Беседка - русскоязычный форум в Израиле: Украина - Беседка - русскоязычный форум в Израиле

Перейти к содержимому

  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Украина и украинцы

#34361 Пользователь офлайн   dok 

  • психиатр-любитель
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 30 190
  • Регистрация: 20 Февраль 04
  • Пол:Мужской
  • Город:Хайфа

Отправлено 06 Март 2017 - 19:45

Просмотр сообщенияSsid (06 Март 2017 - 07:56) писал:

Вот смотри, мой друг. Кот заявил, что "рядом с Россией никто стоять не хочет"
Я пишу, что на самом деле это не так, и те же украинцы едут в Россию миллионами.
Возразить на это нечего. Украинцы на самом деле бегут из своего несостоявшегося государства кто куда - в Польшу, Венгрию, Израиль. Но большинство - в Россию. Это факт, который признают даже украинские власти. Возразить вам нечего.

В этот мрмент появляешься ты, и пишешь несколько сообщений, в которых:
- Задаешь 8 вопросов, часть из которых к теме, поднятой Котом, вообще не относится, например, "сколько уехало в Израиль"
- Требуешь, чтобы я немедленно ответил на все твои вопросы
- Обижаешься, что я на них не отвечаю.
- Как апофеоз идиотизма, заявляешь, что "миллионы" и "4 миллиона" - это разные вещи.
- Обижаешься, что я назвал идиотизм идиотизмом.

Всего по этой теме ты написал 5 сообщений, мой друг. Молодец, в министерстве информации Украины тебе, наверное, выпишут премию.
Но факты от обилия твоих сообщений никуда не исчезнут. Народ бежит с территории свободной Украины, при этом большинство бежит в Россию, к Путину под крылышко. Но це таке... Можешь написать еще 5 постов об этом :icon_wink4:/>
. Вот ты здорово умеешь передергивать факты. Но лучше от этого твои ольгинские попытки не получаются ) когда ты говоришь о миллионах, тотпредсталчется этакая река беженцем, миллион двадцать. А на деле речь о всего 4 миллионов граждан Украины ,проживающие на территории России , многие из которых там жили до начала российской агрессии. Многие являются сепаратистами и уже боятся показывайся на территории Украины. Многие,этнические русские, давно хотели российский паспорт и воспользовались случаем, тут тебе и паспорт и льготы для беженцев переселенцев. Есть те,которые в оккупированном Крыму не поменяли гражданство, и тоже проходят как украинцы в России . Многие действительно бежали от войны, но хотели бы бежать в Украину, но из за боевых действий не смогли выехать на запад. И все это 4 миллиона. По мнению госорганов РФ. К которым доверие только на территории рф. А Украина даёт другие данные. И почему я должен не верить украинским данным ,а верить фашистким?
А Вы не мой пациент! Вам на приём к Сихайе!
#####################################
Наступила ночь и в стране дураков начался рабочий день!(С)
#######################################

Жизнь прекрасна и удивительна! Главное правильно подобрать антидепрессанты!(С)
0

#34362 Пользователь офлайн   dok 

  • психиатр-любитель
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 30 190
  • Регистрация: 20 Февраль 04
  • Пол:Мужской
  • Город:Хайфа

Отправлено 06 Март 2017 - 19:47

Просмотр сообщенияKoт (06 Март 2017 - 08:30) писал:

) и уйдет...

Ссид он же вроде из наших!))) прощается,но .....
А Вы не мой пациент! Вам на приём к Сихайе!
#####################################
Наступила ночь и в стране дураков начался рабочий день!(С)
#######################################

Жизнь прекрасна и удивительна! Главное правильно подобрать антидепрессанты!(С)
0

#34363 Пользователь офлайн   Koт 

  • מה ההבדל
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 15 399
  • Регистрация: 06 Январь 15
  • Пол:Мужской

Отправлено 06 Март 2017 - 19:58

Просмотр сообщенияdok (06 Март 2017 - 19:47) писал:

Ссид он же вроде из наших!))) прощается,но ...
Ну, не совсем их наших. Он уходит по-русски. С матом. Видно, перед этим "Боярышника" берет на грудь.
На выезде из Львовского Сиховского кладбища на биллборде надпись: "Будет шубка"...
Пока едешь, думаешь о смысле... И перебираешь... Норковая? Каракулевая? Пока не осеняет - песцовая! Ах, вот, что будет, оказывается!
-------------------------------------------------------------------
Слава Україні! Изображение
0

#34364 Пользователь офлайн   Ssid 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 4 173
  • Регистрация: 06 Март 14
  • Пол:Мужской

Отправлено 06 Март 2017 - 20:00

Просмотр сообщенияdok (06 Март 2017 - 19:45) писал:

И все это 4 миллиона. По мнению госорганов РФ. К которым доверие только на территории рф. А Украина даёт другие данные.

:loool:
Ну какие нафик российские? Ты хоть помнишь, как тебя зовут, и где ты живешь? Тебе же Тинки специально жирным шрифтом и размером выделила, и ссылку дала. Посмотри несколькими сообщениями выше:

МИД Украины подсчитал наших сограждан, осевших в Российской Федерации.

Жжешь, док. Как электросварка :) Пеши ищо.
Кто не скачет - тот Паскаль!
0

#34365 Пользователь офлайн   Thinky 

  • Созерцательница кактусов
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 22 435
  • Регистрация: 04 Март 07
  • Пол:Женский

Отправлено 06 Март 2017 - 20:09

Просмотр сообщенияdok (06 Март 2017 - 19:45) писал:

И все это 4 миллиона. По мнению госорганов РФ. А Украина даёт другие данные.

Вау Изображение
Если учесть, что 4 миллиона появились отсюда:

Цитата

МИД Украины подсчитал наших сограждан, осевших в Российской Федерации.
Министерство иностранных дел заявляет о пребывании 4 млн граждан Украины на территории России.
приходим к выводу, что МИД Украины, в полном составе, тоже Изображение является Изображение агентами Кремля Изображение. Причем на этот раз - официальными.
Вдобавок к Савченко, Порошенко, Гройсману, Семенченко и многим другим не менее известным джентльменам и хардвуменам Изображение



Они - везде. Не забывайте, входя в туалет, тщательно проверять карманы, а то все ваши тайны сразу же будут известны Кремлю Изображение
Усложнить просто - упростить сложно.
0

#34366 Пользователь офлайн   Аллла 

  • ВОРОНА
  • PipPipPipPip
  • Группа: Admin
  • Сообщений: 73 243
  • Регистрация: 25 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 06 Март 2017 - 20:22

Просмотр сообщенияSsid (06 Март 2017 - 20:00) писал:

:loool:




Просмотр сообщенияThinky (06 Март 2017 - 20:09) писал:

Вау Изображение



Была команда "ржать"? Это ошибочно.
Вольно
0

#34367 Пользователь офлайн   dok 

  • психиатр-любитель
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 30 190
  • Регистрация: 20 Февраль 04
  • Пол:Мужской
  • Город:Хайфа

Отправлено 06 Март 2017 - 20:39

Просмотр сообщенияSsid (06 Март 2017 - 20:00) писал:

:loool:/>
Ну какие нафик российские? Ты хоть помнишь, как тебя зовут, и где ты живешь? Тебе же Тинки специально жирным шрифтом и размером выделила, и ссылку дала. Посмотри несколькими сообщениями выше:

МИД Украины подсчитал наших сограждан, осевших в Российской Федерации.

Жжешь, док. Как электросварка :)/> Пеши ищо.

Ссылки тинки это ссылки тинки. Не более того. Вот почему то ссылкам Анфисы я верю больше. А там официально украинская версия 1.1миллион. Так что давай ссид. Пиши ещё,желательно в заборе в пермских лагерях. Ну не получается у тебя))) в Перми училище вертухаев. Хочу общаться с выпускниками школы кгб
А Вы не мой пациент! Вам на приём к Сихайе!
#####################################
Наступила ночь и в стране дураков начался рабочий день!(С)
#######################################

Жизнь прекрасна и удивительна! Главное правильно подобрать антидепрессанты!(С)
0

#34368 Пользователь офлайн   Thinky 

  • Созерцательница кактусов
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 22 435
  • Регистрация: 04 Март 07
  • Пол:Женский

Отправлено 06 Март 2017 - 20:52

Просмотр сообщенияdok (06 Март 2017 - 20:39) писал:

Вот почему то ссылкам Анфисы я верю больше. А там официально украинская версия 1.1миллион.

Так и запишем.
Доклад замминистра МИД Украины верховной Раде, изложенный во всех украинских СМИ
Изображение
неофициальная украинская версия. Верить ей нельзя, как и всему, что озвучивает МИД Украины.

Украина уверенным шагом идёт в цивилизованное европейское будущее Изображение
Усложнить просто - упростить сложно.
0

#34369 Пользователь офлайн   dok 

  • психиатр-любитель
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 30 190
  • Регистрация: 20 Февраль 04
  • Пол:Мужской
  • Город:Хайфа

Отправлено 06 Март 2017 - 21:01

Просмотр сообщенияThinky (06 Март 2017 - 20:52) писал:

Так и запишем.
Рассказ непонятького на Цензорнете - официальная украинская версия.
Доклад замминистра МИД Украины верховной Раде, изложенный во всех украинских СМИ
Изображение
неофициальная украинская версия.

Украина уверенным шагом идёт в цивилизованное европейское будущее Изображение

Видишь. Где то попутались понятия. Или осели 4миллиона. Или пересекают границу 4 миллиона
А Вы не мой пациент! Вам на приём к Сихайе!
#####################################
Наступила ночь и в стране дураков начался рабочий день!(С)
#######################################

Жизнь прекрасна и удивительна! Главное правильно подобрать антидепрессанты!(С)
0

#34370 Пользователь офлайн   Thinky 

  • Созерцательница кактусов
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 22 435
  • Регистрация: 04 Март 07
  • Пол:Женский

Отправлено 06 Март 2017 - 21:21

Просмотр сообщенияdok (06 Март 2017 - 21:01) писал:

Видишь. Где то попутались понятия. Или осели 4миллиона. Или пересекают границу 4 миллиона

Это только ты видишь.
А я вижу, что замминистра МИД Украины назвал эти цифры отдельно .

Цитата

"В данный момент на территории Российской Федерации по нашим оценкам пребывает до 4 млн украинских граждан", - сказал он.

По словам Пристайко, в год украинско-российскую границу пересекают около 4 млн украинцев и около 1 млн россиян.

Усложнить просто - упростить сложно.
0

#34371 Пользователь офлайн   Koт 

  • מה ההבדל
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 15 399
  • Регистрация: 06 Январь 15
  • Пол:Мужской

Отправлено 06 Март 2017 - 21:35

Просмотр сообщенияThinky (06 Март 2017 - 21:21) писал:

Это только ты видишь.
А я вижу, что замминистра МИД Украины назвал эти цифры отдельно .

Ерундой занимаетесь...
Работают, поэтому ездят туда-сюда...
А может и нет.
Какая разница?
В чем спор? Что есть беженцы? Есть, конечно.
Как может не быть, если Россия спровоцировала войну? Для того и спровоцировала.
Чтобы беженцы, чтобы много искалеченных, убитых.
Чтобы Путина сочли великим. А как еще?
Так. Ну?
На выезде из Львовского Сиховского кладбища на биллборде надпись: "Будет шубка"...
Пока едешь, думаешь о смысле... И перебираешь... Норковая? Каракулевая? Пока не осеняет - песцовая! Ах, вот, что будет, оказывается!
-------------------------------------------------------------------
Слава Україні! Изображение
0

#34372 Пользователь офлайн   Ssid 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 4 173
  • Регистрация: 06 Март 14
  • Пол:Мужской

Отправлено 06 Март 2017 - 21:50

Просмотр сообщенияdok (06 Март 2017 - 20:39) писал:

Ссылки тинки это ссылки тинки. Не более того.

Это была ссылка на украинский сайт "Корреспондент". Который, в свою очередь, сослался на заявление украинского МИДа.
Ты заявил, что не веришь этим данным, потому что они "российские". Ты ошибся, док. Это объективный факт. Ты очень сильно хотел возразить, и облажался.

С одной стороны - ничего страшного, все ошибаются, бывает. Признайся "Да, ошибся, не посмотрел, это на самом деле были украинские данные" - и все. Но ты даже на это не способен, дружище, ты не в состоянии признать собственную ошибку, даже такую явную. Очень жаль, док.
Кто не скачет - тот Паскаль!
0

#34373 Пользователь офлайн   Ssid 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 4 173
  • Регистрация: 06 Март 14
  • Пол:Мужской

Отправлено 06 Март 2017 - 22:09

Просмотр сообщенияKoт (06 Март 2017 - 21:35) писал:

В чем спор? Что есть беженцы? Есть, конечно.

Показательно, что беженцы бегут не внутрь собственной страны, на территории, не затронутые вооруженным конфликтом, а в Россию, на территорию "государства-агрессора". Не находишь ли ты это странным, милый Кот?
К тому же вопрос не только в беженцах. За время правления хунты вырос миграционный поток из всех регионов Украины, включая Галичину. Где-то читал, что сейчас трудовой ресурс на Украине примерно 15 млн. человек. Это общее кол-во населения за вычетом пенсионеров, детей, инвалидов, беременных женщин, и т.д. Из них примерно миллион - в Польше, около пяти - в России, и около 9 миллионов на Украине. Если так пойдет дальше, то скоро на Украине вообще трудоспособного населения не останется. Трудоспособные граждане, особенно молодые, бегут из Украины, потому что не верят, что у этого государства есть перспективы, вот в чем дело. Они не желают связывать свое будущее с этой страной. И это - главный итог Майдана.
Кто не скачет - тот Паскаль!
0

#34374 Пользователь офлайн   dok 

  • психиатр-любитель
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 30 190
  • Регистрация: 20 Февраль 04
  • Пол:Мужской
  • Город:Хайфа

Отправлено 06 Март 2017 - 22:28

Просмотр сообщенияSsid (06 Март 2017 - 22:09) писал:

Показательно, что беженцы бегут не внутрь собственной страны, на территории, не затронутые вооруженным конфликтом, а в Россию, на территорию "государства-агрессора". Не находишь ли ты это странным, милый Кот?
К тому же вопрос не только в беженцах. За время правления хунты вырос миграционный поток из всех регионов Украины, включая Галичину. Где-то читал, что сейчас трудовой ресурс на Украине примерно 15 млн. человек. Это общее кол-во населения за вычетом пенсионеров, детей, инвалидов, беременных женщин, и т.д. Из них примерно миллион - в Польше, около пяти - в России, и около 9 миллионов на Украине. Если так пойдет дальше, то скоро на Украине вообще трудоспособного населения не останется. Трудоспособные граждане, особенно молодые, бегут из Украины, потому что не верят, что у этого государства есть перспективы, вот в чем дело. Они не желают связывать свое будущее с этой страной. И это - главный итог Майдана.

ты просто не очень хочешь понять,что очень много беженцев таки на украину ушло. ну давай давай,развлекайся... мы с тебя продолжим смеяться
А Вы не мой пациент! Вам на приём к Сихайе!
#####################################
Наступила ночь и в стране дураков начался рабочий день!(С)
#######################################

Жизнь прекрасна и удивительна! Главное правильно подобрать антидепрессанты!(С)
0

#34375 Пользователь офлайн   dok 

  • психиатр-любитель
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 30 190
  • Регистрация: 20 Февраль 04
  • Пол:Мужской
  • Город:Хайфа

Отправлено 06 Март 2017 - 22:30

Просмотр сообщенияThinky (06 Март 2017 - 21:21) писал:

Это только ты видишь.
А я вижу, что замминистра МИД Украины назвал эти цифры отдельно .

и все они беженцы? все начали ездить туда сюда из за майдана или оккупации?
А Вы не мой пациент! Вам на приём к Сихайе!
#####################################
Наступила ночь и в стране дураков начался рабочий день!(С)
#######################################

Жизнь прекрасна и удивительна! Главное правильно подобрать антидепрессанты!(С)
0

#34376 Пользователь офлайн   ХОЛМС 

  • патопсихолог любитель
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 893
  • Регистрация: 15 Сентябрь 15
  • Пол:Мужской
  • Город:бат-ям
  • Интересы:Правда

Отправлено 07 Март 2017 - 00:25

Просмотр сообщенияdok (06 Март 2017 - 22:30) писал:

и все они беженцы? все начали ездить туда сюда из за майдана или оккупации?

главное, что к нам алии ручеек превратился в полноводный поток,
статус туриста на нового репатрианта успевают поменять за 3 месяца, натив шуршит в поте лица.
Давно замечено ЕСЛИ в страну приезжают евреи- она процветает, если страну покидают евреи -она умирает.
ты имеешь, что-то ПРОТИВ этого тезиса?
С России пожиже, но тоже есть нашего полку прибыль
0

#34377 Пользователь офлайн   dok 

  • психиатр-любитель
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 30 190
  • Регистрация: 20 Февраль 04
  • Пол:Мужской
  • Город:Хайфа

Отправлено 07 Март 2017 - 00:46

Просмотр сообщенияХОЛМС (07 Март 2017 - 00:25) писал:

главное, что к нам алии ручеек превратился в полноводный поток,
статус туриста на нового репатрианта успевают поменять за 3 месяца, натив шуршит в поте лица.
Давно замечено ЕСЛИ в страну приезжают евреи- она процветает, если страну покидают евреи -она умирает.
ты имеешь, что-то ПРОТИВ этого тезиса?
С России пожиже, но тоже есть нашего полку прибыль

я за приезд наших к нам!))
А Вы не мой пациент! Вам на приём к Сихайе!
#####################################
Наступила ночь и в стране дураков начался рабочий день!(С)
#######################################

Жизнь прекрасна и удивительна! Главное правильно подобрать антидепрессанты!(С)
0

#34378 Пользователь офлайн   ХОЛМС 

  • патопсихолог любитель
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 893
  • Регистрация: 15 Сентябрь 15
  • Пол:Мужской
  • Город:бат-ям
  • Интересы:Правда

Отправлено 07 Март 2017 - 01:11

Просмотр сообщенияdok (07 Март 2017 - 00:46) писал:

я за приезд наших к нам!))

и это правильно!
ну а что там с пустого в порожнее переливаются, обычай у них такой уже 1000 лет
то с Днепра в залесье, то с залесья в дикое поле, то с дикого поля, в Сибирь и Кубань, кочуют
туда сюда.
0

#34379 Пользователь офлайн   Аллла 

  • ВОРОНА
  • PipPipPipPip
  • Группа: Admin
  • Сообщений: 73 243
  • Регистрация: 25 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 07 Март 2017 - 01:54

Просмотр сообщенияSsid (06 Март 2017 - 22:09) писал:

Показательно, что беженцы бегут не внутрь собственной страны, на территории, не затронутые вооруженным конфликтом, а в Россию, на территорию "государства-агрессора".



Показательно, что внутрь Укрианы они не бегут, а переселяются
Год назад было более миллиона, сейчас не знаю , но думаю, что если и добавилось, то немного
Основная масса уехали сразу или чуть погодя

Цитата

Из них примерно миллион - в Польше, около пяти - в России, и около 9 миллионов на Украине. Если так пойдет дальше, то скоро на Украине вообще трудоспособного населения не останется. Трудоспособные граждане, особенно молодые, бегут из Украины, потому что не верят, что у этого государства есть перспективы, вот в чем дело. Они не желают связывать свое будущее с этой страной. И это - главный итог Майдана.


Да ладно тебе
Простой пример
В Израиль туристу с Украины можно приехать к родственникам на три месяца и потом продлить визу до года. Потом надо вернуться и следуюший раз только через полгода. Это уехавший?
Кто сумел прискакать из Донбасса, быстро занимает очередь в МВД и просит статус беженца. Очередь может тянуться несколько месяцев и на это время им дают разрешение на работу. Подходит очередь, в статусе отказывают , он подает аппеляцию и опять ждет несколько месяцев, работая законно . В аппеляции откажут и все-таки надо вернуться, а то депортируют. Вернется, как миленький
Это он считается уехавшим или вернувшимся?
Украинцы ехали на заработки в перечисленные тобой страны задолго до Майдана и сейчас подсчитать, кто когда уехал и когда вернулся, не сможет никто.
Сколько можно эту песню тянуть? Хватит уже :dntknw:
0

#34380 Пользователь офлайн   Ssid 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 4 173
  • Регистрация: 06 Март 14
  • Пол:Мужской

Отправлено 07 Март 2017 - 02:44

Просмотр сообщенияАллла (07 Март 2017 - 01:54) писал:

Украинцы ехали на заработки в перечисленные тобой страны задолго до Майдана и сейчас подсчитать, кто когда уехал и когда вернулся, не сможет никто.

Подсчитать это не сложно.
До майдана кол-во украинских гастарбайтеров в РФ оценивалось примерно в 2 млн. человек. Сейчас - примерно в 5 млн.
До Майдана кол-во украинцев, обратившихся за постоянным статусом (вид на жительство, гражданство) измерялось тысячами человек в год. Сейчас - сотнями тысяч в год.
А еще можно посчитать трансграничные денежные переводы. Такая статистика тоже есть, где-то попадалась на глаза. За постмайданное время сумма выросла в разы. На сегодня переводы заробитчан составляют значительную долю валютных поступлений в страну, по этому показателю Украина стремительно приближается к Таджикистану.

Украина до Майдана, и Украина после Майдана - это два разных государства, причем если у первого были какие-то перспективы, то у второго их нет. Граждане Украины это видят, и бегут, куда глаза глядят, при этом миграционный поток со временем не ослабевает, а только растет.

Я буду повторять эти очевидные факты столько раз, сколько раз Кот будет писать ахинею про "рядом с Россией никто стоять не хочет". Украинцы в Россию едут, их число постоянно растет, и это признают сами украинские власти.
Кто не скачет - тот Паскаль!
0

  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

6 человек читают эту тему
0 пользователей, 6 гостей, 0 скрытых пользователей


Внешний вид