсе не в тот год, когда бабушка рассказчика рассталась с девственностью. Тем более в тех случаях, когда картина мониторится постоянно, и каждое малейшее снижение сразу же приносится сюда в качестве собственной победы, так что было уже здесь обмусолено не раз.
И только неполживые "радетели за богатую и сильную Россию"в такие моменты дружно и начисто забывают русский язык.
Видно, 3 года назад, когда строили радужные картинки грядущего распада России, недомусолили.
#75996
Отправлено 23 Февраль 2018 - 09:28
Thinky (23 Февраль 2018 - 09:12) писал:
И только неполживые "радетели за богатую и сильную Россию"в такие моменты дружно и начисто забывают русский язык.
Видно, 3 года назад, когда строили радужные картинки грядущего распада России, недомусолили.
что бы определится, где ты и твоя страна находитесь в настоящее время, на какой ступеньке иерархической или экономической лестницы - нужен репер - абсолютная точка отсчета.
если вы этот репер постоянно переносите в удобную для вас сторону и ведете от него отсчет своих "успехов" - пожалуйста. />
з.ы. возвращаясь на 3+ месяца назад - мы пришли к консенсусу в цифрах, НО смотрим на эти цифры по разному.
Меня, в отличие от вас, экономическая картинка РФ последнего месяца, квартала и даже года не вдохновляет - мне видна картина большого временного отрезка - она удручающая.
З.Ы.Ы.Если ребенок, ДВАДЦАТЬ ЛЕТ НАЗАД научившись ходить, к настоящему времени еще не пошел в институт, а ходит под себя и не может при всех усилиях встать с колен - этого дЕтя надо срочно лечить, а его родителей - лишать родительских прав и судить за неисполнение родительских обязанностей
На счет развала страны ты чего то попутала. то, что народ будет нищать - было озвучено четко - так оно и есть сейчас.
#75997
Отправлено 23 Февраль 2018 - 09:46
shvit (23 Февраль 2018 - 09:28) писал:
...то, что народ будет нищать - было озвучено четко - так оно и есть сейчас.
Швит, скажи, а как обстоят дела в Израиле? Народ прибывает, богатеет?
Просто что бы иметь хоть какое-то моральное право тыкать российской статистикой нам в нос, надо по-крайней мере хорошо представлять дела у себя дома. Причём эти дела должны быть диаметрально противоположны положению дел в России.
Ну так как, представишь данные своего ЦСБ для сравнения?
#75999
Отправлено 23 Февраль 2018 - 10:05
Одиоз (23 Февраль 2018 - 09:46) писал:
Просто что бы иметь хоть какое-то моральное право тыкать российской статистикой нам в нос, надо по-крайней мере хорошо представлять дела у себя дома. Причём эти дела должны быть диаметрально противоположны положению дел в России.
Ну так как, представишь данные своего ЦСБ для сравнения?
Одиоз,
1. разговор здесь идет о РФ и только о ней.
2. Об экономической, миграционной и демографической ситуации в Израиле тебе расскажут в соседней ветке те, кто живет в стране не менее 20лет.
3. Тыкать статистикой РФ вам в нос имею полное право, ибо:
1. являюсь гражданином РФ уже скоро шесть десятков лет.
2. работал до последнего времени в РФ и платил очень немалые налоги, поэтому имею полное право на собственное мнение и подобные обсуждения.
3. знаю ситуацию в экономике РФ не по наслышке и смотрю на неё не в коротком временном отрезке, в отличие от ...
4. Сравнивать экономики Израиля и РФ в чистых цифрах, по меньшей мере, не корректно.
#76000
Отправлено 23 Февраль 2018 - 10:08
Одиоз (23 Февраль 2018 - 09:59) писал:
это для неризиновой жесткач - в наших замкадиях такое часто бывает.
з.ы. дача деревянная - усаживается сильно?