[Евгений Д.]

Татьяна000 (30.6.2008, 18:11) писал:

Я понимаю, что вам плохо, но не злитесь на весь мир. Пожалуйста.

Кто сказал, что мне плохо? Мне очень даже хорошо. Вот и времени свободного много, как ВЫ смогли заметить.
Что же касается мира...

"Оптимист считает, что мы живем в лучшем из миров. А пессимист с ужасом думает, что так оно и есть!"

[Н@талья]

Евгений Д. (30.6.2008, 20:18) писал:

Гарантии дает только страховой полис.
Пришел, говорю:
- Застрахуйте!
Наслушался эха, и ушел ни с чем.

Если ты это придумал сам, то получилось классно.


Нашла Сорокина. Прочитала про Раю с отрубленной рукой. про субботник и про любимого чителя. По-моему, Сорокин описывает сходящих с ума окружаюзих его людей, обслушавшихся эзотерик или банально одуревших от наркоты. Нет?

[Евгений Д.]

Н@талья (30.6.2008, 18:23) писал:

Если ты это придумал сам, то получилось классно.
Нашла Сорокина. Прочитала про Раю с отрубленной рукой. про субботник и про любимого чителя. По-моему, Сорокин описывает сходящих с ума окружаюзих его людей, обслушавшихся эзотерик или банально одуревших от наркоты. Нет?

Ничего подобного!

Сорокин, прежде всего, выкладывает свои психосексуальные фантазии и абссессии. Он сам от всего этого тащится! Это я тебе как пишущий человек говорю. Я тоже писал эротические рассказы и в них я описывал то, что меня самого привлекает. Только я этого не публиковал под своим именем. Ибо физиологии принято стыдиться. Мы же не какаем прилюдно? Хотя Сорокин с удовольствием этим бы занялся. Он сам больной на всю голову, этот Сорокин. Стопроцентный маньяк, только латентный.

Про "застрахуйте" - не мое. Но понравилось.

[Татьяна000]

Н@талья (30.6.2008, 22:23) писал:

Если ты это придумал сам, то получилось классно.
Нашла Сорокина. Прочитала про Раю с отрубленной рукой. про субботник и про любимого чителя. По-моему, Сорокин описывает сходящих с ума окружаюзих его людей, обслушавшихся эзотерик или банально одуревших от наркоты. Нет?

Сорокин, мне кажется, такое "временнОе" явление. Я помню, как мы хохотали до слез над его рассказами, пародирующими советскую пафосную литературу. А теперь, среди прочей чернухи, оно как-то уже... не смотрится.

[Н@талья]

Евгений Д. (30.6.2008, 20:31) писал:

Ничего подобного!

Сорокин, прежде всего, выкладывает свои психосексуальные фантазии и абссессии.

Ну, может, и так. Но это только психиатру под сиду определить.

Цитата

Он сам от всего этого тащится! Это я тебе как пишущий человек говорю. Я тоже писал эротические рассказы и в них я описывал то, что меня самого привлекает. Только я этого не публиковал под своим именем. Ибо физиологии принято стыдиться. Мы же не какаем прилюдно? Хотя Сорокин с удовольствием этим бы занялся.

Он себе позволил то, чего ты - не позволляешьписать под своим именем о том, что ему самому интересно и привлекательно(если ты верно его понял, и он выкладывает свои фантазии)?

Татьяна000 (30.6.2008, 20:33) писал:

Я помню, как мы хохотали до слез над его рассказами, пародирующими советскую пафосную литературу.

А над чем, например? Про дающих залп на субботнике - годится?

[Татьяна000]

Н@талья (30.6.2008, 22:37) писал:

Ну, может, и так. Но это только психиатру под сиду определить.

Он себе позволил то, чего ты - не позволляешьписать под своим именем о том, что ему самому интересно и привлекательно(если ты верно его понял, и он выкладывает свои фантазии)?
А над чем, например? Про дающих залп на субботнике - годится?

Я помню крошечную самиздатовскую книжечку. И там рассказ о том, как после какого-то собрания начальник суровым тоном просит одного из участников остаться. И вдруг оказывается, что это парочка голубых. Есть ведь у него такое? Я очень давно его читала. И помню, что и остальное было в том же духе.
Вообще, восприятие меняется с годами. Я помню, кажется, в "Литературке" стихотворение, написанное в форме дидактической поэмы. О том, как выбрать сыр к макаронам. И там описывались разные сорта сыра. Дело было в конце 80-х. Мы покатывались со смеху над словами:
Всего труднее - выбор сыра.
Ведь сыр нам шлют все страны мира:
Я как-то стал считать сорта
Здась, за углом, у нас в молочном.
Хотел реестр составить точный,
Но сбился, досчитав до ста.
А сейчас я это вспоминаю: ну и что смешного? Все так и есть...

[Н@талья]

Татьяна000 (30.6.2008, 20:48) писал:

А сейчас я это вспоминаю: ну и что смешного? Все так и есть...

...и так - всю жизнь... во всём...


Прикольно!

[Кот]

Евгений!
Мне твои статьи понравились. В них, конечно, много спорного, но они и написаны как вызов... В целом, если не считать Бродского, Набокова и еще "по мелочам", то нормально...
Но есть один принцип, который ты нарушил, и поэтому воспринимается вся эта критика... тяжело.
Принцип состоит в следующем.
Однажды, когда меня повысили в должности, я, через некоторое время, выступил на собрании, и раздолбал... всё! То есть, в нашем Объединении не осталось уголочка, который я бы не подверг критике! Досталось и производству, и проектированию, и науке, и снабженцам, и управленцам, тематике, качеству...
Зал, в котором было человек 200-300, замер. У всех было состояние подавленности.
Мой директор не сказал ни слова.
После меня он выступил, сказал нечто нейтральное, мол, работать есть над чем... кисло пошутил, и на этом разошлись.
После этого он вызвал меня к себе, и объяснил.
У любой критики есть "предел восприятия". Всё, что я сказал - правда.
Но нельзя вываливать на людей всё г...о сразу!
У людей возникает чувство безысходности! Они испытывают дискомфорт, и ощущение собственной неполноценности!
И какова же их реакция? Они начинают ненавидеть не недостатки свои и чужие! Они начинают ненавидеть... критика!
У людей возникает чувство, что виноват во всем именно он!
Нечто похожее произошло здесь. Не буду разбирать детально, но с джазом - ты попал...
И с тем, что ты называешь уничижительно "шнобелевской" премией (при всей её неоднозначности) - ты опять попал.
А уж то, что ты сетуешь на отсутствие достойных произведений - это просто возмутительно! Учитывая, что ты не читал мои рассказы... И не слышал, как я пою!
Но в целом - да. Налицо кризис. Вызванный, возможно, сплошной коммерциализацией, и, действительно, великими достижениями пиарщиков: сделать певицу из ничего... сделать актера из того же... сделать писателем Донцову...
Есть еще объективная сложность с гениями.
Оказывается, их количество всегда постоянно. Но поскольку людей развелось так много, то их трудно найти...
Для повышения концентрации нужно понизить продолжительность жизни.
Чай, зажились... Будя!

[Н@талья]

Кот (30.6.2008, 20:54) писал:

если не считать Бродского, Набокова и еще "по мелочам", то нормально...

Остальных и ты тоже не любишь?

[фост]

Кот (30.6.2008, 21:54) писал:

... В целом, если не считать Бродского, Набокова и еще "по мелочам", то нормально...

Это - 5!

[Н@талья]

Цитата

нельзя вываливать на людей всё г...о сразу!

а лучше его по каплям оставлять за собой ежедневно?!

Нет уж! Давайте сразу. И прибрать лехче.

[Татьяна000]

Кот (30.6.2008, 22:54) писал:

У любой критики есть "предел восприятия".

Но в целом - да. Налицо кризис. Вызванный, возможно, сплошной коммерциализацией, и, действительно, великими достижениями пиарщиков: сделать певицу из ничего... сделать актера из того же... сделать писателем Донцову...

Да, предел есть. Тем более, мы уже столько видели всяких "пощечин общественному вкусу". И что? Люди стремятся к позитиву... Только таким образом можно сделать так, чтобы вами по-настоящему заинтересовались (а ведь именно этого хочет Евгений, как бы он ни обзывал присутствующих ).
Кризис - налицо. Но мы-то все равно разберемся, кто почем... И никакой пиар нам не страшен. Правда же?;)

[Кот]

Н@талья (30.6.2008, 20:56) писал:

а лучше его по каплям оставлять за собой ежедневно?!
Нет уж! Давайте сразу. И прибрать лехче.

Г...о и раба надо выдавливать и вываливать по каплям...
А обрушить всё сразу - депрессуха гарантирована.
Ну, куда мне сейчас девать всю мою библиотеку? И дискотеку?
Щас я Фицжеральд выкину... Угу... И Гершвина потопчу...
Лучше я буду не любить одного Евгения!

[Н@талья]

Кот (30.6.2008, 21:03) писал:

Г...о и раба надо выдавливать и вываливать по каплям...

В санузел.
...а не тут.

[Кот]

Татьяна000 (30.6.2008, 21:01) писал:

И никакой пиар нам не страшен. Правда же?;)

М-м-м-м! Пиар нам страшен.
Он же действует вопреки нашему сознанию!
Вот, зачем мне знать какого-нибудь Диму Билана?
Он мне... ну... Говоря литературно-изысканно, не упёрся!
Ты представляешь себе, где будет Дима через... 5-7 лет...
Там же, где Разин!
О! Зачем я помню Разина? Это ж деграданс!

[Татьяна000]

Кот (30.6.2008, 23:10) писал:

М-м-м-м! Пиар нам страшен.
Он же действует вопреки нашему сознанию!
Вот, зачем мне знать какого-нибудь Диму Билана?

Ну мало ли кого мы знаем? Мы и раньше знали Бабаевского с Фадеевым. Но читали-то и любили все равно Бродского.

[Н@талья]

Кот (30.6.2008, 21:10) писал:

Там же, где Разин!
О! Зачем я помню Разина? Это ж деграданс!

Степан?

[Кот]

Татьяна000 (30.6.2008, 21:16) писал:

Ну мало ли кого мы знаем? Мы и раньше знали Бабаевского с Фадеевым. Но читали-то и любили все равно Бродского.

Мне, когда я читал Фадеева, и в голову
не приходило, что это может быть плохо!
Это было, как "Летать самолетами Аэрофлота"...
Сыр - один, Фадеев - один, Аэрофлот - один...

[Кот]

Н@талья (30.6.2008, 21:16) писал:

Степан?

Темнота! "Белые розы!"
Степан - Бендера!

[Н@талья]

Кот (30.6.2008, 21:36) писал:

Темнота! "Белые розы!"
Степан - Бендера!

...а Разин - Стенька, но всё равно ж Степан, я проверила, аха.