[leo90]

gregormichael (12 Октябрь 2017 - 01:10) писал:

Вот цитата из меня />/>
Написано на форуме гидов.

Это попытка возразить утверждению (возможно ошибочно прочитанного мною между строк) о том что я дилетант в плане бизнеса (рекламы)

Абсолютно ошибочно прочитано между строк. И мысли такой не было. Мне просто интересно понять как работает бизнес в далекой от моего понимания области.
Кстати, знаете какой национальный вид спорта в Израиле? Хорошо и вкусно покушать!!!!!! На него хорошо подсели и многие русскоязычные израильтяне.
Если вам интересно, попробуйте разработать маршрут по этой теме и предложить его израильтянам. Что-нибудь эксклюзивное, не доступное простому туристу. Может сработает.

[gregormichael]

leo90 (12 Октябрь 2017 - 22:02) писал:

gregormichael,
По-моему 30€ в час это не то, что отпугивает вашего потенциального израильского клиента, особенно если сравнить эту сумму со стоимостью всей поездки.

200-400€ за экскурсию для израильтян нормально...

Вашими устами...


А вот про еду - интересно.
Спасибо.

[MLEV]

gregormichael (11 Октябрь 2017 - 22:09) писал:

Я - о том чтозарплата (возможно и более высокая чем у коренных жителей) лишь немногим позволяет приглашать гида.

Скажите, а как Вы думаете, на что надо больше денег - поехать на 5 дней и позвать гида на день-два или полететь на год-два куда-нибудь без гида?
А второе - это тут национальный спорт после армии.

leo90 (12 Октябрь 2017 - 22:02) писал:

gregormichael, 30€ в час это нормальный тариф частного предпринимателя в Германии?

В Израиле я заказываю друзьям из-за границы туры примерно по 200-250 долларов за день.

gregormichael (13 Октябрь 2017 - 13:54) писал:

200-400€ за экскурсию для израильтян нормально...

Более чем.
Если 4-6 человек, то по 50 долларов на брата это ни о чем.

Григорий, Вы забываете все время один самый важный вопрос - а нафига нам нужны эти гиды?
Какие такие плюсы я получу, мотаясь по городу с еще кем-то, который меня ограничивает, если мне вдруг захочется посидеть 5 часов в одном ресторане потому что так кто-то играет хорошо на гитаре?

[gregormichael]

MLEV (13 Октябрь 2017 - 17:01) писал:

Григорий, Вы забываете все время один самый важный вопрос - а нафига нам нужны эти гиды?
Какие такие плюсы я получу, мотаясь по городу с еще кем-то, который меня ограничивает, если мне вдруг захочется посидеть 5 часов в одном ресторане потому что так кто-то играет хорошо на гитаре?

Простите, пожалуйста, я не только не забываю, а наоборот - постоянно повторяю что те, кто приглашает гида составляют (?) несколько процентов.

Что же касается пользы - тут у нас с Вами взгляды отличаются.

Причина простая - Вы теоретизируете, я говорю исходя из 10-летнего опыта.

И ещё - если действительно это группа 4-6 человек то получается по 50-70€
Но значительно чаще бывает 2.

PS Приезжайте, я сделаю Вам скидку и потом Вы расскажете (честно как на духу) понравилось или нет и есть ли удобства.

[gregormichael]

Один конкретный пример.
В Аахен (это от меня 100 км) по мед вопросам приехал россиянин.
Я его встретил в Дюссельдорфском аэропотру, отвёз в Аахен, а потом 5 дней (он был неделю) приезжал к нему
и он с моей помощью увидел (долго перечислять) много интересного.

Пара американцев пор дороге из Италии в Нью-Йорк в паузу между самолётами (8 часов) с моей помощью познакомились с Дюссельдорфом,
в том числе поели в достойном месте, получили фотоальбом из ~ 50 фото...


Поэтому (моё глубокое убеждение) - вопрос денег.

[MLEV]

gregormichael (14 Октябрь 2017 - 00:05) писал:

Причина простая - Вы теоретизируете, я говорю исходя из 10-летнего опыта.

Извольте.
Я был в США, Канаде, Аргентине, Бразилии, Перу, Чили, Боливии, все скандинавские страны, Чехия, Венгрия, Греция, Кипр, Польша, Австрия, Франция и, если подумать, то где-нибудь еще.
Время пребывания - от часов до полгода.
Гида брал 2-3 раза, как правило, когда был с кем-то.
Толку особого не было.

Цитата

Но значительно чаще бывает 2. />

Из Израиля чаще бывает два? Может Вы правда не очень представляете рынок?

Цитата

PS Приезжайте, я сделаю Вам скидку и потом Вы расскажете (честно как на духу) понравилось или нет и есть ли удобства.

Спасибо за приглашение.
Но если я полечу в Германию - есть два варианта:
1. Я лечу на конференцию по работе и тогда Вы не сможете дать мне экскурсию того уровня, который меня интересует. Вряд ли у вас есть доступ на заводы тех фирм, которые меня интересуют.
Поправьте меня, если я ошибаюсь.
2. Я лечу к друзьям и/или родственникам жены. В таком случае, меня будет больше интересовать провести время с этими друзьями, чем проф. гид - опять же, трата времени.
Как просто туризм я Германию не рассматриваю.

gregormichael (14 Октябрь 2017 - 00:12) писал:

Я его встретил в Дюссельдорфском аэропотру, отвёз в Аахен, а потом 5 дней (он был неделю) приезжал к нему
и он с моей помощью увидел (долго перечислять) много интересного.

А без Вашей помощи он увидел бы меньше?
Или это был вариант, когда человек не говорит по немецки, не говорит по английски и искать информацию в книгах и интернете ему просто лень?

Цитата

Поэтому (моё глубокое убеждение) - вопрос денег.

Пока Ваше убеждение не помогает Вам в Вашем бизнесе.

На иврите есть такое понятие - ערך מוסף - added value. Я до сих пор не понял какой у Вас added value. Ни капельки не сомневаясь в Вашем профессионализме.
Более того, у меня в Израиле есть много друзей-экскурсоводов - так получилось, я этим когда-то немного занимался и остались друзья.
Почему я не пользуюсь их услугами? В плане цены - с меня будет пара бутылок пива
Я пользуюсь их услугами когда мне надо куда-нибудь сплавить гостей из России. Тогда я нанимаю такую экскурсию, потому что, как правило, это люди, которые не способны сами встать и поехать куда-то в незнакомое место.
У давно живущих здесь такой проблемы, как правило нет. Зато часто есть 2-5 детей, которые с ними летают.
Брать экскурсовода, а потом сидеть целый день в фонтане - немного странно, Вы не находите?

Определите, как правильно сказал Лео, ваших потенциальных клиентов - люди в возрасте ХХХ, состав ТАКОЙ-ТО, которые интересуются этим и этим, но при этом не могут найти это сами. И смотрите в эту сторону.

Про цены.
Если они Вас так волнуют.
Я зашел на сайт водного парка в Дюссельдорфе:
https://www.baeder-d.../duesselstrand/
Насколько я понимаю немецкий (не очень), на семью в 5 человек на пол дня цены как на Вашу экскурсию.
И сдается мне, что туда израильтяне ходят с удовольствием.
Если это так, то Ваша теория не выдерживает критики.

[gregormichael]

Цитата

Гида брал 2-3 раза, как правило, когда был с кем-то.
Толку особого не было.

Я, как Вы понимаете, без труда пишу практически на любые темы.

Но тут просто нет предмета для беседы.

Без малейшей попытки вас задеть!

Просто Вы на ситуацию смотрите со своей позиции (КАЖДЫЙ ПРАВ ДЛЯ СЕБЯ!), а я говорю о другом.

И ситуацию, поверьте, представляю очень хорошо.

[MLEV]

gregormichael (14 Октябрь 2017 - 23:43) писал:

Просто Вы на ситуацию смотрите со своей позиции (КАЖДЫЙ ПРАВ ДЛЯ СЕБЯ!), а я говорю о другом.
И ситуацию, поверьте, представляю очень хорошо.

Может быть, я не спорю.
Я описываю свой опыт и опыт своих близких друзей.

Мне казалось, что цель нашей беседы помочь Вам найти правильный подход к израильтянам, чтобы получить дополнительный заработок?

[gregormichael]

MLEV (15 Октябрь 2017 - 12:17) писал:

Мне казалось, что цель нашей беседы помочь Вам найти правильный подход к израильтянам, чтобы получить дополнительный заработок?

Цель именно такая как Вы пишете.

[MLEV]

gregormichael (17 Октябрь 2017 - 00:33) писал:

Цель именно такая как Вы пишете.

Тогда я не понимаю зачем ВЫ пытаетесь убедить НАС в чем-то...

Лео Вам дал прекрасный совет, попробуйте рекламировать себя среди местных, которые хотят сплавить гостей на день-другой.
Насчет израильтян, попробуйте объяснить, ЧТО ИМЕННО человек получит за свои деньги ОТ Вас, что он не сможет получить БЕЗ Вас.

[gregormichael]

MLEV (17 Октябрь 2017 - 07:51) писал:

Тогда я не понимаю зачем ВЫ пытаетесь убедить НАС в чем-то...

Лео Вам дал прекрасный совет, попробуйте рекламировать себя среди местных, которые хотят сплавить гостей на день-другой.
Насчет израильтян, попробуйте объяснить, ЧТО ИМЕННО человек получит за свои деньги ОТ Вас, что он не сможет получить БЕЗ Вас.

ВАС ни в чём я не пытаюсь убедить.
Спасибо Вам за то что Вы пробуете анализировать, рекомендовать и просто помочь.

Я с благодарностью к этому отношусь и свидетельство тому - серьёзно отвечаю, аргументируя своё мнение.

[MLEV]

gregormichael (17 Октябрь 2017 - 09:58) писал:

Я с благодарностью к этому отношусь и свидетельство тому - серьёзно отвечаю, аргументируя своё мнение.

Вот и договорились.
Я понимаю, что ответа на свой вопрос я так и не получу...
Удачи в Вашем деле!

[gregormichael]

MLEV (17 Октябрь 2017 - 11:26) писал:

Вот и договорились.
Я понимаю, что ответа на свой вопрос я так и не получу...
Удачи в Вашем деле!

Спасибо.
Что касается работы (заказов) - с этим в сентябре-ноябре проблем нет.
А "над израильтянами" продолжу работать.

[gregormichael]

Очередной пример.
(Это я скорее сам с собой разговариваю).

В Дюссельдорф из России (400 км от Москвы) приехала семейнаая пара.
Меня пригласили заранее (нащли в и-нете, даже что-то из мною написанного просматривали),
заранее же сказали что у них 3 задачи
- медицинская
- посещение выставки
- экскурсии

Пропускаю то что к делу отношения не имеет и перейду к делу.

Они (у них средних размеров собственная фирма)поставляют рабочую одежду предприятиям,
в том числе крупным корпорациям.
На выставке им нужно было увидеться с предвтавителями покупателей.

Оказалось что на выставке большой павильон отдан России, а те, с кем они встречались
приехали как посетители и (наконец-то самое главное) это была группа из 20 человек (из разных фирм),
которую кто-то организовал:
- перелёт
- гостиницу
- транспорт
- программу....

Подобное у меня было не раз (например 5 врачей из Одессы былы приглашены на семинар фирмой Bayer Leverkusen).

Как находить подобное?

Догадываюсь что крупные корпорации имеют свои отделы для подобных задач,
что министерства работают с какими-то туристическими фирмами.

Но надежда, как известно...

[gregormichael]

Очередной факт в пользу (к громадному сожалению!) моей правоты.
Сейчас я работаю с человеком, приехавшим ко мне уже в ТРЕТИЙ раз.
У меня об этом есть целая тема
http://frusse.com/in....195/#post-1673

Он в командировке.
Работа такая, что он бывает в Европе не только по делам, но и в отпуске.

Так вот (его слова) - до 2014-го многие его с женой знакомые ездтлт в Европу.
Теперь же могут себе позволить только Турцию и Египет.

PS Я понимаю что Россия - не Израиль и что 2014-й для Израиля не столь чувствителен.
Однако направление (не идеальное экономическое положение) именно такое.

[leo90]

gregormichael (28 Октябрь 2017 - 09:07) писал:

Очередной факт в пользу (к громадному сожалению!) моей правоты.

PS Я понимаю что Россия - не Израиль и что 2014-й для Израиля не столь чувствителен.
Однако направление (не идеальное экономическое положение) именно такое.

Если вы ищете подтверждения своей правоты, а не возможности развития вашего бизнеса, то вы их успешно находите и еще найдете. Это намного легче и проще, чем искать новые ниши и способы развития бизнеса.
У меня к вам пару вопросов:
Что вы считаете идеальным экономическим положением?
Идеально ли оно в Германии сегодня?
Какая страна пострадала от российского кризиса 2014 года Германия или Израиль? Какая из них выиграла экономически?
Как связан российский кризис с тем, что за 10 лет у вас было всего 10 израильских клиентов?
Вы не обязаны отвечать мне, попробуйте найти ответы для себя.
P.S. Согласно нашей статистике, количество израильтян, выезжающих за границу, с каждым годом растет.

[bell]

не нашла подходящей темы для вопроса, спрошу здесь.
gregormichael, дружеский совет от вас можно получаить?

в декабре летим с мужем в баден-баден на 4 дня. хочу просто гулять, и больше ничего.
жить поэтому хочу в самом красивом и центральном месте. в каком - надеюс, что вы посоветуете. я имею в виду город, или даже район, гостиницу сама найду. ))
может, не останавливаться в баден-бадене, а поехать в страссбург? совсем не знаю этих мест, хотя звучат знакомо и красиво, а изучать сил нет.
это время перед рождеством, где красивее всего, туда и поеду.

[gregormichael]

bell (28 Октябрь 2017 - 13:04) писал:

не нашла подходящей темы для вопроса, спрошу здесь.
gregormichael, дружеский совет от вас можно получаить?

в декабре летим с мужем в баден-баден на 4 дня. хочу просто гулять, и больше ничего.
жить поэтому хочу в самом красивом и центральном месте. в каком - надеюс, что вы посоветуете. я имею в виду город, или даже район, гостиницу сама найду. ))
может, не останавливаться в баден-бадене, а поехать в страссбург? совсем не знаю этих мест, хотя звучат знакомо и красиво, а изучать сил нет.
это время перед рождеством, где красивее всего, туда и поеду.

Я не раз бывал как в Баден-Бадене так и в Страссбурге, Кольмаре, Мюлузе....

Если задача просто гулять и дышать воздухом, впитывать покой и красоту -
Баден-Баден замечательное для этого место.
Немножко переизбыток русскоязычных, но это на любителя.
Город совсем небольшой, поэтому принципиального значения масторасположение гостиницы не имеет.
Смело выбирайте по-вкусу.
Приличного уровня термы, очень уютный (правда у меня только летний опыт) парк,
небольшая, но на разные вкусы пешеходка.

Хорошей вам с мужем погоды, а остальное точно вам понравится.

[gregormichael]

leo90 (28 Октябрь 2017 - 10:59) писал:

Если вы ищете подтверждения своей правоты, а не возможности развития вашего бизнеса, то вы их успешно находите и еще найдете. Это намного легче и проще, чем искать новые ниши и способы развития бизнеса.
У меня к вам пару вопросов:
Что вы считаете идеальным экономическим положением?
Идеально ли оно в Германии сегодня?
Какая страна пострадала от российского кризиса 2014 года Германия или Израиль? Какая из них выиграла экономически?
Как связан российский кризис с тем, что за 10 лет у вас было всего 10 израильских клиентов?
Вы не обязаны отвечать мне, попробуйте найти ответы для себя.
P.S. Согласно нашей статистике, количество израильтян, выезжающих за границу, с каждым годом растет.

Спасибо Вам за то что Вы так внимательно относитесь к моим вопросам.

Ничего из Вами написанного я не отрицаю.
В том числе и то что количество израильтян, выезжающих за границу, с каждым годом растет

Я пишу всё же несколько о другом, согласитесь.


Думаю что во многом случайно, однако вчера мне написали вот что:

Цитата

Уважаемый Григорий!
Ваши координаты нашла в интернете в разделе "гиды Дюссельдорф" и хотела бы обратиться со следующими вопросами:
Я работаю в .....кой торгово-промышленной палате и мы организуем в декабре месяце деловую поездку представителей предприятий нашего региона в Дюссельдорф, где мы будем участвовать в ряде мероприятий.
Кроме деловой программы мы хотели бы организовать и 4-часовую автобусно-пешеходную экскурсию по Дюссельдорфу с посещением самых интересных мест, а также возможно одно из таких интересных производств, как DaimlerChrysler (производство в Дюссельдорфе Mercedes-Benz Sprinter) или Volkswagen AG (VW Crafter).
Группа будет состоять из 6 человек, сроки пребывания с 6 по 9 декабря, проживание пока не забронировано, но планируется в отеле City Lounge Hotel 3* (Herzogstrasse 93, Friedrichstadt, +49 211 440‑3880, +49 211 4403‑8844).
Прошу Вас сориентировать по возможности организации вышеперечисленных экскурсий и их стоимости, а также предпочтительной форме оплаты.
Можете ли Вы предоставить отчетные документы при оплате Ваших услуг?
Заранее благодарю за скорый ответ.
С уважением,
.....кая торгово-промышленная палата
Директор Центра внешнеэкономических связей

И это идеальный пример того, что БЫ мне было очень интересно.

[Вомич]

gregormichael (31 Октябрь 2017 - 14:13) писал:

И это идеальный пример того, что БЫ мне было очень интересно.

Хороший пример.
Сразу возникает вопрос: вы говорите на иврите? на английском?