Беседка - русскоязычный форум в Израиле: Языковой вопрос. Проводим мысленный эксперимент. - Беседка - русскоязычный форум в Израиле

Перейти к содержимому

  • 6 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Языковой вопрос. Проводим мысленный эксперимент. Языковой вопрос на Укаине. "Танцуем от обратного" - взгляд из

#21 Пользователь офлайн   dok 

  • психиатр-любитель
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 30 190
  • Регистрация: 20 Февраль 04
  • Пол:Мужской
  • Город:Хайфа

Отправлено 13 Март 2015 - 13:50

Просмотр сообщенияАрсений (13 Март 2015 - 13:45) писал:

Ну хотя бы потому, что язык Донбаса изначально был русским, как и для 40% населения Украины.

В городке шфарам 100 процентов населения с родным арабским языком. Но они говорят и на иврите. Что мешает 40 процентам населения Украины выучить украинский?
А Вы не мой пациент! Вам на приём к Сихайе!
#####################################
Наступила ночь и в стране дураков начался рабочий день!(С)
#######################################

Жизнь прекрасна и удивительна! Главное правильно подобрать антидепрессанты!(С)
0

#22 Пользователь офлайн   dok 

  • психиатр-любитель
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 30 190
  • Регистрация: 20 Февраль 04
  • Пол:Мужской
  • Город:Хайфа

Отправлено 13 Март 2015 - 13:51

Просмотр сообщенияАрсений (13 Март 2015 - 13:46) писал:

Вы не поверите) Но во всех странах Европы тоже все знают гос. язык, но там же есть и "местные" языки - официально дейтсвующие на определенной территории.

Поверю. На Донбасе запретили разговаривать на русском ?)))
А Вы не мой пациент! Вам на приём к Сихайе!
#####################################
Наступила ночь и в стране дураков начался рабочий день!(С)
#######################################

Жизнь прекрасна и удивительна! Главное правильно подобрать антидепрессанты!(С)
0

#23 Пользователь офлайн   Арсений 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 206
  • Регистрация: 12 Март 15
  • Пол:Мужской

Отправлено 13 Март 2015 - 13:53

Просмотр сообщенияdok (13 Март 2015 - 13:50) писал:

В городке шфарам 100 процентов населения с родным арабским языком. Но они говорят и на иврите. Что мешает 40 процентам населения Украины выучить украинский?


У вас подмена понятий)- Граждане могут хотеть видеть сми, тв, документы, дородные указатели на своем родном языке не потому что не могут выучить гос (это не так 90% населения страны - билингвы),а потому что это их родной язык.
0

#24 Пользователь офлайн   varya_gal 

  • фея с топором
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 8 826
  • Регистрация: 25 Ноябрь 08
  • Пол:Женский
  • Город:Провинция у моря

Отправлено 13 Март 2015 - 13:55

Просмотр сообщенияАрсений (13 Март 2015 - 13:45) писал:

Ну хотя бы потому, что язык Донбаса изначально был русским, как и для 40% населения Украины.

И это причина не учить украинский?
Не царское дело? :popcorm1:
- Вы кто?
- Добрая фея.
- А почему с топором?
- Вот видите, как мало вы знаете о добрых феях!
0

#25 Пользователь офлайн   nayname 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 233
  • Регистрация: 12 Декабрь 14
  • Пол:Мужской

Отправлено 13 Март 2015 - 13:56

Просмотр сообщенияАрсений (13 Март 2015 - 13:46) писал:

Вы не поверите) Но во всех странах Европы тоже все знают гос. язык, но там же есть и "местные" языки - официально дейтсвующие на определенной территории.


А есть местные, на которых все говорят, но которые не признаны официальными и всем плевать. Из-за одного этого не воюют. И одного этого мало чтобы войну остановить.
0

#26 Пользователь офлайн   Арсений 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 206
  • Регистрация: 12 Март 15
  • Пол:Мужской

Отправлено 13 Март 2015 - 13:56

Просмотр сообщенияvarya_gal (13 Март 2015 - 13:55) писал:

И это причина не учить украинский?
Не царское дело? :popcorm1:/>


Граждане могут хотеть видеть сми, тв, документы, дородные указатели на своем родном языке не потому что не могут выучить гос (это не так 90% населения страны - билингвы),а потому что это их родной язык.
0

#27 Пользователь офлайн   varya_gal 

  • фея с топором
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 8 826
  • Регистрация: 25 Ноябрь 08
  • Пол:Женский
  • Город:Провинция у моря

Отправлено 13 Март 2015 - 13:57

А еще скажите, Арсений, почему вы поднимаете этот вопрос на израильском форуме?
- Вы кто?
- Добрая фея.
- А почему с топором?
- Вот видите, как мало вы знаете о добрых феях!
0

#28 Пользователь офлайн   Арсений 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 206
  • Регистрация: 12 Март 15
  • Пол:Мужской

Отправлено 13 Март 2015 - 14:00

Просмотр сообщенияvarya_gal (13 Март 2015 - 13:57) писал:

А еще скажите, Арсений, почему вы поднимаете этот вопрос на израильском форуме?


Наверное зря...мне хотелось что бы была дана экспертная оценка как бы со стороны "что будет у нас, если у нас резко станет так, как у них"...
Навернео зря...конструктива не получилось.
Сори, если отвлек.

Модераторов тему прошу закрыть.
0

#29 Пользователь офлайн   dok 

  • психиатр-любитель
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 30 190
  • Регистрация: 20 Февраль 04
  • Пол:Мужской
  • Город:Хайфа

Отправлено 13 Март 2015 - 14:01

Просмотр сообщенияАрсений (13 Март 2015 - 13:56) писал:

Граждане могут хотеть видеть сми, тв, документы, дородные указатели на своем родном языке не потому что не могут выучить гос (это не так 90% населения страны - билингвы),а потому что это их родной язык.

Прикинь. В Израиле живут, кроме евреев и арабов, еще и другие национальности. Например Черкесскы. Нам указатели на дороге еще и по Черкесски написать?
А Вы не мой пациент! Вам на приём к Сихайе!
#####################################
Наступила ночь и в стране дураков начался рабочий день!(С)
#######################################

Жизнь прекрасна и удивительна! Главное правильно подобрать антидепрессанты!(С)
0

#30 Пользователь офлайн   dok 

  • психиатр-любитель
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 30 190
  • Регистрация: 20 Февраль 04
  • Пол:Мужской
  • Город:Хайфа

Отправлено 13 Март 2015 - 14:02

Просмотр сообщенияАрсений (13 Март 2015 - 14:00) писал:

Наверное зря...мне хотелось что бы была дана экспертная оценка как бы со стороны "что будет у нас, если у нас резко станет так, как у них"...
Навернео зря...конструктива не получилось.
Сори, если отвлек.

Модераторов тему прошу закрыть.

Так у нас не станет, как у них)))) у нас все учат иврит -единый язык межнациольного общения в Израиле
А Вы не мой пациент! Вам на приём к Сихайе!
#####################################
Наступила ночь и в стране дураков начался рабочий день!(С)
#######################################

Жизнь прекрасна и удивительна! Главное правильно подобрать антидепрессанты!(С)
0

#31 Пользователь офлайн   varya_gal 

  • фея с топором
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 8 826
  • Регистрация: 25 Ноябрь 08
  • Пол:Женский
  • Город:Провинция у моря

Отправлено 13 Март 2015 - 14:03

Просмотр сообщенияАрсений (13 Март 2015 - 13:56) писал:

Граждане могут хотеть видеть сми, тв, документы, дородные указатели на своем родном языке не потому что не могут выучить гос (это не так 90% населения страны - билингвы),а потому что это их родной язык.

В Донецкой области нет СМИ на русском? Не ловится российское ТВ?
Кстати, часть передач украинского ТВ идет на русском - знаю точно.
До сих пор.
Книги на русском, по информации от моих родственников в разных городах Украины (Харьков, Киев, Запорожье, Львов) продаются везде.
Чего именно хотят эти мифические русские?
Если они хотят жить в России - могут ехать в Россию.
Биби, почему-то не ввел войска во Францию после террактов в Париже, а предложил французским евреям ехать в Израиль.
- Вы кто?
- Добрая фея.
- А почему с топором?
- Вот видите, как мало вы знаете о добрых феях!
0

#32 Пользователь офлайн   varya_gal 

  • фея с топором
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 8 826
  • Регистрация: 25 Ноябрь 08
  • Пол:Женский
  • Город:Провинция у моря

Отправлено 13 Март 2015 - 14:05

Просмотр сообщенияАрсений (13 Март 2015 - 14:00) писал:

Наверное зря...мне хотелось что бы была дана экспертная оценка как бы со стороны "что будет у нас, если у нас резко станет так, как у них"...
Навернео зря...конструктива не получилось.
Сори, если отвлек.

Модераторов тему прошу закрыть.

Вам дали оценку: вы говорите ерунду.
С вами согласен один человек, но он израильтянин только де юре: гражданство есть, но живет не в Израиле.
Израиль - еврейское государство, все должны знать иврит.
- Вы кто?
- Добрая фея.
- А почему с топором?
- Вот видите, как мало вы знаете о добрых феях!
0

#33 Пользователь офлайн   Арсений 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 206
  • Регистрация: 12 Март 15
  • Пол:Мужской

Отправлено 13 Март 2015 - 14:06

Просмотр сообщенияvarya_gal (13 Март 2015 - 14:03) писал:

В Донецкой области нет СМИ на русском? Не ловится российское ТВ?
Кстати, часть передач украинского ТВ идет на русском - знаю точно.
До сих пор.
Книги на русском, по информации от моих родственников в разных городах Украины (Харьков, Киев, Запорожье, Львов) продаются везде.
Чего именно хотят эти мифические русские?
Если они хотят жить в России - могут ехать в Россию.
Биби, почему-то не ввел войска во Францию после террактов в Париже, а предложил французским евреям ехать в Израиль.


Можно вопрос- почему тогда в Европе в едва ли не в 80% всех стран есть официально признанные местные языки?

И еще - признание государством языка на гос. уровне как дает основания для группы носителей этого языка еще одно основание считать это государство своим.

Приведу пример - Беларусь и Казахстан. Там русский - официальный, но не государственный. И такого раздрая как в Украине - нет.
0

#34 Пользователь офлайн   nayname 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 233
  • Регистрация: 12 Декабрь 14
  • Пол:Мужской

Отправлено 13 Март 2015 - 14:07

Просмотр сообщенияvarya_gal (13 Март 2015 - 14:05) писал:

Вам дали оценку: вы говорите ерунду.
С вами согласен один человек, но он израильтянин только де юре: гражданство есть, но живет не в Израиле.


Ахаха)))) это 5.
0

#35 Пользователь офлайн   Koт 

  • מה ההבדל
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 15 399
  • Регистрация: 06 Январь 15
  • Пол:Мужской

Отправлено 13 Март 2015 - 14:12

Просмотр сообщенияАрсений (13 Март 2015 - 11:11) писал:

Дамы и господа, разрешите гражданину Украины задать Вам вопрос.
Не нужно проводить параллели между непараллельными обществами.
Евреи с самого начала не собирались ни в какой мере ущемлять арабов в какой-либо их идентичности!
Голда Меир стояла перед ними на коленях, умоляя не покидать страну!
Никому в голову не приходило и не приходит отбирать у них язык, ущемлять их национальное образование, культуру, религию и т.п.
В отличие от русских, которые все годы, когда украинцы входят в состав Империи, старались подавить их культуру, уничтожить их язык, извести их интеллигенцию, создать образ украинца, как тупого, прижимистого скрягу-завистника, себе на уме, говорящего на ломанном русском языке в силу природной тупости и неумения выучить великий и могучий...
Поэтому, получив формальную свободу, украинцы начали с того, что и... евреи: они начали с возрождения собственного языка!
А русские начали гнусную спекуляцию на этом!
И пусть сегодня 50% людей говорит на украинском, не как на родном, а как на выученном, но факт: украинский язык стал не стыдным, не уделом низшего неграмотного села, а языком всех украинцев!
То, что нынче украинцы подчеркивают, что к украинцам они относят людей не по крови, а по любви - это завоевание Майдана, снявшего ограничение на украинство с армян, русских, евреев и грузин! Нынче каждый, кто искренне любит Украину, ее народ, мову и достоинство, независимо от происхождения - украинцев! Так же, как граждане Америки! Все - американцы!
Я - еврей. Во всех обозримых поколениях. Но я - настоящий украинец!
Ну... жидобандеровец...

Еще.
Называть украинцев саркастически "свидомыми" - это прием достойный русских ТВ-пропагандистов.
Которых некоторые называют по-другому, но я этого не люблю...
Во всяком случае, мне противно участвовать в разговоре с такого рода риторикой.
На выезде из Львовского Сиховского кладбища на биллборде надпись: "Будет шубка"...
Пока едешь, думаешь о смысле... И перебираешь... Норковая? Каракулевая? Пока не осеняет - песцовая! Ах, вот, что будет, оказывается!
-------------------------------------------------------------------
Слава Україні! Изображение
0

#36 Пользователь офлайн   Tash 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 1 830
  • Регистрация: 27 Ноябрь 13
  • Пол:Женский
  • Город:Кирьят-Моцкин

Отправлено 13 Март 2015 - 14:13

Просмотр сообщенияАрсений (13 Март 2015 - 14:06) писал:

Можно вопрос- почему тогда в Европе в едва ли не в 80% всех стран есть официально признанные местные языки?



Можно. Вот как каком-нибудь Европейском форуме, где эти самые 80% его и задайте.
0

#37 Пользователь офлайн   Арсений 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 206
  • Регистрация: 12 Март 15
  • Пол:Мужской

Отправлено 13 Март 2015 - 14:14

Просмотр сообщенияvarya_gal (13 Март 2015 - 14:05) писал:

Вам дали оценку: вы говорите ерунду.
С вами согласен один человек, но он израильтянин только де юре: гражданство есть, но живет не в Израиле.
Израиль - еврейское государство, все должны знать иврит.


Опс...а разве я говорил, что знать гос. язык - не обязательно?
0

#38 Пользователь офлайн   dok 

  • психиатр-любитель
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 30 190
  • Регистрация: 20 Февраль 04
  • Пол:Мужской
  • Город:Хайфа

Отправлено 13 Март 2015 - 14:16

Просмотр сообщенияАрсений (13 Март 2015 - 14:14) писал:

Опс...а разве я говорил, что знать гос. язык - не обязательно?

А теперь только честно. Сколько процентов русскоязычного населения Украины не смогут прочитать официальный документ на украинском?
А Вы не мой пациент! Вам на приём к Сихайе!
#####################################
Наступила ночь и в стране дураков начался рабочий день!(С)
#######################################

Жизнь прекрасна и удивительна! Главное правильно подобрать антидепрессанты!(С)
0

#39 Пользователь офлайн   Арсений 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 206
  • Регистрация: 12 Март 15
  • Пол:Мужской

Отправлено 13 Март 2015 - 14:25

Просмотр сообщенияdok (13 Март 2015 - 14:16) писал:

А теперь только честно. Сколько процентов русскоязычного населения Украины не смогут прочитать официальный документ на украинском?



3-4%...или около того..конечно касаемо тех,кто старше 16 и младше 75
0

#40 Пользователь офлайн   ElenaEfr 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 5 055
  • Регистрация: 10 Май 14
  • Пол:Женский
  • Город:Кирьят-Шмона

Отправлено 13 Март 2015 - 14:28

А что такое свидомые?
Теперь, когда мы научились летать по воздуху, как птицы, плавать под водой, как рыбы, нам не хватает только одного: научиться жить на земле, как люди (с)
ДЖОРДЖ БЕРНАРД ШОУ
0

  • 6 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


Внешний вид