[YuriyN]

Жадевю (17 Октябрь 2017 - 17:02) писал:

Но я остановлюсь.
Это уже будет распил опилок

Тут я пожалуй согласен. В области распила вообще и тем более ранее в труху распиленного тягаться...
Сдаюсь!

[YuriyN]

Аллла (18 Октябрь 2017 - 10:11) писал:

Так "единственный" или два?

А что тут непонятного, весь текст Ссида можно было выразить более кратко: "Украинский сволощ, сдавайсь! Обещаем чай из морковка, хлеб, теплий шконка и наш радуший. Иначе - пиф-паф и капут!"
Какая разница одному или двоим, сдавайтесь!

[Жадевю]

YuriyN (18 Октябрь 2017 - 11:11) писал:

Тут я пожалуй согласен. В области распила вообще и тем более ранее в труху распиленного тягаться...
Сдаюсь!

Юра, скромность - не твое.
Не жеманничай.
Флуд, разговоры с голосами в голове и злодеями из одноклассников у тебя непринужденные, не отслеживаемые самим, а значит искренние и самоуверенные.
В каком то смысле - безупречные.

[Жадевю]

Аллла (18 Октябрь 2017 - 10:11) писал:

Так "единственный" или два?

Аллла, ты не учителем русского языка была на Украине?

Если бы Ссид поставил не "и", а "или", то было бы два. Мне так кажется.

[Аллла]

Жадевю (18 Октябрь 2017 - 11:46) писал:

Юра, скромность - не твое.

Щасполучишь

Жадевю (18 Октябрь 2017 - 11:51) писал:

Аллла, ты не учителем русского языка была на Украине?

Если бы Ссид поставил не "и", а "или", то было бы два. Мне так кажется.

Если кажется, можно перекреститься
А Ссид , обьединив две проблемы в одну, спокойно признал участие\вину России в обеих.
Ну ок.

[Ssid]

Аллла (18 Октябрь 2017 - 12:57) писал:

А Ссид , обьединив две проблемы в одну, спокойно признал участие\вину России в обеих.

Инициатива свертывания экономического и иного сотрудничества и с Россией и с Донбассом принадлежит Украине.
Но если вам хочется смотреть на мир через переворачивающие изображения очки - смотрите на здоровье.

[Аллла]

Ssid (18 Октябрь 2017 - 15:57) писал:

Инициатива свертывания экономического и иного сотрудничества и с Россией и с Донбассом принадлежит Украине.

Господи, Ссид, ты себя читаешь вообще?
Инициатива..это ж надо вот так выразиться.
Вот так утром Украина встала и ррраз. Проявила инициативу. Ни за что ни про что, на пустом месте , никто и не ожидал?

[Ssid]

Аллла (18 Октябрь 2017 - 18:14) писал:

Господи, Ссид, ты себя читаешь вообще?
Инициатива..это ж надо вот так выразиться.

Возьмем, например, продажу украинской электроэнергии в Крым.
Какие-то мутные граждане взорвали опоры линии электропередачи, и продажа украинской электроэнергии в Крым была прекращена. Мутные граждане, совершившие уничтожение чужого имущества общественно опасным способом, не понесли за это никакой ответственности.

Или блокада Крыма. Мутные граждане запретили доставку в Крым продуктов и ТНП украинского производства, при этом украинские производители понесли большие убытки. Не знаю, как сейчас, но на момент начала блокады эти грузоперевозки ни в чем не нарушали украинское законодательство, а мутные граждане действовали незаконно. Тем не менее украинские власти палец о палец не ударили, чтобы привлечь мутных граждан к ответственности.

Блокада Донбасса - то же самое.
Блокада российского автомобильного транзита через Украину - то же самое.
Конфронтация с Газпромом, нелепые схемы покупки российского газа через европейских посредников - то же самое.
Плюс многочисленные санкции, которые Порошенко вводил против России.
Плюс принуждение российских банков к прекращению бизнеса на территории Украины.

На мой взгляд совершенно очевидно, что инициатива свертывания экономического и иного сотрудничества и с Россией и с Донбассом принадлежит Украине.

[Thinky]

Аллла (18 Октябрь 2017 - 18:14) писал:

Господи, Ссид, ты себя читаешь вообще?
Инициатива..это ж надо вот так выразиться.
Вот так утром Украина встала и ррраз. Проявила инициативу.

Украинцы сами назвали свой бунт евромайданом потому, что начинался он как протест против отказа от ассоциации с ЕС. А решение об отказе было принято Януковичем потому, что это привело бы к разрыву экономических связей с Россией. Поэтому разрыв этих связей во многом был предопределён победой евромайдана. Независимо от произошедших после неё событий. В одно прекрасное утро, да.

Сюрприз, Аллла ?

[Ssid]

Thinky (18 Октябрь 2017 - 18:43) писал:

Украинцы сами назвали свой бунт евромайданом потому, что начинался он как протест против отказа от ассоциации с ЕС.

Даже не отказа. Янукович не заявлял об отказе, он заявлял об отложении подписания для уточнения некоторых положений.

[Koт]

Аллла (18 Октябрь 2017 - 18:14) писал:

Господи, Ссид, ты себя читаешь вообще?
Инициатива..это ж надо вот так выразиться.
Вот так утром Украина встала и ррраз. Проявила инициативу. Ни за что ни про что, на пустом месте , никто и не ожидал?

Аллла! Не делай вид, что ты не понимаешь! Украинцы же не сами по себе живут, правда. А исполняют волю своих заокеанских хозяев. В первую очередь. МВФ, Госдепа. ЦРУ.
Потом Гейропы, которая хочет превратить их в рабов. Мужиков в геев. А баб в сексрабынь.
И, наконец, нацистов, которых в Украине полным полно!- Эти хотят из украинцев сделать пушечное мясо. Вот.
Остальные украинцы - душевно больные. Впрочем, как и предыдущие.
Потому что, на самом деле, только ненормальные люди могут не хотеть идти вместе с такой счастливой солнечной страной - Россией! Где живут такие красивые и умные люди, как Путин и Медведев!
Залдостанов и Поклонская. Яровая и Железняк. Жириновский и Соловьев.

[Thinky]

Ssid (18 Октябрь 2017 - 18:51) писал:

Даже не отказа. Янукович не заявлял об отказе, он заявлял об отложении подписания для уточнения некоторых положений.

Я смотрела передачу Шустера после возвращения делегации Украины с переговоров с ЕС, на которой спорили Найом со своей командой против делегации правительства Украины по переговорам. Несколько часов, с подробными выкладками.

ВСЕ эти положения, отложившие ассоциацию, были связаны с тем, что вели бы к разрыву договоров с РФ и значительному снижению экономики Украины. И их нужно было не уточнять, а решать порождаемые договором проблемы, по каждой позиции отдельно.

[Koт]

Самое главное событие в Украине сейчас - это выступление людей перед Радой за ускорение Главных реформ, которых они заждались: отмена неприкосновенности, за которой сегодня скрываются коррупционеры, новый закон о выборах и антикоррупционные суды.
Рада занята законом и медицинской реформе...
Тоже очень важная реформа.
Но эта реформа длинная. На долгие годы.
А демонстранты требуют немедленных реформ. Тем более, что сами тексты законов готовы...
Только что группу протестантов должен был принять Порошенко...
Пока информации нет.
Мужики ломиками подорвали брусчатку... В знак серьезных намерений...
Ничего не поделаешь - бандеровцы.

[Koт]

Koт (18 Октябрь 2017 - 19:20) писал:

Только что группу протестантов должен был принять Порошенко...
Пока информации нет.

Встреча началась. Порошенко + Залищук, Лещенко и Наем. Главный вопрос - антикоррупционный суд.
Проблема в том, что проект закона одобрен Венецианской комиссией, но она (комиссия) рекомендовала, чтобы этот закон шел в Раду от имени Президента, а не от партии. Зачем, - это понимают юристы... Я не понимаю. Интересно.
Этот проект уже рассмотрен Радой, но, если будет подавать Президент, то прежний нужно отозвать.
А Наему стрёмно... Отзовет, а Президент не подаст...
Наем мои посты читает: никому верить нельзя.

[Аллла]

Ssid (18 Октябрь 2017 - 18:40) писал:

На мой взгляд совершенно очевидно,

Взгляд твой - тебе и очевидно
Я не сомневаюсь даже

[Koт]

Koт (18 Октябрь 2017 - 19:47) писал:

Встреча началась.

Депутаты отказались от встречи! Потому что, Порошенко не захотел встречаться с двумя из депутатов: от партии "Свобода" и от "Руха новых сил" - партии Саакашвили.
Тогда Наем отказался от встречи.
Порошенко обостряет конфликт... Неужели хочет в Россию?

[Koт]

Аллла (18 Октябрь 2017 - 22:35) писал:

Взгляд твой - тебе и очевидно
Я не сомневаюсь даже

Для тех, кто ни в грош не ставит унижение, действительно, нужно прежде всего руководствоваться экономической выгодой.
Для шовинистов, тех, кто видит украинцев, как ничтожеств, их достоинство не играет никакой роли.
Остановка экономических отношений с Россией - глоток свежего воздуха для украинцев, которые до этого были вынуждены соглашаться на это по соображениям экзистенциальным.
Освещать, поить, торговать и проч. с оккупированными территориями на радость и к удовольствию агрессора - уж лучше потерпеть!
Трудно ли отказаться от этих связей? Очень трудно. Говорю, как переживший... и потерявший половину дохода.
И корящий себя за то, что не нашел в себе сил отказаться по собственной инициативе... Не хватило мужества: уж больно выгодным был контракт... Но как же хорошо на душе, когда нет более этого контакта! Приятно сознавать: "Я не участвую, я не пособник"!

[Жадевю]

Koт (19 Октябрь 2017 - 05:24) писал:

Для тех, кто ни в грош не ставит унижение, действительно, нужно прежде всего руководствоваться экономической выгодой.
...
не нашел в себе сил отказаться по собственной инициативе... Не хватило мужества: уж больно выгодным был контракт...

Ужас какой.
Но зато честно.
Руководствовался прежде всего выгодой... Унижал Украину и ее гордый народ. И только внешние причины остановили это надругательство.
Мда.

При этом проблема Украины не в том, чтобы избавиться от экономических взаимовыгодных контактов с Россией, а в том, чтобы найти им замену.
Пока получается не очень. Можно, разумеется, пропагандистски приводить отдельные бравурные примеры, но на деле от запада пока преимущественно не слишком большие кредиты (в сравнении с кредитованием Польши или Греции - мизерные). На возврат ранее выданных кредитов в значительной мере.

В итоге даже сейчас Россия остается крупнейшим инвестором в украинскую экономику.
Агрессор, однако. Противно даже.
Надеюсь, что врут. http://korrespondent...onomyky-ukrayny

Ничего, если даже так, то Собчак изберем, она то эту лавочку прикроет... ))

[Koт]

...

[Аллла]

Жадевю (19 Октябрь 2017 - 05:48) писал:

Ужас какой.
Но зато честно.
Руководствовался прежде всего выгодой... Унижал Украину и ее гордый народ. И только внешние причины остановили это надругательство.
Мда.

Ты не понял, с кем именно у Кота контракт , но сходу замахал шашкой.
С россиянами же, не с украинцами

Цитата

она то эту лавочку прикроет... ))

Она так ее прикроет, как ее изберут