Беседка - русскоязычный форум в Израиле: "Голые короли" от культуры - Беседка - русскоязычный форум в Израиле

Перейти к содержимому

  • 5 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

"Голые короли" от культуры мнимые и настоящие гении

#41 Пользователь офлайн   Евгений Д. 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 78
  • Регистрация: 09 Апрель 07

Отправлено 30 Июнь 2008 - 21:23

Просмотр сообщенияТатьяна000 (30.6.2008, 18:11) писал:


Я понимаю, что вам плохо, но не злитесь на весь мир. Пожалуйста.

Кто сказал, что мне плохо? Мне очень даже хорошо. Вот и времени свободного много, как ВЫ смогли заметить.
Что же касается мира...

"Оптимист считает, что мы живем в лучшем из миров. А пессимист с ужасом думает, что так оно и есть!"
0

#42 Пользователь офлайн   Н@талья 

  • Термоядерная смесь ретроградства и вольнодумства
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 76 837
  • Регистрация: 11 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Кирьят Ата
  • Интересы:Мутировать людей

Отправлено 30 Июнь 2008 - 21:23

Просмотр сообщенияЕвгений Д. (30.6.2008, 20:18) писал:

Гарантии дает только страховой полис.
Пришел, говорю:
- Застрахуйте!
Наслушался эха, и ушел ни с чем.

Если ты это придумал сам, то получилось классно. :crazy:


Нашла Сорокина. Прочитала про Раю с отрубленной рукой. про субботник и про любимого чителя. По-моему, Сорокин описывает сходящих с ума окружаюзих его людей, обслушавшихся эзотерик или банально одуревших от наркоты. Нет?
Никто никому ничего не должен © Я.
0

#43 Пользователь офлайн   Евгений Д. 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 78
  • Регистрация: 09 Апрель 07

Отправлено 30 Июнь 2008 - 21:31

Просмотр сообщенияН@талья (30.6.2008, 18:23) писал:

Если ты это придумал сам, то получилось классно. :crazy:
Нашла Сорокина. Прочитала про Раю с отрубленной рукой. про субботник и про любимого чителя. По-моему, Сорокин описывает сходящих с ума окружаюзих его людей, обслушавшихся эзотерик или банально одуревших от наркоты. Нет?

Ничего подобного!

Сорокин, прежде всего, выкладывает свои психосексуальные фантазии и абссессии. Он сам от всего этого тащится! Это я тебе как пишущий человек говорю. Я тоже писал эротические рассказы и в них я описывал то, что меня самого привлекает. Только я этого не публиковал под своим именем. Ибо физиологии принято стыдиться. Мы же не какаем прилюдно? Хотя Сорокин с удовольствием этим бы занялся. Он сам больной на всю голову, этот Сорокин. Стопроцентный маньяк, только латентный.

Про "застрахуйте" - не мое. Но понравилось.
0

#44 Пользователь офлайн   Татьяна000 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 7 372
  • Регистрация: 02 Апрель 07
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 30 Июнь 2008 - 21:33

Просмотр сообщенияН@талья (30.6.2008, 22:23) писал:

Если ты это придумал сам, то получилось классно. :crazy:
Нашла Сорокина. Прочитала про Раю с отрубленной рукой. про субботник и про любимого чителя. По-моему, Сорокин описывает сходящих с ума окружаюзих его людей, обслушавшихся эзотерик или банально одуревших от наркоты. Нет?


Сорокин, мне кажется, такое "временнОе" явление. Я помню, как мы хохотали до слез над его рассказами, пародирующими советскую пафосную литературу. А теперь, среди прочей чернухи, оно как-то уже... не смотрится.
0

#45 Пользователь офлайн   Н@талья 

  • Термоядерная смесь ретроградства и вольнодумства
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 76 837
  • Регистрация: 11 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Кирьят Ата
  • Интересы:Мутировать людей

Отправлено 30 Июнь 2008 - 21:37

Просмотр сообщенияЕвгений Д. (30.6.2008, 20:31) писал:

Ничего подобного!

Сорокин, прежде всего, выкладывает свои психосексуальные фантазии и абссессии.

Ну, может, и так. Но это только психиатру под сиду определить.

Цитата

Он сам от всего этого тащится! Это я тебе как пишущий человек говорю. Я тоже писал эротические рассказы и в них я описывал то, что меня самого привлекает. Только я этого не публиковал под своим именем. Ибо физиологии принято стыдиться. Мы же не какаем прилюдно? Хотя Сорокин с удовольствием этим бы занялся.

Он себе позволил то, чего ты - не позволляешьписать под своим именем о том, что ему самому интересно и привлекательно(если ты верно его понял, и он выкладывает свои фантазии)?


Просмотр сообщенияТатьяна000 (30.6.2008, 20:33) писал:

Я помню, как мы хохотали до слез над его рассказами, пародирующими советскую пафосную литературу.

А над чем, например? Про дающих залп на субботнике - годится? :crazy:
Никто никому ничего не должен © Я.
0

#46 Пользователь офлайн   Татьяна000 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 7 372
  • Регистрация: 02 Апрель 07
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 30 Июнь 2008 - 21:48

Просмотр сообщенияН@талья (30.6.2008, 22:37) писал:

Ну, может, и так. Но это только психиатру под сиду определить.

Он себе позволил то, чего ты - не позволляешьписать под своим именем о том, что ему самому интересно и привлекательно(если ты верно его понял, и он выкладывает свои фантазии)?
А над чем, например? Про дающих залп на субботнике - годится? :crazy:


Я помню крошечную самиздатовскую книжечку. И там рассказ о том, как после какого-то собрания начальник суровым тоном просит одного из участников остаться. И вдруг оказывается, что это парочка голубых. Есть ведь у него такое? Я очень давно его читала. И помню, что и остальное было в том же духе.
Вообще, восприятие меняется с годами. Я помню, кажется, в "Литературке" стихотворение, написанное в форме дидактической поэмы. О том, как выбрать сыр к макаронам. И там описывались разные сорта сыра. Дело было в конце 80-х. Мы покатывались со смеху над словами:
Всего труднее - выбор сыра.
Ведь сыр нам шлют все страны мира:
Я как-то стал считать сорта
Здась, за углом, у нас в молочном.
Хотел реестр составить точный,
Но сбился, досчитав до ста.
А сейчас я это вспоминаю: ну и что смешного? Все так и есть... :)
0

#47 Пользователь офлайн   Н@талья 

  • Термоядерная смесь ретроградства и вольнодумства
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 76 837
  • Регистрация: 11 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Кирьят Ата
  • Интересы:Мутировать людей

Отправлено 30 Июнь 2008 - 21:52

Просмотр сообщенияТатьяна000 (30.6.2008, 20:48) писал:

А сейчас я это вспоминаю: ну и что смешного? Все так и есть... :crazy:

...и так - всю жизнь... во всём... :)


Прикольно! :D
Никто никому ничего не должен © Я.
0

#48 Пользователь офлайн   Кот 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 34 268
  • Регистрация: 27 Октябрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:-Израиль
  • Интересы:от астрологии до домашнего животноводства

Отправлено 30 Июнь 2008 - 21:54

Евгений!
Мне твои статьи понравились. В них, конечно, много спорного, но они и написаны как вызов... В целом, если не считать Бродского, Набокова и еще "по мелочам", то нормально...
Но есть один принцип, который ты нарушил, и поэтому воспринимается вся эта критика... тяжело.
Принцип состоит в следующем.
Однажды, когда меня повысили в должности, я, через некоторое время, выступил на собрании, и раздолбал... всё! То есть, в нашем Объединении не осталось уголочка, который я бы не подверг критике! Досталось и производству, и проектированию, и науке, и снабженцам, и управленцам, тематике, качеству...
Зал, в котором было человек 200-300, замер. У всех было состояние подавленности.
Мой директор не сказал ни слова.
После меня он выступил, сказал нечто нейтральное, мол, работать есть над чем... кисло пошутил, и на этом разошлись.
После этого он вызвал меня к себе, и объяснил.
У любой критики есть "предел восприятия". Всё, что я сказал - правда.
Но нельзя вываливать на людей всё г...о сразу!
У людей возникает чувство безысходности! Они испытывают дискомфорт, и ощущение собственной неполноценности!
И какова же их реакция? Они начинают ненавидеть не недостатки свои и чужие! Они начинают ненавидеть... критика!
У людей возникает чувство, что виноват во всем именно он!
Нечто похожее произошло здесь. Не буду разбирать детально, но с джазом - ты попал...
И с тем, что ты называешь уничижительно "шнобелевской" премией (при всей её неоднозначности) - ты опять попал.
А уж то, что ты сетуешь на отсутствие достойных произведений - это просто возмутительно! Учитывая, что ты не читал мои рассказы... И не слышал, как я пою!
Но в целом - да. Налицо кризис. Вызванный, возможно, сплошной коммерциализацией, и, действительно, великими достижениями пиарщиков: сделать певицу из ничего... сделать актера из того же... сделать писателем Донцову...
Есть еще объективная сложность с гениями.
Оказывается, их количество всегда постоянно. Но поскольку людей развелось так много, то их трудно найти...
Для повышения концентрации нужно понизить продолжительность жизни.
Чай, зажились... Будя!
Слава Україні! Изображение
«Я такой умный, что иногда не понимаю ни слова из того, что я говорю». (Оскар Уайльд)
0

#49 Пользователь офлайн   Н@талья 

  • Термоядерная смесь ретроградства и вольнодумства
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 76 837
  • Регистрация: 11 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Кирьят Ата
  • Интересы:Мутировать людей

Отправлено 30 Июнь 2008 - 21:55

Просмотр сообщенияКот (30.6.2008, 20:54) писал:

если не считать Бродского, Набокова и еще "по мелочам", то нормально...

Остальных и ты тоже не любишь? :crazy:
Никто никому ничего не должен © Я.
0

#50 Пользователь офлайн   фост 

  • .
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 27 356
  • Регистрация: 15 Май 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 30 Июнь 2008 - 21:56

Просмотр сообщенияКот (30.6.2008, 21:54) писал:

... В целом, если не считать Бродского, Набокова и еще "по мелочам", то нормально...

Это - 5!
"Слепые блуждают ночью.
Ночью намного проще
перейти через площадь."
0

#51 Пользователь офлайн   Н@талья 

  • Термоядерная смесь ретроградства и вольнодумства
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 76 837
  • Регистрация: 11 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Кирьят Ата
  • Интересы:Мутировать людей

Отправлено 30 Июнь 2008 - 21:56

Цитата

нельзя вываливать на людей всё г...о сразу!

:) а лучше его по каплям оставлять за собой ежедневно?!

Нет уж! :crazy: Давайте сразу. И прибрать лехче. :D
Никто никому ничего не должен © Я.
0

#52 Пользователь офлайн   Татьяна000 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 7 372
  • Регистрация: 02 Апрель 07
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 30 Июнь 2008 - 22:01

Просмотр сообщенияКот (30.6.2008, 22:54) писал:

У любой критики есть "предел восприятия".

Но в целом - да. Налицо кризис. Вызванный, возможно, сплошной коммерциализацией, и, действительно, великими достижениями пиарщиков: сделать певицу из ничего... сделать актера из того же... сделать писателем Донцову...


Да, предел есть. Тем более, мы уже столько видели всяких "пощечин общественному вкусу". И что? Люди стремятся к позитиву... Только таким образом можно сделать так, чтобы вами по-настоящему заинтересовались (а ведь именно этого хочет Евгений, как бы он ни обзывал присутствующих :crazy: ).
Кризис - налицо. Но мы-то все равно разберемся, кто почем... И никакой пиар нам не страшен. Правда же?;)
0

#53 Пользователь офлайн   Кот 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 34 268
  • Регистрация: 27 Октябрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:-Израиль
  • Интересы:от астрологии до домашнего животноводства

Отправлено 30 Июнь 2008 - 22:03

Просмотр сообщенияН@талья (30.6.2008, 20:56) писал:

:) а лучше его по каплям оставлять за собой ежедневно?!
Нет уж! :crazy: Давайте сразу. И прибрать лехче. :D

Г...о и раба надо выдавливать и вываливать по каплям...
А обрушить всё сразу - депрессуха гарантирована.
Ну, куда мне сейчас девать всю мою библиотеку? И дискотеку?
Щас я Фицжеральд выкину... Угу... И Гершвина потопчу...
Лучше я буду не любить одного Евгения! :(
Слава Україні! Изображение
«Я такой умный, что иногда не понимаю ни слова из того, что я говорю». (Оскар Уайльд)
0

#54 Пользователь офлайн   Н@талья 

  • Термоядерная смесь ретроградства и вольнодумства
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 76 837
  • Регистрация: 11 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Кирьят Ата
  • Интересы:Мутировать людей

Отправлено 30 Июнь 2008 - 22:04

Просмотр сообщенияКот (30.6.2008, 21:03) писал:

Г...о и раба надо выдавливать и вываливать по каплям...

В санузел. :crazy:
...а не тут.
Никто никому ничего не должен © Я.
0

#55 Пользователь офлайн   Кот 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 34 268
  • Регистрация: 27 Октябрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:-Израиль
  • Интересы:от астрологии до домашнего животноводства

Отправлено 30 Июнь 2008 - 22:10

Просмотр сообщенияТатьяна000 (30.6.2008, 21:01) писал:

И никакой пиар нам не страшен. Правда же?;)

М-м-м-м! Пиар нам страшен.
Он же действует вопреки нашему сознанию!
Вот, зачем мне знать какого-нибудь Диму Билана?
Он мне... ну... Говоря литературно-изысканно, не упёрся!
Ты представляешь себе, где будет Дима через... 5-7 лет...
Там же, где Разин!
О! Зачем я помню Разина? Это ж деграданс! :crazy: :) :D
Слава Україні! Изображение
«Я такой умный, что иногда не понимаю ни слова из того, что я говорю». (Оскар Уайльд)
0

#56 Пользователь офлайн   Татьяна000 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 7 372
  • Регистрация: 02 Апрель 07
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 30 Июнь 2008 - 22:16

Просмотр сообщенияКот (30.6.2008, 23:10) писал:

М-м-м-м! Пиар нам страшен.
Он же действует вопреки нашему сознанию!
Вот, зачем мне знать какого-нибудь Диму Билана?


Ну мало ли кого мы знаем? Мы и раньше знали Бабаевского с Фадеевым. Но читали-то и любили все равно Бродского.
0

#57 Пользователь офлайн   Н@талья 

  • Термоядерная смесь ретроградства и вольнодумства
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 76 837
  • Регистрация: 11 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Кирьят Ата
  • Интересы:Мутировать людей

Отправлено 30 Июнь 2008 - 22:16

Просмотр сообщенияКот (30.6.2008, 21:10) писал:

Там же, где Разин!
О! Зачем я помню Разина? Это ж деграданс! :) :D :(

Степан? :crazy:
Никто никому ничего не должен © Я.
0

#58 Пользователь офлайн   Кот 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 34 268
  • Регистрация: 27 Октябрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:-Израиль
  • Интересы:от астрологии до домашнего животноводства

Отправлено 30 Июнь 2008 - 22:25

Просмотр сообщенияТатьяна000 (30.6.2008, 21:16) писал:

Ну мало ли кого мы знаем? Мы и раньше знали Бабаевского с Фадеевым. Но читали-то и любили все равно Бродского.

Мне, когда я читал Фадеева, и в голову
не приходило, что это может быть плохо!
Это было, как "Летать самолетами Аэрофлота"...
Сыр - один, Фадеев - один, Аэрофлот - один... :crazy:
Слава Україні! Изображение
«Я такой умный, что иногда не понимаю ни слова из того, что я говорю». (Оскар Уайльд)
0

#59 Пользователь офлайн   Кот 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 34 268
  • Регистрация: 27 Октябрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:-Израиль
  • Интересы:от астрологии до домашнего животноводства

Отправлено 30 Июнь 2008 - 22:36

Просмотр сообщенияН@талья (30.6.2008, 21:16) писал:

Степан? :crazy:

Темнота! "Белые розы!"
Степан - Бендера!
Слава Україні! Изображение
«Я такой умный, что иногда не понимаю ни слова из того, что я говорю». (Оскар Уайльд)
0

#60 Пользователь офлайн   Н@талья 

  • Термоядерная смесь ретроградства и вольнодумства
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 76 837
  • Регистрация: 11 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Кирьят Ата
  • Интересы:Мутировать людей

Отправлено 30 Июнь 2008 - 22:39

Просмотр сообщенияКот (30.6.2008, 21:36) писал:

Темнота! "Белые розы!"
Степан - Бендера!

...а Разин - Стенька, но всё равно ж Степан, я проверила, аха. :crazy:
Никто никому ничего не должен © Я.
0

Поделиться темой:


  • 5 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


Внешний вид