Беседка - русскоязычный форум в Израиле: Законопроект о национальном государстве - Беседка - русскоязычный форум в Израиле

фост (27 Ноябрь 2014 - 09:52) писал:

Это хорошо - но это нужно делать в любом государстве, для этого не надо отдавать судебную систему в руки религии.

Vermoks (27 Ноябрь 2014 - 22:49) писал:

БАГАЦ в руках религиозных? Ты выкрикиваешь лозунги,а мы должны их расшифровывать

Mr.X (28 Ноябрь 2014 - 10:29) писал:

Будет после того как примут "государство законы которого основаны на галахе"

Vermoks (28 Ноябрь 2014 - 10:43) писал:

Демократии тебе мало? До абсурда доходящей. Ты боишься? Я, почему-то, нет.
Солдат ребёнка не обидит. Не обижали бы нас.

Да фиг они его примут. Да никогда в жизни! а жаль.

Пaльчик (28 Ноябрь 2014 - 11:17) писал:

Не обидят? Я даже не хочу писать что может быть.. чтобы не накликать)) знаешь говорят написаное может воплатиться))

Vermoks (28 Ноябрь 2014 - 11:53) писал:

Не знаю. Я верю во вменяемость нашего общества при любом раскладе.
Не такое у нас воспитание, чтобы сочувствующих давить. Наоборот! Иудаизма касается тем более.
Евреем можно стать.
А с врагом церемонии разводить сколько можно. Ты ж посмотри, что творят! На голову сели.

А что может быть?

Пaльчик (28 Ноябрь 2014 - 12:09) писал:

Как бы там ни было в государстве, "основанном на галахе" будет больше плодотворных полемики и плюрализма, чем в "демократическом" государстве, в котором любое решение парламента, состоящего из 120 народных избранников, может быть зарезано консилиумом из 9 хренов с горы, назначенных неизвестно кем.

Пaльчик (28 Ноябрь 2014 - 11:17) писал:

А я думаю, примут.
И слава Б-гу, если примут...
Всё у нас в стране должно быть пропитано духом еврейства.
"У нас так принято" - это должно приниматься всеми, кто по тем или иным причинам тут живет или хочет жить.
Кому не нравится, пусть ищут другие возможности.
Нет возможности бракосочетания? Пожалуйста, езжайте в на Кипр...
Ну, в самом деле, не евреям же менять свою многотысячелетнюю традицию...
Скажем, если некий еврей живет в за Уралом в Урае... и хочет свой брак освятить Хупой...
Где ему взять в Урае Хупу? Мэр Урая станет этим заниматься? Он сумасшедший? Там и синагоги нет... Значит, еврей едет в Екатеринбург, и там... договаривается с Раввином.
Важно, что правила известны и незыблемы.
Мы - евреи, по субботам не должны ездить.
А-а-а! Хочешь? Купи автомобиль... Но еврейское государство должно служить еврейскому народу, еврейской традиции и еврейскому праву...
В Германии в Воскресенье все магазины закрыты.
Я не слышал ни об одной претензии к немецкому государству со стороны... евреев, которые там живут.
Скупаются до и после... "Выкручиваются"! А не ломают государственные традиции.
Я в Киеве безропотно похоронил бабушку и папу на еврейском участке кладбища...
В другом месте - нельзя. Разворотят могилу.
В Израиле - скандал. Нельзя хоронить неевереев среди евреев...
Это что, кто-то скрывал? Это только что выяснилось? Неевреев хоронят отдельно. Ну, слава Б-гу.
Зачем этот коллективизм? Надо отдохнуть друг от друга... Хоть там...
И так далее.
"У нас так принято".

Кот (28 Ноябрь 2014 - 14:44) писал:

А ты знаешь, Кот, КАК хоронят неевреев? И ГДЕ? В Цфате "русское" кладбище- пустырь напротив помойки, с трудом отвоеванный у ирии. В К-8 на "русском" кладбище не осталось места- трупы замуровывают в стену. В три этажа. Может, это и нормально... для евреев... но лично я считаю, что так быть не должно. Хотя бы из уважения к покойным. Или к их оставшимся родственникам. А может, мы (неевреи) оскверним Святую землю своими телами?

ElenaEfr (28 Ноябрь 2014 - 15:16) писал:

Кстати, так теперь хоронят и евреев тоже Земли-то мало.

Guru (28 Ноябрь 2014 - 15:23) писал:

Не знала. У нас пока это- "привилегия" неевреев

ElenaEfr (28 Ноябрь 2014 - 15:25) писал:

Была дважды на крайотовском кладбище, которое чуть южнее перекрестка сомех, огромное многоуровневое, и большая часть состоит из стен в три этажа.

ElenaEfr (28 Ноябрь 2014 - 15:16) писал:

Я не думаю, что это нужно воспринимать, как оскорбление...
Мы - необученные никаким религиозным установлениям, и нам плохо известна история проблемы...
Я, скажем, хороня папу в Киеве на еврейском участке кладбища, не задумывался, чем он "не заслужил" права быть похороненным, как все... Офицер, инвалид войны 2-группы...
Ну... так принято...
Ни хорошо, ни плохо. Так.
Это нужно принимать, как данность! "У них так принято".
И ничего тут никому не объяснишь!
Мой товарищ - еврей. А его жена и дети - русские. Они тут уже лет 20.
Он ненавидит тут всё!
Именно за то, что страна еврейская... Вот, собирается уезжать...
Жена и дети - против... А его тошнит.
Недавно побывал там, и говорит мне: "Тут мне всё чужое! Не могу тут жить! Задыхаюсь... А там - всё родное, и каждого встречного хочу расцеловать"...
Дай ему Б-г.
Как это всё объяснить? Не знаю...
Знаю только, что иудейская религия никого не зовёт к себе... Мало того, тех, кто проявляет желание стать евреями, отговаривает от этого шага...
А христиане, наоборот! Рады каждому, кто скажет: "Верую"...
С местами для кладбищ у нас, конечно, не ахти... И для жилья мало... Что уж говорить о кладбищах.
В Израиле земля дорогая.
Ну, что делать! У нас другой страны нет.

Кот (28 Ноябрь 2014 - 14:44) писал:

Только долго ли это будет принято. В армии датишные не служат и не работают. Деньги они только получают от тех неевреев или не датишных евреев которые работают, служат и хотят в государстве которое содержат иметь возможность женится, жить в квартирах которые со скидкой для отслуживших в армии, а не имеющих 4 детей к 18 годам.. и сидящих на шее государства.. и похоронеными быть нормально..
И надеюсь здравый смысл возобладает и государство продолжит существовать..

Кот (28 Ноябрь 2014 - 16:14) писал:

Мы довольно безропотно принимаем все законы и традиции. Завтра собираемся с друзьями. Будем ждать исхода шабата для того, чтобы пожарить аль аэш. Не ездим в йом Кипур. Платим налоги... Просто резануло про "отдохнуть друг от друга ТАМ". Можно подумать, от нас так устали...

ElenaEfr (28 Ноябрь 2014 - 16:25) писал:

Дерьмо есть в любой нации вот от него хотелось бы отдыхать и желательно тут.. но не получается.. а уж там наверное отсортируют..

ElenaEfr (28 Ноябрь 2014 - 16:25) писал:

А Вы живете в религиозном районе?

Vermoks (28 Ноябрь 2014 - 16:17) писал:

А ,да? А я вот работаю и с религиозными, и у дочки в армии было много их.

ElenaEfr (28 Ноябрь 2014 - 15:16) писал:

В Хайфе и трупы евреев замуровывают в стену в три этажа.

ElenaEfr (28 Ноябрь 2014 - 15:16) писал:

Есть такая история про греков и индусов (какое-то одно из течений индуизма).

Александр Македонский собрал тех и других и предложил грекам съесть трупы своих родителей, как это делают индусы, а индусам сжечь трупы своих родителей, как это делают греки.
И те удругие пали на колени и стали умолять императора не вынуждать их осквернять трупы своих родителей.

Цитата

А Вы знаете, что до конца 19 века евреев в Европе не хоронили на нееврейских кладбищах. Но евреи по этому поводу почему-то не парились.

Vermoks (28 Ноябрь 2014 - 16:17) писал:

Приезжайте как-нибудь в Израиль - посмотрите. Не всё же про него из газет узнавать.

Я, например, с датишным два года комнату в казарме делил.