[Thinky]

YuriyN (23 Октябрь 2017 - 07:14) писал:

Милая Тинки, это не голоса, я просто прочел не только твое сообщение, но и то что ты процитировала у Алллы. А там как раз об этом.
И распятые мальчики будут актуальны, ровно столько, сколько вы будете пытаться делать самостоятельные выводы опираясь на "факты" из росСМИ. С очень выборочным использованием иностранных ссылки на которые получены из статей государственных российских СМИ.
Так в анализе можно далеко зайти, особенно если еще "факты" брать из северокорейских источников и из всяких ДНР/ЛНР/ПМР

No comments, дорогой Юрий.
Тебе уже не раз объясняли, что ВСЕ СМИ - это средства пропаганды, проводящие точку зрения заинтересованных сторон. Поэтому верить нельзя НИКАКИМ СМИ - но читать нужно РАЗНЫЕ, а далее уже включать логику и сопоставлять информацию, подаваемую с разных сторон. с учетом их интересов - только так можно "вычислить" правду.


А твоя вера, что "СВОИ" СМИ докладывают тебе абсолютную правду, а если что в ней осталось непонятным, то их комментаторы еще более правдиво разжуют это в твою голову, при абсолютном же отрицании "чужих" СМИ, очень мило гармонирует с твоей подписью

[Koт]

YuriyN!
Смирись с мыслью, что не можем мы разобраться, где и какие СМИ. И какие из них пишут правду, а какие брешут. Мы ж почти украинцы! Что ты в самом деле?
Тебе скажут. Как и что понимать. А то ты сам хочешь.
Есть люди не нам чета.
Слушаем...

[YuriyN]

Thinky (23 Октябрь 2017 - 07:59) писал:

No comments, дорогой Юрий.
Тебе уже не раз объясняли, что ВСЕ СМИ - это средства пропаганды, проводящие точку зрения заинтересованных сторон. Поэтому верить нельзя НИКАКИМ СМИ - но читать нужно РАЗНЫЕ, а далее уже включать логику и сопоставлять информацию, подаваемую с разных сторон. с учетом их интересов - только так можно "вычислить" правду.


А твоя вера, что "СВОИ" СМИ докладывают тебе абсолютную правду, а если что в ней осталось непонятным, то их комментаторы еще более правдиво разжуют это в твою голову, при абсолютном же отрицании "чужих" СМИ, очень мило гармонирует с твоей подписью

Говорят неправду все, только не все говорят 100 процентов лжи. сопоставлять информацию можно с тех СМИ, которые врут на 10%, а сопоставлять с северокорейскими (и им подобными) источниками - время тратить даром. Там где есть свободная от государства пресса соврать уж совсем невозможно (можно слегка приврать или слегка умолчать), у каждого владельца свои интересы и все владельцы знают о существовании друг друга и врут не так нагло, ибо можно нарваться на разоблачение, к тому же бизнес и политики нуждаются в правдивой картине, а не в кривом зеркале.
Только диктаторы не нуждаются в открытой правдивой информации (особенно если вся экономика страны держится только на добыче ископаемых), надеясь на свои спецслужбы, но те то же поставляют ту информацию, которую хочет диктатор + желание убедить диктатора в собственной нужности + желание повлиять на него. Почти каждый раз когда политики опираются только на данные спецслужб, случаются пролеты.
А ты продолжаешь заниматься чужими анализами сравнивая с собой как с идеалом. Продолжай самолюбование сколько угодно, но не обязательно делиться в форуме, как своим мнением о себе так и о других.
То же и о своей стране и вожде, люби их сколько угодно, в каких угодно формах, это не наше дело, но зачем нас пытаться обратить в свою веру?
За годы твоего прибывания в Беседке, каковы успехи в прививании любви к РФ? Скольких переубедила, перевербовала? Скольких убедила в том что они ничтожества и живут в плохих странах и только ты, Ссид и Жадевю самые умные и живете в самой прекрасной стране? Каков КПД вашей пропаганды?

[Thinky]

YuriyN (23 Октябрь 2017 - 09:07) писал:

Говорят неправду все, только не все говорят 100 процентов лжи. сопоставлять информацию можно с тех СМИ, которые врут на 10%, а сопоставлять с северокорейскими (и им подобными) источниками - время тратить даром. Там где есть свободная от государства пресса соврать уж совсем невозможно (можно слегка приврать или слегка умолчать), у каждого владельца свои интересы и все владельцы знают о существовании друг друга и врут не так нагло, ибо можно нарваться на разоблачение, к тому же бизнес и политики нуждаются в правдивой картине, а не в кривом зеркале.
Только диктаторы не нуждаются в открытой правдивой информации (особенно если вся экономика страны держится только на добыче ископаемых), надеясь на свои спецслужбы, но те то же поставляют ту информацию, которую хочет диктатор + желание убедить диктатора в собственной нужности + желание повлиять на него. Почти каждый раз когда политики опираются только на данные спецслужб, случаются пролеты.
А ты продолжаешь заниматься чужими анализами сравнивая с собой как с идеалом. Продолжай самолюбование сколько угодно, но не обязательно делиться в форуме, как своим мнением о себе так и о других.
То же и о своей стране и вожде, люби их сколько угодно, в каких угодно формах, это не наше дело, но зачем нас пытаться обратить в свою веру?
За годы твоего прибывания в Беседке, каковы успехи в прививании любви к РФ?

Красиво говоришь. И как всегда, коротко, оригинально и только по сути


Тебе опять напомнить про пробирочку, с которой началась война в Ираке ?
А это ведь не столь любимый вами "распятый мальчик", который максимум что заставил всплакнуть сотню-другую наиболее доверчивых и сентиментальных старушек, а ложь, положившая начало кровопролитной войне, в которой были убиты несколько сотен тысяч мирных людей.
Вот и вся цена твоим "свободным и независимым" СМИ.

ЗЫ. Вычисление правды среди СМИ, которые врут на 10%, зато одинаково - это тянет на нобелевку, и только отсутствие таковой в области математических наук не позволит это сделать

[Ssid]

YuriyN (23 Октябрь 2017 - 07:14) писал:

Единственное, что я хотел сказать, сегодня нельзя опираться на государственные СМИ РФ вообще, там не только комментарии лживы, но и факты высосаны из пальца.

Юра, истории о распятом мальчике - больше двух лет.
У меня есть более современный пример.
Буквально неделю назад мы поспорили, по какому курсу доллара правильней оценивать потребление в России - по обменному, или по ППС.

Ты утверждал, что по обменному, и озвучил "факт", будто бы изготовленные в России стиральные машины на 100% состоят из импортных комплектующих. На основании этого "факта" ты сделал вывод, что на российском рынке цена на эти машины в рублях должна соответствовать цене на западных рынках в долларах, переведенных в рубли по обменному курсу. "Факт" о том, что российские стиралки на 100% состоят из импортных комплектующих, ты, видимо, почерпнул из западных СМИ. Западные СМИ старательно вбивают в головы своих читателей ложь о том, что в России почти не производится промышленной продукции, что это "страна - бензоколонка".

Я утверждал, что потребление в России правильней оценивать по ППС. Я свой вывод делал на основании сообщений российских СМИ о том, что в России наращивается выпуск промышленной продукции, и постоянно растет уровень локализации на сборочных производствах зарубежных компаний. Например, стиральные машины Самсунг более чем наполовину состоят из комплектующих, произведенных в России.

Чтобы выяснить, кто прав, я сравнил реальные цены на стиралки в США и России. Цена на российском рынке оказалась в два раза дешевле, чем на американском, если использовать обменный курс. Я, основываясь на сообщениях российских СМИ оказался прав, а ты, основываясь на сообщениях западных СМИ, ошибался.

Но ты продолжай рассказывать о "правдивых" западных СМИ, и "лживых" российских, ага.

[YuriyN]

Thinky (23 Октябрь 2017 - 09:27) писал:

Тебе опять напомнить про пробирочку, с которой началась война в Ираке ?
А это ведь не столь любимый вами "распятый мальчик", который максимум что заставил всплакнуть сотню-другую наиболее доверчивых и сентиментальных старушек, а ложь, положившая начало кровопролитной войне, в которой были убиты несколько сотен тысяч мирных людей.

Про пробирку, ты невнимательно прочла мой текст. И где та война в Ираке? Сколько лет назад закончилась и сколько продолжалась? Кто посчитал эти сотни тысяч? Кто посчитал сколько убитых от Агдама Хусейна?
А война оправдываемая мальчиками и старушками продолжается, равно как и в Сирии якобы с ИГИЛ, но в тех местах где его нет. Вот и вся цена вашим СМИ и их потребителям.

[Ssid]

YuriyN (23 Октябрь 2017 - 09:58) писал:

равно как и в Сирии якобы с ИГИЛ, но в тех местах где его нет. Вот и вся цена вашим СМИ и их потребителям.

Война в Сирии - это интересный пример.
Давай сравним освещение в западных СМИ штурм Алеппо, и штурм Мосула и Ракки. И там, и там - огромные разрушения и большие жертвы среди мирных жителей. Но при штурме Алеппо западные СМИ постоянно писали о жертвах и разрушениях, выдавали в эфир интервью с пострадавшими и беженцами, публиковали фото и видеоматериалы. Все это регулярно появлялось в Беседке.

При штурме Мосула и Ракки западные СМИ давали только сухие сообщения о продвижении войск, и больше ничего. Никаких сообщений о жертвах, никаких фото и видео, никаких "белых касок". Все "неполживые" СМИ единодушно засунули языки себе в задницы. Между тем при штурме Мосул был разрушен очень значительно, а Ракка практически стерта с лица земли.

Вот и вся цена вашим СМИ и их потребителям.

[Thinky]

YuriyN (23 Октябрь 2017 - 09:58) писал:

Про пробирку, ты невнимательно прочла мой текст. И где та война в Ираке? Сколько лет назад закончилась и сколько продолжалась?

Кто посчитал эти сотни тысяч?

Дорогой Юра, не распыляйся.
Речь идёт не о войне в Ираке, а о вранье ваших СМИ.
Полностью оценить степень вранья СМИ можно только тогда, когда уже известна бОльшая часть утаиваемой правды, поэтому время, прошедшее после события, для таких оценок - плюс, а не минус.

Количество жертв войны в Ираке подсчитывали международные гуманитарные организации. Базирующиеся, кстати, в США. А что: сильно не совпадает с твоими данными ?



И отдельно насчет Сирии. В европейских СМИ о том, что из себя представляет так называемая "умеренная оппозиция", которую вы поддерживаете и вооружаете, рассказывать уже начали. Когда-нибудь расскажут и тебе, не пройдёт и 10 лет. Так что наберись терпения

[Аллла]

YuriyN (23 Октябрь 2017 - 07:14) писал:

Оставь уже попытки ставить диагнозы собеседникам. Полезнее заниматься собственным здоровьем.

Присоединяюсь />

Thinky (23 Октябрь 2017 - 09:27) писал:

А это ведь не столь любимый вами "распятый мальчик", который максимум что заставил всплакнуть сотню-другую наиболее доверчивых и сентиментальных старушек,

...и призвал на "священную" войну тысячу-другую не менее доверчивых их внуков

10 минут.
О том самом мальчике, летящих во все стороны головах, лечении украинских военных в России и много чего другого
И о других сюжетах корреспондента Юлии Чумаковой

https://www.youtube....h?v=jIVeArsjlPA

[leo90]

Ssid (23 Октябрь 2017 - 09:35) писал:

Я свой вывод делал на основании сообщений российских СМИ о том, что в России наращивается выпуск промышленной продукции, и постоянно растет уровень локализации на сборочных производствах зарубежных компаний.

Ssid, ты же в России живешь, зачем тебе делать выводы на основании сообщений российских СМИ? Посмотри вокруг, ты много видишь современных российских автомобилей, стиральных машин, телефонов, другой промышленной продукции? О росте какой продукции сообщают сообщают российские СМИ? Может это современные станки CNC или оборудование для добычи нефти на шельфе?
О какой промышленной продукции может идти речь, если вся промышленность "сверхдержавы" не может в течение долгих лет собрать автомобиль для своего президента? Ты обратил внимание, что президент Чехии ездит на Шкоде, президент Франции на Ситроене, президент Китая на FAW? Это не от недостатка средств на покупку Мерседеса, это национальная гордость, гордость за свою страну, за ее промышленность.
На Мерседесах ездят президенты стран, не имеющих своего автопрома или президенты банановых республик. А россиян кормят рассказами про "Кортеж" с немецким двигателем и коробкой, который скоро поедет.

[Thinky]

Аллла (23 Октябрь 2017 - 10:23) писал:

...и призвал на "священную" войну тысячу-другую не менее доверчивых их внуков


О том самом мальчике..

Да ладно. Здесь в любой компании найдётся человек, у которого на Украине или родственники, или бывшие сослуживцы, или друзья - информации хватало и без телевизора. И нафига опять таскать сюда украинские агитки?



Но - поздравляю! Количество распятых мальчиков в теме "Россия" достигло 71!
Не подкачайте! Я верю в вас, хаверим

[YuriyN]

Ssid (23 Октябрь 2017 - 10:09) писал:

При штурме Мосула и Ракки западные СМИ давали только сухие сообщения о продвижении войск, и больше ничего. Никаких сообщений о жертвах

Еще расскажи кто взорвал мечеть в Мосуле. Припиши ее разрушение проклятым пиндосам. И расскажи кстати кто делал фото разрушений.

[Ssid]

leo90 (23 Октябрь 2017 - 10:44) писал:

Ssid, ты же в России живешь, зачем тебе делать выводы на основании сообщений российских СМИ? Посмотри вокруг, ты много видишь современных российских автомобилей, стиральных машин, телефонов, другой промышленной продукции?

Практически все автомобили, стиральные машины и другая бытовая техника, которая продается в России - российского производства, Лео. Сюрприз? Ваши "неполживые" СМИ вам об этом не рассказывают? Так мало того, продукция мировых брендов, изготовленная на российских заводах, успешно экспортируется за рубеж. Посмотри на страну-производителя твоей стиральной машины или электродрели, это вполне может оказаться Россия.

Я этим летом делал дома ремонт. Знаешь что меня удивило, Лео? Все стройматериалы - российского производства! Когда я делал ремонт прошлый раз 9 лет назад - такого еще не было. А сейчас вообще все - российское. Бренды западные, а произведено все на российских заводах. Ламинат Tarkett и Egger, сухие смеси Knauf, краски Tikkurila, керамическая плитка испанских дизайнеров и обои итальянских дизаньеров - все произведено на заводах в России. Покупая ламинат, спросил у менеджера "а импортное что-то есть?". Он показал на маленькую витрину узорчатого ламината, буквально несколько моделей, по заоблачной цене. Сказал, что это настоящее немецкое. И все. Это на огромный торговый зал с тысячью различных моделей. Я сам был в шоке.

[Koт]

YuriyN (23 Октябрь 2017 - 09:58) писал:

Про пробирку, ты невнимательно прочла мой текст. И где та война в Ираке? Сколько лет назад закончилась и сколько продолжалась? Кто посчитал эти сотни тысяч? Кто посчитал сколько убитых от Агдама Хусейна?
А война оправдываемая мальчиками и старушками продолжается, равно как и в Сирии якобы с ИГИЛ, но в тех местах где его нет. Вот и вся цена вашим СМИ и их потребителям.

А я внимательно прочитал. Про пробирку.
Но я еще внимательно читал про то, как всё это произошло...
И могу тебе напомнить, что пресловутые Западные СМИ сыграли противоположную роль той, которую им приписывают русские пропаганд...исты/ки...
Почему?
Потому что западная пресса не обманывала читателей, а наоборот!
Разоблачителем Пауэла выступила газета Великобритании Гардиан...
Это она обнаружила, что ЦРУ и РУМО были введены в заблуждение агентом иракского происхождения, которому доверились американцы...
Американское руководство поверило версии потому, что иракское руководство имело весьма черную репутацию после применения отравляющих веществ против своих собственных граждан-курдов, после неспровоцированного нападения на беззащитный Кувейт, после бомбежки Израиля в 1991 году, после иных поощрений терроризма со стороны Хусейна и его режима.
Поэтому ничего необычного в том, что Ирак обладает запрещенным биологическим оружием, не было.
В это сообщение легко можно было поверить...
Но, конечно, все руководство США восприняло это, как огромный прокол в своей работе, а Пауэл объявил, что "это стало черным пятном на его карьере".
Не выкручивался, не темнил, не юлил, а честно встал и признал свою вину за ошибку.
Как мужчина, как государственный деятель, как честный человек.
А не тот, что ихтамнет... итамнет и тутнет... и нигденет... аонивжопе...
Так что, YuriyN, у нас "всегда есть в запасе пара слов"(с)... Против брехунов...

[YuriyN]

Thinky (23 Октябрь 2017 - 10:14) писал:

подсчитывали международные гуманитарные организации. Базирующиеся, кстати, в США.

Вот и все что нужно знать о лживости западных источников и утаивании ими правды. Как ты вообще додумалась доверять источникам из США, онижевсеврут!
Кстати, что конкретно они считали?
А что сообщают российские СМИ о жертвах в войнах с участием РФ?
Что пишут российские СМИ о разрушениях украинских городов, которые штурмовали ихтамнеты и доблестные шахтеры, а разрушения приписали отступающим укрофашистам?
Зачем подсчитывать мальчиков, у меня есть много других примеров, например Путин демонстрировавший победы русского оружия на примере съемок атаки американских ВВС или тот же Путин демонстрирующий китайцам российский йотафон сделанный в Китае, опять же российские планшеты выпущенные в США десять лет тому назад и проданные российским школам российскими мошенниками на порядок дороже под видом отечественных. Вранье ваших СМИ можно перечислять бесконечно, а что вы можете предъявить кроме пробирки? Начинай уже считать упоминания пробирки.
Сколько раз вранье российских СМИ разоблачили российские СМИ и виновные извинились и опубликовали опровержение? А ты говоришь "мальчики" не актуальны, а ведь не было опровержения и извинений за вранье.
Никто не опроверг "Абрамсы" с неграми воюющие на стороне Украины. Равно как и бесконечных смешных "укродиверсантов" подпиливавших в Крыму старые деревянные опоры ЛЭП лежавшие с оборванными проводами и сфотографированные за год до терракта. Как быть с людьми реально сидящими в РФ по всем этим фейковым разоблачениям "укродиверсантов"? Значит они все еще актуальны!

[Thinky]

Koт (23 Октябрь 2017 - 11:44) писал:

Потому что западная пресса не обманывала читателей, а наоборот!
Разоблачителем Пауэла выступила газета Великобритании Гардиан...

Наш милый правдолюб совсем "забыл" сообщить, что случилось это в конце 2011 года, когда эта война странам НАТО, обманом вовлеченным в неё посредством трясения пробиркой, до кишок надоела. А началась эта война в марте 2003. И все эти годы там гибли мирные люди, бомбились здания, разрушалась инфраструктура.

Милый жалкий "правдолюб"

[YuriyN]

Ssid (23 Октябрь 2017 - 11:10) писал:

Практически все автомобили, стиральные машины и другая бытовая техника, которая продается в России - российского производства, Так мало того, продукция мировых брендов, изготовленная на российских заводах, успешно экспортируется за рубеж.

А ваши самые правдивые СМИ не рассказали вам, что все это не российского производства, а российской отверточной сборки? Вам не рассказали за какой именно рубеж все это поставляется? А о том, что в РФ популярен среди покупателей вопрос: "чья сборка?" и ответ "Российская" не является самым желанным, разве что лучше чем узбекская, где так же успешно как и в РФ собирают автомобили, стиралки и холодильники с телевизорами. Так что заодно можешь порадоваться и успехам узбеков в высоких технологиях.

[Thinky]

YuriyN (23 Октябрь 2017 - 11:50) писал:

Вот и все что нужно знать о лживости западных источников и утаивании ими правды. Как ты вообще додумалась доверять источникам из США, онижевсеврут!
Кстати, что конкретно они считали?
А что сообщают российские СМИ о жертвах в войнах с участием РФ?
Что пишут российские СМИ о разрушениях украинских городов, которые штурмовали ихтамнеты и доблестные шахтеры, а разрушения приписали отступающим укрофашистам?
Зачем подсчитывать мальчиков, у меня есть много других примеров, например Путин демонстрировавший победы русского оружия на примере съемок атаки американских ВВС или тот же Путин демонстрирующий китайцам российский йотафон сделанный в Китае, опять же российские планшеты выпущенные в США десять лет тому назад и проданные российским школам российскими мошенниками на порядок дороже под видом отечественных. Вранье ваших СМИ можно перечислять бесконечно, а что вы можете предъявить кроме пробирки? Начинай уже считать упоминания пробирки.
Сколько раз вранье российских СМИ разоблачили российские СМИ и виновные извинились и опубликовали опровержение? А ты говоришь "мальчики" не актуальны, а ведь не было опровержения и извинений за вранье.
Никто не опроверг "Абрамсы" с неграми воюющие на стороне Украины. Равно как и бесконечных смешных "укродиверсантов" подпиливавших в Крыму старые деревянные опоры ЛЭП лежавшие с оборванными проводами и сфотографированные за год до терракта. Как быть с людьми реально сидящими в РФ по всем этим фейковым разоблачениям "укродиверсантов"? Значит они все еще актуальны!

Милый Юра, ну что же ты снова отвечаешь на вопросы, которые я тебе не задавала, а вопроов, которые я задала - как будто не замечаешь? (Аллла, я корректно сформулировала?).
Со СМИ РФ ты уже всё подробно и доступно объяснил: они всё врут, и правду можно узнать только в СМИ Великой Америки и её союзников.
Поэтому теперь мы разбираемся с ними. Не отвлекайся, пожалуйста

[leo90]

Ssid (23 Октябрь 2017 - 11:10) писал:

Практически все автомобили, стиральные машины и другая бытовая техника, которая продается в России - российского производства, Лео. Сюрприз? Ваши "неполживые" СМИ вам об этом не рассказывают? Так мало того, продукция мировых брендов, изготовленная на российских заводах, успешно экспортируется за рубеж. Посмотри на страну-производителя твоей стиральной машины или электродрели, это вполне может оказаться Россия.

Ssid, ты имеешь ввиду российской сборки, а не российского производства. Это далеко не одно и тоже. Или ты считаешь БМВ российским автомобилем, Форпост российским беспилотником, а Самсунг российской стиральной машиной? Российская промышленность способна создать конкурентные товары? Конечно, западным компаниям очень выгодно использовать дешевую рабочую силу, сокращать транспортные издержки и таможенные выплаты размещая сборку в России, но это не сокращает технологическую отсталость России от Запада. Я это говорю не с целью унизить Россию, а просто посмотри на ситуацию под другим углом: до чего нынешняя власть довела страну.
Или и здесь ты видишь происки Госдепа?

[Ssid]

YuriyN (23 Октябрь 2017 - 12:02) писал:

А ваши самые правдивые СМИ не рассказали вам, что все это не российского производства, а российской отверточной сборки?

У тебя, Юра, устарвшие данные, которыми кормит тебя твоя лживая пресса.
Отверточная сборка была в 90-х. Сейчас это полноценное производство.
Мы ведь уже разбирались по стиралкам Самсунга. Они более чем наполовину сделаны из российских комплектующих.
По некоторым маркам автомобилей локализация сейчас доходит до 70%.
Вопрос "чья сборка" в России уже давно не актуален, и так понятно, что российская практически по всей номенклатуре крупной бытовой техники (стиралки, холодильники, плиты, телевизоры), а мелкая техника китайская.