Беседка - Русский Форум в Израиле: Программа "Висконсин" - Беседка - Русский Форум в Израиле

Перейти к содержимому

Правила форума "Работа"

  • 13 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Программа "Висконсин"

#21 Пользователь офлайн   Кот 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 31 515
  • Регистрация: 27 Октябрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:-Израиль
  • Интересы:от астрологии до домашнего животноводства

Отправлено 29 Июль 2006 - 11:59

Просмотр сообщенияВиктор (29.7.2006, 10:13) писал:

Кот! Речь идет не о всех безработных, в том числе молодых и здоровых. Почему в ней почти нет молодежи? Почему в ней нет представителей сабр или бедуинов? Или у них поголовно решена проблема безработицы!?
... глубокую психологическую травму и матери, и, особенно, ребенкук?!

Виктор! Я хорошо понимаю проблемы матерей-одиночек. Вообще, все экономико-социальные проблемы я худо-бедно понимаю.
Мать-одиночка, как и любой другой человек, должна работать. На этом - точка!
Есть случаи, когда она не в состоянии этого делать! Или в сотоянии, но ограниченно.
Тогда государство, то есть, мы с тобой, подаем ей милостыню. Мы ж не звери!
Мы несчастным готовы помочь. А как же!
Но если в матери-одиночке здоровья тонна, аж ржет, а хавер её, как бык, и работает она по-черному... С какого это хрена она должна получать от меня пособие? Мне что, некому лишних пару шекелей дать?
Я насчитал как-то 15 или 16 категорий матерей-одиночек.
Не всем надо давать пособие. Далеко не всем.
Что касается воспитания в семье датишников, то дети у них живут, хотя и в бедности часто, но уж точно во внимании к детям им не откажешь! И мне твое к ним отношение не понятно. Хоть убей.
Что они тебе плохого сделали?
Они - это наша культура, наша история и религия.
Что и в их среде есть уроды - так это, конечно, правда. Но мало ли что. Уроды есть всюду и всегда.
Короче! Всех - на лесоповал!
Матерям-одиночкам выделить участки, где стволы потоньше... :D Мы ж не звери! :crazy:
Слава Україні!
0

#22 Пользователь офлайн   Kozlevich 

  • Волкодав
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 10 014
  • Регистрация: 17 Ноябрь 04
  • Город:Мэстный
  • Интересы:Щипать за травку

Отправлено 29 Июль 2006 - 12:46

Просмотр сообщенияКот (29.7.2006, 10:59) писал:

Матерям-одиночкам выделить участки, где стволы потоньше... :D Мы ж не звери! :crazy:


Зверь ты, и есть зверь. Стволы потоньше!!! Ты ещё морковку тёртую одиночкам предложи.
Святоша. :dribble:
[i]Еврей умён. Еврей совсем не прост.
Еврей всё видит, слышит, подмечает.
И что удобно - что на свой вопрос
Он сам себе мгновенно отвечает.©..

Лучшей "подруге" посвящается
[их винч дир фун ди цен мaкес ди бэстэ]
0

#23 Пользователь офлайн   Виктор 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 5 675
  • Регистрация: 13 Февраль 04
  • Город:Беер-Шева, столица Негева.

Отправлено 29 Июль 2006 - 15:38

Просмотр сообщенияKozlevich (29.7.2006, 12:19) писал:

Опять наших бьют. Ты много бедуинов видел в лишкатке?

В лишкатке не много, но видел.
В Б.-Леуми - навалом.
Особенно в том отделе, где специализируются на алиментах.
Приходят групппками, 2-3-4 жены одного мужа.
А он их поджидает в микроавтобусе на улице. Или, точнее, приезжает по звонку.

Сообщение отредактировал Виктор: 29 Июль 2006 - 15:42

0

#24 Пользователь офлайн   Виктор 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 5 675
  • Регистрация: 13 Февраль 04
  • Город:Беер-Шева, столица Негева.

Отправлено 29 Июль 2006 - 15:55

Просмотр сообщенияКот (29.7.2006, 12:59) писал:


Виктор! Я хорошо понимаю проблемы матерей-одиночек. Вообще, все экономико-социальные проблемы я худо-бедно понимаю.


Кот!
Я не против того, чтобы мать-одиночка работала.
Но если она одна, без родственников, и ребенка не на кого оставить, то что она должна делать?
Дать возможность социальной службе забрать малолетнего ребенка?
Или работать на полставки, уделять время воспитанию ребенка, и получать мизерную добавку от Б.-Леуми?
До тех пор, пока ребенок не подрастет, чтобы его можно было приучать к самостоятельности.
Как по мне, так второй вариант предпочтительней.
Повторяю, что работает официально!
По поводу датишников, то я против них лично ничего не имею.
И детишек они воспитывают, может, неплохо.
Но своих!
Социальные службы очень уж любят при прочих равных условиях отбирать детей у репатриантов.
А не у сабр.

Мы отклонились от темы.

Речь шла о том, что программа Висконсин лишает этих матерей-одиночек самостоятельно найденной работы, даже отвечающей их профессиональным интересам.

Только на том основании, что они работают на полставки.

Конечная цель этой программы - лишить пособия как можно большего числа получателей, и набить свой карман. Карман сотрудников Висконсина. :crazy:

А по поводу хавера.
Если он приходящий, и не хочет брать на себя ответственность по содержанию ее детей, то что тогда?
Из двух зол выбирают меньшее... ;)

Сообщение отредактировал Виктор: 29 Июль 2006 - 16:06

0

#25 Пользователь офлайн   Кот 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 31 515
  • Регистрация: 27 Октябрь 05
  • Пол:Мужской
  • Город:-Израиль
  • Интересы:от астрологии до домашнего животноводства

Отправлено 29 Июль 2006 - 15:59

Вот, Виктор, в каких случаях, но моё ИМХО, женщина бывает Матерью-одиночкой.
Птичкой помечено, в каких случая надо ей пособие не давать

1-Рано, будучи школьницей, родила (попала).
2-Занервничала, что не выйдет замуж.
3-Родила в браке. Не смогла жить с ним.
4-Родила в браке. Муж ушел.
5-Родила в браке. Муж умер.
6-Родила в браке. Развелась фиктивно, чтобы получать пособие - V
7-Не регистрирует брак, что бы получать пособие. - V
8-Родила вне брака в зрелом возрасте, чтобы не быть одинокой.
9-Нагуливает по пьянке одного за другим - V
10-Живя с ребенком часто меняет мужиков.
11-Никто замуж не берет. Не за кого выйти замуж.
12-Принципиально не хочет себя связывать браком
13-Осталась больная с ребенком
14-Осталась с больным ребенком.
15 -Плохо смотрит за ребенком - V

Возможно, есть еще какие-то случаи.
Как видишь, я не злой. Мне просто не охота, чтобы из нас делали фраеров...
Что касается того, что у олим детей забирают,
а у сабров нет, то ты просто не читаешь ивритские СМИ!
Еще как забирают!
А по Рэке и в "Вестях" судить нельзя.
Слава Україні!
0

#26 Пользователь офлайн   Kozlevich 

  • Волкодав
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 10 014
  • Регистрация: 17 Ноябрь 04
  • Город:Мэстный
  • Интересы:Щипать за травку

Отправлено 29 Июль 2006 - 16:00

Просмотр сообщенияВиктор (29.7.2006, 14:38) писал:

В лишкатке не много, но видел.
В Б.-Леуми - навалом.
Особенно в том отделе, где специализируются на алиментах.
Приходят групппками, 2-3-4 жены одного мужа.
А он их поджидает в микроавтобусе на улице. Или, точнее, приезжает по звонку.


К кому претензии? К битуаху, к мужу , к количеству жён, или Висконсин виноват?
[i]Еврей умён. Еврей совсем не прост.
Еврей всё видит, слышит, подмечает.
И что удобно - что на свой вопрос
Он сам себе мгновенно отвечает.©..

Лучшей "подруге" посвящается
[их винч дир фун ди цен мaкес ди бэстэ]
0

#27 Пользователь офлайн   Виктор 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 5 675
  • Регистрация: 13 Февраль 04
  • Город:Беер-Шева, столица Негева.

Отправлено 29 Июль 2006 - 16:03

Просмотр сообщенияКот (29.7.2006, 16:59) писал:

Вот, Виктор, в каких случаях, но моё ИМХО, женщина бывает Матерью-одиночкой.
Птичкой помечено, в каких случая надо ей пособие не давать


Согласен. :crazy:

Но мы - о Висконсине.
Он лишает пособий матерей-одиночек во всех остальных случаях.
Случаях, с которыми ты НЕ озражаешь о предоставлении пособий М.-О.
0

#28 Пользователь офлайн   Виктор 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 5 675
  • Регистрация: 13 Февраль 04
  • Город:Беер-Шева, столица Негева.

Отправлено 29 Июль 2006 - 16:05

Просмотр сообщенияKozlevich (29.7.2006, 17:00) писал:

К кому претензии? К битуаху, к мужу , к количеству жён, или Висконсин виноват?


К битуаху.
Потому, как боятся копать под них.
И принимать соответствующие меры и к ним, и к мужу.

Из этого вытекает остальное.
0

#29 Пользователь офлайн   Manya 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 11 527
  • Регистрация: 02 Ноябрь 05

Отправлено 29 Июль 2006 - 16:07

Просмотр сообщенияКот (29.7.2006, 9:42) писал:

Виктор!
Подавляющая масса безработных - это сачки, халявщики и бездельники! Человек должен работать и работать до самой смерти. Бездельник - не человек!
Никому, никогда не надо давать "содержание", если нет на то особых обстоятельств.
Мне известны инвалиды, которые в меру своих сил работают, и здоровые люди, которые в меру своих сил притворяются...
Любую программу трудоустройства я приветствую.

Пособие надо выплачивать только глубоким инвалидам. Ну, парализован человек... Вращает глазами безумный - какой из него работник! Ладно, получай пособие.
Высокое давление - следствие обжорства, пьянства и прочих пороков. И за это я должен платить? Хрен! Все на работу. Больные, косые, хромые, дурные - пахать! Как говаривал мой Директор: "На лесоповал - всех"!
Я одному ходоку в Битуах Леуми предложил работу: два раза в неделю приезжать ко мне во двор, и мыть мою машину. Я ему предложил ключи от нее (что бы он меня не отвлекал) и оплату проезда туда и обратно... + 40 шекелей за каждую помывку. Деньги положу прямо в бардачке! Не захотел, падло! Он хочет нахаляву!
Многие политики, собирая голоса электората, клеймят Программу.
Конечно, такого электората много. Халявщиков навалом.
Видели мы уже Кнаф... Прокуренная босячка. Фуфловая мать-одиночка. Шимон целовал её взасос...
Ах! Умер какой-то квёлый в очереди в Висконсин... Это он сильно расстроился, что придется работать! Так расстроился, что помер... Ой, тётя Мотя с повышенным сахаром должна идти "им" работать... Пусть не жрет, как свинья, булки с конфетами и картошку фри с питой, с хумусом... Будет сахар нормальный.
Все на лесоповал!
Ура!

Кот, у меня заказ, поэтому всё и скопировала. С таким же энтузиазмом про масахнасу и про вторую работу.
плиз. :crazy:
Октябрь - один из самых опасных месяцев в году для спекуляции на бирже. Остальные опасные месяцы : июль, январь, сентябрь, апрель, ноябрь, май, март, июнь, декабрь, август и февраль. (Марк Твен)
0

#30 Пользователь офлайн   Виктор 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 5 675
  • Регистрация: 13 Февраль 04
  • Город:Беер-Шева, столица Негева.

Отправлено 29 Июль 2006 - 16:09

Просмотр сообщенияManya (29.7.2006, 17:07) писал:

Кот, у меня заказ, поэтому всё и скопировала. С таким же энтузиазмом про масахнасу и про вторую работу.
плиз. :crazy:


Ась? :D
0

#31 Пользователь офлайн   Manya 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 11 527
  • Регистрация: 02 Ноябрь 05

Отправлено 29 Июль 2006 - 16:16

Вот..ну как сказать..повозмушайтесь что ли тем фактом, что работа это как наказание - умудрился заработать на пару сотен шекелей поболее - отдай немедля.
При том, что я такая же м-о. и и.
Октябрь - один из самых опасных месяцев в году для спекуляции на бирже. Остальные опасные месяцы : июль, январь, сентябрь, апрель, ноябрь, май, март, июнь, декабрь, август и февраль. (Марк Твен)
0

#32 Пользователь офлайн   Виктор 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 5 675
  • Регистрация: 13 Февраль 04
  • Город:Беер-Шева, столица Негева.

Отправлено 29 Июль 2006 - 16:26

Просмотр сообщенияManya (29.7.2006, 17:16) писал:

Вот..ну как сказать..повозмушайтесь что ли тем фактом, что работа это как наказание - умудрился заработать на пару сотен шекелей поболее - отдай немедля.
При том, что я такая же м-о. и и.


Да, наслышан. :crazy:
Мало того, что отдай немедля, так и лишить пособия полностью могут!
0

#33 Пользователь офлайн   Manya 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 11 527
  • Регистрация: 02 Ноябрь 05

Отправлено 29 Июль 2006 - 17:44

Пособие, это что?...ха-ха. :crazy:
Октябрь - один из самых опасных месяцев в году для спекуляции на бирже. Остальные опасные месяцы : июль, январь, сентябрь, апрель, ноябрь, май, март, июнь, декабрь, август и февраль. (Марк Твен)
0

#34 Пользователь офлайн   узник Висконсина 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 28
  • Регистрация: 26 Июль 06

Отправлено 29 Июль 2006 - 19:35

Просмотр сообщенияКот (29.7.2006, 12:59) писал:

Как видишь, я не злой. Мне просто не охота, чтобы из нас делали фраеров...


"лох-ашкелон" сказал:

Хочу заметить что деньги получающим пособия,выплачиваются из фонда Битуах Леуми. Ни одна агора из сэкономленных за счёт пособий не пойдёт в карманы другим гражданам.

На мой взгляд есть 2 причины принятия этой программы в Израиле,провалившейся в Штатах:
1.Дефицит небюджетного фонда Битуах Леуми,в который правительство беззастенчиво и нагло залезает.
2.Возможность правительственным чиновникам урвать на свой карман при реализации программы(мэр Ашкелона тут же впихнул на работу в фирму своих родственников).
В статье точно указаны категории,загнанных в программу - олимы,эфиопы. Аборигенов практически нет,их не трогают.

Если кто-то продолжает считать,что фирмы "трудоустройства" находят людям работу,то он или очень наивный человек,или дурак. Задача у них одна: любым путем заставить подопытных (программа называется пилотной) спрыгнуть с пособия. Даже самым подлым. А способов достаточно.

Такова сегодня социальная политика государства Израиль во главе с человеком,который эту программу придумал,и который обещал перед выборами её ликвидировать.

Сегодня она реализуется 4 фирмами,завтра под разговоры о её ликвидации распространится на весь Израиль.

*** Разве дело обстоит по-другому?

Сообщение отредактировал Аллла: 30 Июль 2006 - 11:32

0

#35 Пользователь офлайн   узник Висконсина 

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 28
  • Регистрация: 26 Июль 06

Отправлено 30 Июль 2006 - 11:51

Просмотр сообщенияАллла (25.5.2006, 6:25) писал:

Я - в ней. Вижу изнутри.
Тьфу :crazy:
Мое мнение такое.
Кто хочет работать - того можно трудоустроить или НЕ.. :D
А кто НЕ хочет - фигвам.

Вы - "участник" программы или работник центра "трудоустройства"?
0

#36 Пользователь офлайн   Аллла 

  • ВОРОНА
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модератор
  • Сообщений: 47 211
  • Регистрация: 25 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 30 Июль 2006 - 12:04

Просмотр сообщенияFilipp (25.5.2006, 20:13) писал:

Спасибо за ответ,кое что становиться понятно.А официальное расследование ведётся по фактам смертей?Есть инфа?

Какое расследовние ? люди умерли по причине своей болезни.
Факты ухудшения состояния, насколько мне известно - официально не предъявляли.

Просмотр сообщенияузник Висконсина (29.7.2006, 9:36) писал:

Серия фото БУНКЕРА в ашкелонском матнасе "Шапиро", в котором интегрируют русскоязычных израильтян.


Да вам отвечают на всех форумах - "кто вам виноват, что сидите в мусоре ?
Встаньте и приберитесь.
Или не сорите :D "

Просмотр сообщенияВиктор (29.7.2006, 9:50) писал:

Почему-то в эту программу практически не призывают сабр.

Наверное, потому, что те могут постоять за себя...
Или молодежь, для которой работы тоже нет...
...За счет социально незащищенных слоев русскоязычных репатриантов.

Цитата

Почему в ней почти нет молодежи?
Почему в ней нет представителей сабр или бедуинов?
Или у них поголовно решена проблема безработицы!?

Просмотр сообщенияКот (29.7.2006, 10:42) писал:

Подавляющая масса безработных - это сачки, халявщики и бездельники!


Откуда сведения? :crazy:
Виктор, вы составили мнение только по статьям русскоязычной прессы, да?

Цитата

Вы - "участник" программы

Участник :dribble:
0

#37 Пользователь офлайн   Виктор 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 5 675
  • Регистрация: 13 Февраль 04
  • Город:Беер-Шева, столица Негева.

Отправлено 30 Июль 2006 - 13:17

Просмотр сообщенияАллла (30.7.2006, 13:04) писал:

Какое расследовние ? люди умерли по причине своей болезни.

Да только Виконсин послужил спусковым крючком для больных людей.
А так бы пожили еще десяток-другой.

Просмотр сообщенияАллла (30.7.2006, 13:04) писал:


Да вам отвечают на всех форумах - "кто вам виноват, что сидите в мусоре ?
Встаньте и приберитесь.
Или не сорите :crazy: "

Можно подумать, что люди специально испачкали стены, или пол краской...
А можно взглянуть под другим углом - почему это для "обучения" людей им предоставили , извините, свинарник?!
Коль скоро организаторы Висконсина так нежно заботятся о людях (или о своем кармане?), то можно было бы вначале отремонтировать помещения.

Просмотр сообщенияАллла (30.7.2006, 13:04) писал:

Виктор, вы составили мнение только по статьям русскоязычной прессы, да?


У меня нет оснований считать "русскую" прессу более предвзятой, чем любая другая.
Просто в "русской" больше внимания уделяют проблемам, касающихся наших репатриантов, и собственно программы "Висконсин", поскольку репатриантов в ней большинство.

Алла, что вам лично дает эта программа?
0

#38 Пользователь офлайн   Виктор 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 5 675
  • Регистрация: 13 Февраль 04
  • Город:Беер-Шева, столица Негева.

Отправлено 30 Июль 2006 - 13:57

Об участниках и заинтересованных лицах, декларации программы Висконсин перед ее началом, и реальное положение дел, читайте *** НЕ стОит.

Сообщение отредактировал Аллла: 30 Июль 2006 - 17:47

0

#39 Пользователь офлайн   Kozlevich 

  • Волкодав
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 10 014
  • Регистрация: 17 Ноябрь 04
  • Город:Мэстный
  • Интересы:Щипать за травку

Отправлено 30 Июль 2006 - 14:18

Просмотр сообщенияВиктор (30.7.2006, 12:17) писал:

Да только Виконсин послужил спусковым крючком для больных людей.
А так бы пожили еще десяток-другой.


Есть заключение экспертов? Ну так не пи-пи.

Просмотр сообщенияВиктор (30.7.2006, 12:17) писал:

Можно подумать, что люди специально испачкали стены, или пол краской...
А можно взглянуть под другим углом - почему это для "обучения" людей им предоставили , извините, свинарник?!
Коль скоро организаторы Висконсина так нежно заботятся о людях (или о своем кармане?), то можно было бы вначале отремонтировать помещения..

Можно подумать, что кто-то специально разбрасывает там остатки пиши, обёрточную бумагу, стаканчики одноразовые, и т.д. Кстати, ремонт помешения- неплохой урок труда, жаль организаторы не додумались.

Просмотр сообщенияВиктор (30.7.2006, 12:17) писал:

У меня нет оснований считать "русскую" прессу более предвзятой, чем любая другая.
Просто в "русской" больше внимания уделяют проблемам, касающихся наших репатриантов, и собственно программы "Висконсин", поскольку репатриантов в ней большинство.


Репатриантов и в лишкатке большинство, но причины известны.
Русская пресса наиболее ангажирована, и , как и русский канал давно не видит ничего, кроме личных проблем отдельных членов обшества, и раздувает их до вселенских масштабов.
Ежедневные вступления Кона в 5 часов, под лозунгом "нас опять....обманывают, и т.д." вызывают желание спросить, меня ты, а кто тебя?
[i]Еврей умён. Еврей совсем не прост.
Еврей всё видит, слышит, подмечает.
И что удобно - что на свой вопрос
Он сам себе мгновенно отвечает.©..

Лучшей "подруге" посвящается
[их винч дир фун ди цен мaкес ди бэстэ]
0

#40 Пользователь офлайн   Н@талья 

  • Термоядерная смесь ретроградства и вольнодумства
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 76 825
  • Регистрация: 11 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Кирьят Ата
  • Интересы:Мутировать людей

Отправлено 30 Июль 2006 - 14:42

Просмотр сообщенияKozlevich (29.7.2006, 11:46) писал:

... морковку тёртую одиночкам предложи....

Козлевич! :super: Вы страшный человек! :crazy: Я, как мать-одиночка в некотором смысле - протестую! :type:
Никто никому ничего не должен © Я.
0

Поделиться темой:


  • 13 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей


Внешний вид