Беседка - русскоязычный форум в Израиле: Россия - Беседка - русскоязычный форум в Израиле

Thinky (13 Ноябрь 2018 - 16:02) писал:

Да нет ,как ты . Надеюсь с НГ начнёшь поэнергичней . А что с долларом то ? Вождь ,так себе съездил. Полизать не допустили .
http://zenrus.ru/

— Как идет работа по снижению цен на бензин?— Отлично! С 1 января подорожает на 2%, а в течение года — еще на размер инфляции
https://mobile.twitt...011633797644288

Badu (13 Ноябрь 2018 - 15:41) писал:

Определимся вначале что такое 6-ой тех уклад:
"
..
Сегодня мир стоит на пороге шестого технологического уклада. Его контуры только начинают складываться в развитых странах мира, в первую очередь в США, Японии и КНР, и характеризуются нацеленностью на развитие и применение наукоёмких, или, как теперь говорят, «высоких технологий». У всех на слуху сейчас био- и нанотехнологии, генная инженерия, мембранные и квантовые технологии, фотоника, микромеханика, термоядерная энергетика — синтез достижений на этих направлениях должен привести к созданию, например, квантового компьютера, искусственного интеллекта и в конечном счёте обеспечить выход на принципиально новый уровень в системах управления государством, обществом, экономикой.

Специалисты по прогнозам считают, что при сохранении нынешних темпов технико-экономического развития, шестой технологический уклад начнёт оформляться в 2010—2020 годах, а в фазу зрелости вступит в 2040-е годы.
.." , источник случайный см.: https://www.nkj.ru/a...articles/17800/ (Наука и жизнь, Шестой технологический уклад)

Теперь что такое пятый:
"Пятый уклад опирается на достижения в области микроэлектроники, информатики, биотехнологии, генной инженерии, новых видов энергии, материалов, освоения космического пространства, спутниковой связи и т. п. Происходит переход от разрозненных фирм к единой сети крупных и мелких компаний"
...
и ещё про пятый:
"
Ядро технологического уклада:

электронная промышленность
вычислительная техника
оптико-волоконная техника
программное обеспечение
телекоммуникации
роботостроение
производство и переработка газа
информационные технологии
" (с wiki https://ru.wikipedia...%BB%D0%B0%D0%B4
)


И можно ли утверждать, что Россия проспала 5ый?
Я прошу прощения, но по некоторым из данных пунктов Россия дальше продвинулась, чем наш родной Израиль.
А Израиль точно не проспал пятый.
Следовательно и Россия не проспала (хотя в России более рвано всё и где-то в шестом, а где-то в первом ещё, и это одновременно).

Про первый (тоже с wiki): "Ключевой фактор I техноуклада — прядильные машины, ядро уклада — текстильная промышленность. В чём новизна данного технологического уклада: механизация труда, создание поточного производства. Страны-лидеры: Великобритания, Франция, Бельгия".

Россия обладает всеми шансами стать в одну группу с "США, Японии и КНР", но для этого надо, чтобы было больше свободной конкуренции внутри страны и больше возможностей.
И больной вопрос, что пока не будет какой-либо предсказуемости внутри России (работающие институты, а для этого нужны реформы), то и конкуренции и возможностей больше не станет.
Но проблема может быть ещё больше если это не только внутренняя проблема России, но и всех кто соприкасается с Россией.
И нет никакой гарантии, что отрезанная от мира Россия не сможет на пару с Китаем разрулить свои проблемы и построить какую-то свою другую систему, где нет свободной конкуренции, но вместе с КНР окажется частью этого самого 6 уклада (но будет придатком КНР тогда, т.е. можно ещё пока надеяться на самолюбие русских, что пойдут более сложным путём: пытаться частично восстановить контакты и с западным миром тоже, чтобы было в случае чего куда податься от возможного поглощения Китаем).

Вот лет 9 назад ещё мне говорили коллеги программисты, что надо учить китайский, а я другие языки учу и всё больше компьютерные (т.е. совету не последовал).

Ещё Россия реализует (может не очень успешно, но как стратегия) идею открытой границы с целью: "пусть едут, всё равно вернутся обратно потом, может привезут что-нибудь интересное, а самых интересных не выпустим, а если сбегут, уничтожим" (это я слышал в около государственных IT конторах данную идею, что если хотят уйти в американскую "к врагам", то пожалуйста, т.к. всё равно вернутся).
И это (за минусом "уничтожим") плюс, т.к. позволяет надеяться, что железный занавес (в случае наиболее негативного сценария) будет над россией опускаться (по инициативе россии) в самую последнюю очередь (если вообще будет).
И данная идея, что "пусть едут, всё равно вернутся", в общем случае, не без обоснования (сам видел, как едет программист куда-нибудь в Корею, а потом года через 3 обратно с багажом знаний, пусть даже локальных не секретных знаний, но из коммерческого гиганта).
Ещё это плюс (открытые границы), т.к. создаёт конкуренцию между странами (скажем, те специалисты, которые выжили в этом мире, обладают до некоторого момента возможностью выбирать между странами).

Т.е. стратегическая цель России улучшить жизнь своих граждан в России до такой степени, чтобы сами обратно поехали, но сейчас, скорее, я наблюдаю обратный эффект.

Badu (13 Ноябрь 2018 - 16:07) писал:

Успокоил.
Как я меня вполне устраивает. Особенно когда читаю посты счастливых африканцев

askoda (13 Ноябрь 2018 - 17:20) писал:

Россия не просто проспала пятый технологический уклад , есть более емкое слово ,которое гораздо более точно выражает ,что сделала РФ . Нет ни одной отрасли ,в которой рубеж был успешно преодолен .Даже в тех областях ,в которой казалось бы сам бог велел России держать руку на пульсе ,например таких как технологии добычи нефти и газа -пустота ,ничего нет и без западного участия и высокотехнологичного оборудования ,столь любимая россиянами животворящая труба перестанет функционировать . Про электронную промышленность ,вычислительную технику и остальное по списку -вообще никак . Какой им пятый уклад ? Большая часть страны в феодализме живет .А вот робототехника в РФ действительно забавная,это да.



https://navalny.com/p/4078/


https://youtu.be/950Gwe6yh6I

Badu (13 Ноябрь 2018 - 15:54) писал:

https://www.youtube....h?v=X2xDdjALi8Y

"Свободная Россия". – Проект:
Это содружество виртуальных микро-государств "Свободная Россия".
Не нашел, к сожалению, реализаций или предложений аналогичных данному Проекту.

Цель: Избегание угрозы "Политической сингулярности":
Напомню об "угрозах" мнимых и реальных:
Некоторые люди пугают "Технологической сингулярностью" в середине 21-го века.
- В частности угрозой якобы исходящей от Искусственного интеллекта. Но:
1. "Технологической сингулярности" не будет,
2. Искусственный интеллект и технологии непосредственной угрозы не представляют, тем более в 21-м веке.
Но велики угрозы, связанные с "человеческим фактором". – Угрозы использования ядерного оружия, генетических и других технологий.
Активисты озабочены разными глупостями, в том числе "угрозами" – климатическими, астероидными, от естественных болезней и причин.
В то же время никто не говорит о действительно реальной и страшной угрозе – политической, которая даже намного больше угроз использования ядерного оружия и других технологий, хотя тоже связана с технологиями, - прежде всего психическими.

Наибольшая угроза национальной безопасности исходит от "Национальной безопасности" некоторых стран.
Эта угроза скрыта, не видима, в отличие от астероидной. И, потому, еще больше.
Эта угроза отдалена на сотни лет.
Но развилка путей будет уже в середине 21-го века.
- Либо Вы предотвращаете "политическую угрозу" – здесь и сейчас, либо убиваете свое потомство, а заодно – человечество и смысл Мироздания.
А жаль. – Вероятно Земля имела наибольшие шансы на выживание в Нашей Вселенной, а остальные – пусты.

Только 2 пути могут быть:
- либо правители и их технологии будут контролироваться людьми,
- либо люди – правителями в симбиозе с их технологиями, по необходимости – все более независимыми.
Внешне, 2-й путь будет вполне благополучен, формально будут соблюдаться все демократические нормы, права и свободы человека.
Но, в конце концов, еще через 500 лет, 2-й путь приведет к гибели Цивилизации.

Как правители будут контролировать людей?
– Индивидуально, непрерывно, - на глубоком психическом, подсознательном уровне, - через Интернет, и все информационное окружение человека;
- С помощью "Управляемой логики" каждый человек будет делать совершенно самостоятельные и независимые, но – требуемые логические выводы.

Но к каждому человеку не приставить столь сильного психолога?
− Развитие IT, AI заменит психологов.

Но при чем здесь Россия?
− Россия идет в авангарде пути к "Политической сингулярности".
Вполне возможно, что уже нынешние ее правители смогут "удержать процесс под контролем", пусть даже с помощью "Управляемых революций", - впервые в истории.
"Следующая революция будет транслироваться по телевизору".
И даже в Британии у трудно-излечимых инфаркты бывают, что тогда говорить за саму Россию?
А дальше человечество вероятно разделится на 2 вида даже генетически.

Поэтому именно для России необходимо создать прецедент политических демонополизации и конкуренции.
Что и предлагается в данном Проекте. -
Оставить в покое насильников и мытарей, - путь друг друга насилуют.
И дело здесь не в справедливости, а в выживании.
Тренд демократизации остановился сейчас - именно перед главной развилкой истории.

Месторасположение: Варианты:
1. Нейтральные воды, в экономических зонах в Балтийском море:
Вариант: Стран Европы, которые признают.
a. 55,5°, 16,5°
b. 56°, 19°

Не на судоходном маршруте.
Подробнее - см.: Проект ПОСЕЛЕНИЕ МОРЕ (20 файлов).
2. Территориальные воды в Балтийском море:
Вариант: Стран Европы, которые признают.
a. Swedish MSP region,
b. Фьорд Норвегии.
3. Азовское море:
Место, признанное всеми странами, как бывшая экономическая зона Украины, либо нынешняя экономическая зона Украины.
45,9°, 35,1°
4. Нейтральные воды, в экономической зоне Японии:
- Возле Курильских островов в Охотском море.
45,5°, 145,2°
5. Бывший Анклав Берингова моря:
57°, 173,5°
Без рыболовства и добычи полезных ископаемых.

"−" Дальше от центров цивилизации.
"−" Волнение больше.
"−" Климат холоднее.
6. Бывший Анклав Охотского моря:
50,5°, 149,5°
7. Шпицберген.
См.: Шпицберген Проект.docx
8. Гренландия.
- в рамках датского права, под протекцией датских НПО.
Подробнее - см.: Проект Гренландия ПОСЕЛЕНИЕ (8 файлов).

Статус: Варианты для разных микро-государств:
Новая территория стран - ЕС, США, Японии и т д.
- которые согласятся.
Аналоги:
- Британские Виргинские острова,
- Территория судна.
Независимость:
- для вариантов вне экономических зон.
Офшорная зона:
Являются производственными "офшорными зонами" ориентированными на де-монополизированные разработку и производство, в частности с Де-монополизированной Интеллектуальной собственностью
См.: Офшоры Конспект.docx
"Пиратская республика":
См.: Де-монополизированная Интеллектуальная собственность
При этом – запрет на производство, торговлю и т п - наркотиков, летального оружия, алкоголя и т.п. товаров запрещенных хотя бы в 1-м обычном государстве.

Признание:
Гражданское движение за выживание человечества.

"Платформа":
На платформе располагаются только сервера представительств Офшора.
"Платформа" имеет физический контакт с дном, но движимая-плавучая.

Жители:
"Виртуальность":
Экспаты-граждане физически живут в других местах.
Например, в Украине.

Двойное гражданство:
"Гражданин РФ может иметь гражданство иностранного государства (двойное гражданство)" (Ст 62, п.1 Конституции РФ).

Физические жители:
Вариант: "Либерии-2.0". Политические мигранты из Африки в Европу.
Протекция каких-нибудь стран Европы, но без права переезда на материк.

Напомню:
Кремлевские тролли используют низменные ксенофобские инстинкты людей.
Расизм есть зло, но с ним надо считаться.
Успехи борьбы с дискриминацией и сегрегацией на Западе вызывают удивление.
Но если эта борьба проигрывает, то надо вовремя, тактически отступать. Политика должна быть гибкой.
Политическая миграция ценна, но, чтобы не играть на руку Кремлю – оптимальной политикой сегодня будет преимущественно отдельное поселение мигрантов, со свободным выбором ими "Микро-государств".
При хорошо организованных гражданских:
расчете,
широкой неправительственной поддержке, и
законодательном "лоббировании",
- можно избежать негативных проявлений "гетто", "резерваций" и "Jonestown".
"Либерии" могут быть удачными – сегодня. - Служить эффективным примером для авторитарных стран, и альтернативой "Исламским государствам".

Нужен "Естественный отбор", но НЕ в смысле плохих условий жизни, а в смысле отсутствия законодательных и бюрократических препятствий. –
Бюрократический насильственный отбор мигрантов вреден. -
Мигранты должны сами определять свою судьбу, – при ответственном участии НПО вместо уличных требований.

Кроме этого: Причина миграции – есть экономический протекционизм, аграрное субсидирование и Интеллектуальный монополизм (см. ниже), создающие "ножницы цен" между 1-м и 3-м мирами.
То есть в миграции виноваты не мигранты, а европейцы.
Поэтому долг активных европейцев - есть помощь активным африканцам.

Моральный кодекс:
Напомню:
Моральные кодексы могут соответствовать, например, шариату, - у части микро-"государств", - для парирования провокаций спецслужб преследующих целью компрометацию Движения.
Микро-"государства" – название условное, поскольку данные социальные образования фактически являются не государствами, а соответствуют больше – родовым объединениям, только на основе не родства, а - единодушия.
Единственное принуждение, применяемое к членам сообщества – это выдворение.

Экономика:
1. Коммерческие исследования, разработки, СМИ, "культура":
В т.ч. социально-политические.
Пример разработки:
См.: Микро-ракеты Сетевые Проект.docx
2. Гранты на исследования, разработки, СМИ, "культуру":
В т.ч.:
- Морские,
- Социально-психологические, например, по проекту "Марс",
- Контрпропаганду,
- Альтернативную "русскую" культуру. – Основным каналом вышеупомянутого психического воздействия является "культура".
3. Туризм:
В т.ч.: социальный, знакомство с иными формами социальной жизни.
4. Офшор:
Не столько налоговый, сколько – информационный.

"Экономика дара", точнее – "Экономика ненасилия":
- не опирающаяся на насилие, на принуждение власти.
Даже самая либеральная экономика, уважающая права человека опирается на убийства в итоге. – Если человек не подчинится решению суда, судебным исполнителям, окажет адекватное сопротивление спецназу, то он будет им застрелен.
Необходимы оффшоризация производства и трансграничный летающий мини-транспорт.
Анти-монополизм вместо анти-глобализма:
"Глобализация" – это отвлекающий маневр. – Все негативные проявления "Глобализации" являются на самом деле последствиями монополизации.
Не-монопольное право, точнее – "Либеральный социализм":
- Равенство возможностей такое, чтобы лоббизм не мог давать никаких преимуществ монополиям, корпорациям и их "кандидатам" - перед мелкими организациями.
Правовые препятствия монополизму в любой сфере:
информационной, производственной, торговой, Интеллектуальной, и в главной – политической.
Свобода - вместо национализации.

1. Угроза человечеству исходит именно от монополизма.
2. Де-монополизированное общество должно иметь экономическое конкурентные преимущества перед любой современной "демократией".

Де-монополизация Интеллектуальной собственности:
Напомню:
В США, например, есть богатая история применения антитрестовского законодательства к патентным пулам, аж 100-ни принудительных лицензий, и попыток фасадной коррекции того, что порочно в своей основе.
Но эта история игры интересов, двойных стандартов, закулисных махинаций с "Поправками Scott-а" и борьбы "либералов" со свободой и конкуренцией - даст фору любому сериалу.
С 2-й стороны, выгодо-получателями на 90% являются не авторы, а – посредники-"правообладатели" и всякие около-научные издатели.
С 3-й стороны, люди и экономика несут триллионные потери от существующей модели "Интеллектуальной собственности", ставшей главным тормозом экономического роста, и, если исходить из интересов людей и экономики – "Интеллектуальная собственность" является далеко не оптимальной.
С 4-й стороны, монополия "Интеллектуальной собственности" опасна даже не убийством десятков миллионов людей в год из-за недоступности лекарств, - она, как главный монополизм 1-го мира, связанный с цензурой, - в середине 21-го века она создаст угрозу существованию Цивилизации в будущем.
С 5-й стороны, идеи "пиратов" являются утопическими, их предложения часто примитивны, а борьба похожа на уличные протесты маргиналов.
"Пираты" правы насчет действенности игнорирования придуманной, искусственной и паразитной "Собственности того, что не существует", но им не хватает позитивности, конструктивности и легитимности.
С 6-й стороны, оптимальная модель существует, и существует простое решение, которое может реально приблизить к ней.
Это не "пиратство" – не отрицание института "Интеллектуальной собственности", не "Копилефт" и т.п.
Это лишь – приоритет анти-монопольного права над правом Интеллектуальной собственности, то есть – лишь запрет запрета повторного создания "Интеллектуального свойства".
Это – сохранение всех прав и функций Интеллектуальной собственности кроме единственного права – монопольного "эфирного" ценообразования, то есть - кроме права запрета свободного использования.
Для начала можно рассчитать оптимум в узком смысле, - условия максимального валового дохода всех авторов, например, на 105 лет - период авторской защиты (Sonny Bono Act 1998).
Альтернативный подход к Китаю:
Не рушить рынок пошлинами, но списать долг США по факту использования китайцами "Интеллектуальной собственности".

Фактор времени:
Возможно, "пиратство", ограниченное только единственным ограничением Интеллектуальной собственности не соответствует высоким идеалам.
Однако классическое "пиратство" не является наиболее эффективным.
И, если не избежать поворота к "политической сингулярности" - в середине 21-го века - с помощью демонополизации и демократизации, то идеалы могут оказаться вообще не востребованными.

Стоимость:
1-я очередь:
Бетон-блок много-пустотный ≈$1 000.
Изготовление – в ближайшем порту.
Буксировка: ≈$500.

Подробнее - см.: Проект ПОСЕЛЕНИЕ ОБЩИНА (22 файла).

Edil
10 лет не публиковал, но вынужден – ввиду угрозы ракет средней дальности.
<br style="mso-special-character:line-break">

Сообщение отредактировал edil: 13 Ноябрь 2018 - 19:27

О Присвоении и Распоряжении.
Открытое письмо:

Liebes an Dr. Dieter Klein ( dieter.klein@rosalux.org )
"Gesprächskreis Friedens- und Sicherheitspolitik" (Круглый стол «Мир и политика безопасности») пишут: "Zur Mitarbeit im Gesprächskreis laden wir herzlich ein" ("Приглашаем вас принять участие в дискуссионной группе").

С 2-й стороны, если вопрос о политике, то считаю пропагандой, опасной сегодня, - мнение, что "Каждый должен заниматься своим делом", – рабочий – исполнением, начальник – командованием.

Мне понравилась Ваша работа "«Kapital»-Logik und Transfomation".
И мне хочется высказать свое мнение о слове "Aneignung" (="Присвоение").

Вы пишите:
"Das Monopol ist die Form weiterer Verschärfung des Widerspruchs zwischen gesellschaftli-chem Charakter der Produktion und kapitalistischer Aneignung".
(Перевод на русский язык:
"Монополия является формой дальнейшего усугубления противоречия между общественным характером производства и капиталистическим присвоением").

Мне кажется, что:
1. Понятие " Aneignung" (="Присвоение") – было неточно употреблено К. Марксом и его последователями,
2. Это понятие было дополнительно искажено при переводе, например, на русский язык, возможно намеренно.
Писали о "Присвоении"– как о несправедливости, для привлечения сторонников.
Говорили – о потреблении, об участии в прибылях, "проедании" прибыли.
Но "обобществление" экономики в СССР не только нанесло больше вреда, но и поставило под угрозу существование человечества.

В упомянутой же Вашей фразе я вижу несколько другой смысл, - распоряжения прибылью, - "Management" (="Распоряжение"), "Anlageverwaltung" (="Инвестирование").

Концентрация капиталов сопровождалась не только ростом производительности труда, но и негативными явлениями, в частности - снижением эффективности иерархических структур управления.
Сегодня, в информационную эпоху:
1. Произошло снижение зависимости производительности труда от размера производств;
2. Повысилась эффективность 1-ранговых, "общественных" организационных структур оптимизирующих инвестирование.
Правда, указанные изменения произошли не в реальности, а только - потенциально.
И в этом смысле экономика неустойчива сейчас.

В 18-м веке производство в Британии, в частности, менялось в сотни раз.
Сегодня сложилась похожая ситуация.

Однако не понятно - какое отношение к этому имеет "пролетарская революция".
- Новый "способ производства" вполне может распространиться - без изменения политической системы.
То есть децентрализация разработки и производства может произойти - при сохранении концентрации капиталов и политической централизации.
Например, в Москве uber-такси контролируются одним со-бандитом Путина.
Кремлевская доктрина "Управляемой демократии" может распространиться и на "свободные" страны.


Например, в США тоже уже закончилась свобода слова:
- в 2017 из 10-ти - на 2-х форумах США удалили мои комментарии,
- в 2018 из 10-ти - на 8-ми.
Никаких политических "революций" при этом не будет происходить, но произойдет гибель человечества - лет через 500.
<br style="mso-special-character:line-break"> <br style="mso-special-character:line-break">

Тлеем потихоньку.
Посмотрел на одно небольшое направление. Мясо-молочка.
Новости только за месяц.

Цитата

Цитата

Цитата

Цитата

Цитата

Статистика. Производство:

Экспорт:

В этом году ожидается рост экспорт мяса из России на 20-25%. Так, за 10 месяцев 2018 было экспортировано 114,3 тыс. тонн мяса птицы против 91,6 тыс. тонн в 2017. По итогам года суммарный экспорт мяса и мясопродуктов из РФ превысит 300 тысяч тонн.
К 2025 году планируется довести экспорт мяса из России до 2 млн тонн, благодаря чему совокупный экспорт сельхозпродукции из РФ составит 40 млрд долларов в год.
Меня такое тление устраивает.
Если кому-то хочется поговорить про пятый уклад и высокотехнологичную продукцию, то тут тоже есть кое-что.
Вообще приятно, когда такие как Badu как "Отче наш" твердят про "ржавые ракеты" и "врашкеничегонепроизводят". Я щетаю это просто подарок для нас.
https://www.youtube....h?v=fHCk96-xbZc

Badu (13 Ноябрь 2018 - 18:13) писал:

Про 4ый уклад с того же wiki:

"Ключевые факторы IV техноуклада — двигатель внутреннего сгорания, реактивный и турбореактивный двигатели; ракеты; атомное топливо; компьютер; лазер;конвейерное производство, радиосвязь.
Ядро уклада — автомобилестроение, самолётостроение, нефтехимия. Объединенные энергосистемы. Атомная энергетика. Электронная промышленность. Космические спутники.
Страны-лидеры: США, Западная Европа, СССР"


Что касается робототехники, то искусственный интеллект пока для этого слаб.
Можно, конечно, гонять машинку робот по кругу (пока дорога чёткая), но любая новая ситуация (для которой не была обучена) введёт в ступор эту машинку.

Даже простейшие системы распознавания знаков в авто, которые уже встраивают, работают криво: с любопытством наблюдал, как дорожники заклеили крест на крест знак дорожный в 120км/ч (ограничение скорости), а машина не смогла прочитать, что знак перечёркнут, зато восстановила недостающую часть изображения и с полной уверенностью мне на табло сообщала, что можно ехать 120 (хотя там 20-40 с трудом ехали, а дело было в Европе). Представьте теперь себе, что на базе этой информации (неправильно прочитанной) едет какая-нибудь машина Tesla.
Т.е. это всё модно сейчас, но пока эти AL технологии вспомогательные, а реальный прорыв можно будет ждать когда придумают что-то новое.
Пока более или менее работает полу-автоматика (скажем Тесла в которой водителей должен держаться за руль и поправлять её вовремя) и когда старые технологии вместе с новыми: решения AL фильтруются обычными фильтрами, которые на базе обычных датчиков (скажем глаза робота говорят ему, что можно ехать 120км/ч, но какие-то обычные датчики по кривизне дороги и выбоины и машины медленно едут говорят, что на основе большого количества входных данных правильное решение "и не больше 120 км ч и не больше 20км ч").
Это я как профессионал говорю и приехав в Израиль в глаза не могу видеть все эти стартапы, которые на базе AL пытаются роботы сделать, впустую вбухивая десятки и сотни миллионов долларов, т.к. убедить инвестора в том, что на базе одного AL можно такого робота сделать сейчас легко.
Я не говорю, конечно, что все так делают, и многие Стартапы уже поняли, что надо полу-автоматику делать и более сложную, чем на базе только нейронок (нейронных сетей): в том же Mobileye уже на той же Тесле (многие слышали историю) научились, как надо делать. Но до полных авто-пилотов ещё ой как далеко. Сам в тематика automotive не работал, т.е. лишнего не сболтну.

В России смотрели на вещи более прагматично. Нет миллионов долларов, чтобы их базарить. Но брали наработки "на попробовать" из того же Израиля и делали выводы, пробуя их использовать, что уже можно, а что ещё пока нет. И держат ухо в остро: сосредоточиться на более реальном (на том же симуляторе робота человека, который в пример привели), чтобы сделать рывок в технологиях сегодняшнего дня (чтобы лучше механика этого робота была), а когда ИС появится, то быстренько его сопрут и засунут в эту механику (а механика уже лучше). Т.е. не такие там глупые, а думаю есть какая-то стратегия.

Тут это… специально для Badu про газики всё. Надо же иногда вспоминать.

На южнокорейской верфи Daewoo Shipbuilding and Marine Engineering (DSME) прошла церемония имянаречения трех LNG-танкеров класса Arc7 для проекта «Ямал СПГ» компании «Новатэк», сообщает LNG World News.

Газовозы получили названия:
- «Георгий Брусилов»
- «Борис Давыдов»
- «Николай Зубов».
Вместимость каждого газовоза составляет 172 тыс. куб. м.
Это уже 8-й, 9-й и 10-й по счету танкеры-газовозы, строящиеся для проекта «Ямал СПГ». Всего было заказано строительство 15 судов.
http://seanews.ru/20...oluchili-imena/
Спокойно, без шума, пыли и громогласных заявлений по ящику. Как там поживает американо-польский супер-контракт на поставку СПГ?

Фома Н. (13 Ноябрь 2018 - 22:19) писал:

Слабая замена СП -2 .

Badu (13 Ноябрь 2018 - 23:55) писал:

Не пужайся. Дополнение.

В свете последних саморазоблачений американских "дипломатов" все разговоры, что СП2 проект для России не коммерческий окончательно смехотворны.

Зато американский СПГ успешно разоблачен американской "дипломатией" как абсолютно невыгодный для европейцев проект США, продвигаемый с помощью запугивания и принуждения.

Badu (13 Ноябрь 2018 - 23:55) писал:

Ты не понял Badu ))) это не слабая замена. Это неслабое дополнение)).
Погляди-ка сюда:

Цитата

http://www.iarex.ru/news/61618.html
Прикинь?

Фома Н. (14 Ноябрь 2018 - 09:19) писал:

А что здесь прикидывать? Прогнозы дели на два. Если к тридцатому году ноги не протяните ,получите в лучшем случае 10 % ,что и близко не является заменой европейского газового рынка.

«Запуск первой очереди завода «Ямал СПГ» стал главным событием 2017 года в нефтегазовой отрасли. Расстановку сил на мировом рынке СПГ Россия намерена изменить. Согласно официальным прогнозам, в 2025–2030 годах Россия должна занять 15–16% рынка поставок СПГ в мире. Сейчас же страна производит менее 5% от мирового рынка СПГ. »
http://www.ng.ru/ng_...2_7307_gas.html

Про то, что ПД-50 затонул не отметился только ленивый.
А вот намедни полумиллиардный по стоимости фрегат норвежский перешел в режим подводного флота, и чо-то никто не высказывается на тему загнивания норвежского режиму, и рук "из одного места", и "распил-попила", и вот этого вот всего.

Ну и по ходу

Цитата

Так выглядит, по мнению Badu, тление-загнивание, видимо.

Фома Н. (14 Ноябрь 2018 - 10:26) писал:

Эх, Фома.
Люди же за Россию страдают. Переживают. Желают лучшего и поэтому готовятся к наихудшему, прогнозируют и видят его всюду.
А ты им теперь пожары в Калифорнии и фрегаты на дне таскать будешь?..
И не стыдно?
Вот что тебе Норвегия плохого сделала?
Ведь не горюешь ты о ее потерях...

А на твои "отдельные неудачи среди сплошных удач" будет у Баду традиционный ответ.
И я бы не говорил, что он глуп из за своей дежурности.
Ведь такие новости должны беспокоить не сиюминутными показателями (то пустое), а все еще огромной зависимостью экономики России от таких скачков, неспособностью эффективно на них влиять и спекулятивными успехами США на поприще интриг и спекуляций, пинающих стоимость нефти и курс рубля весьма легко и уже привычно.
Может и доиграются на этом поприще. Уж больно грязные приемы затрагивающие интересы и безопасность многих стран. Но пока так. И при путинских ворах принципиально иначе не будет, я считаю.

Отнимаю хлеб у нашего африканца.

Цитата

Фома Н. (14 Ноябрь 2018 - 10:26) писал:

Не так ,вот так. Поздние потуги с речным флотом проблему не решают . Ну если только попилить немного.

«В то же время износ речного северного флота уже превышает 80%, у многих судов заканчивается срок эксплуатации.»


https://regnum.ru/news/2402430.html

Фома Н. (14 Ноябрь 2018 - 10:26) писал:

Еще как высказываются. В Норвегии только мертвый не съязвил по этому поводу. В стиле одного объявления из прошлого:

Badu (13 Ноябрь 2018 - 15:41) писал:

У многих выбора нет.
Я ещё учась в ВУЗ в России (на тот момент всё ещё было один в один как из СССР в этом институте) много думал о том, что в кривом пространстве СССР, где почти нет возможностей для самореализации (и не было возможности уехать), рождалось много всего гениального и как это может быть, что в задавленном совке передовой уровень по целому ряду направлений?
Моя версия (на тот момент) была, что в СССР у талантливого человека не было иных возможностей для самореализации, кроме научной или инженерной деятельности, и не было возможности заработать денег (сами деньги не были мерилом качества работы и качества жизни), поэтому такой талант уходил с головой в свою науку (или технику) и делал вопреки: в условиях когда почти невозможно, но всё равно делал, как способ заниматься чем-то интересным вопреки.
Но, при переходе от СССР к состоянию России, мотивация, чтобы вырваться вопреки куда-то в коллективы, где наука и техника, как-то ушла в прошлое: зачем, если технологический уровень в институтах и в подобных коллективах (они ещё есть), остался на уровне начала 90ых?
И мерилом успеха стали деньги.
Программисты (и тем более учёные) в России получают ощутимо меньше, чем успешные бизнесмены или чиновники.
В результате всё, что связано с наукой, пришло в полный упадок (т.к. наукой стали пытаться управлять чиновники и бизнесмены).
Но даже в состояние полного упадка, для некоторых областей результаты (до сих пор) не менее качественные, чем зарубежные аналоги.
Просто количество результатов меньше (меньше раз в 10 по количеству публикаций и т.д. в России сейчас, чем в других странах), а качество в отдельных сферах бывает высоким.

Делаем вывод, что возможности в более благополучных странах (скажем крутишь свою гайку на заводе и получаешь за это приемлимый уровень жизни) развращают и начинает в обратную сторону работать: много какие программисты и учёные и инженеры до последнего не хотят ехать из России, т.к. понимают, что столкнутся с более низким качеством и деградацией своей специальности, что их заставят крутить гайку и им будет сложно заставить себя вырываться из этого, чтобы искать где всё-таки можно делать что-то более качественное, как они привыкли до этого (т.к. вместо мерила качественного окажутся в капитализме с мерилом денежным).

Мне это хорошо было видно из России на моём примере, т.к. в 2017, например, был в крупном совместном проекте USA+Россия из России (а проект этот и сейчас успешно развивается, т.к. из USA надеются денег сорвать на РФ рынке, наладив там производство на базе своих технологий, одновременно осуществляя классическое поглащение с деградацией РФ конторы через поглащение - об этом будет ниже).

Любопытно добавить, что сам этот совместный проект USA+Россия возник, как следствие санкций против предыдущей РФ конторы из USA (и контора загнулась из-за санкций, хотя сам в ней не работал и деталей не знаю).
Т.е. USA успешно задушили российский бизнес без их участия за то, что могли создать новые передовые технологии в сфере электроники (включая производство), но как-то шустро переориентировались в России и создалась новая аналогичная контора с тем же коллективом (где уже поработал), но уже совместные технологии: взять за основу технологии из USA и произвести ре-инжениринг и выпускать совместно с USA (а сами на себя они санкции накладывать не будут). -- на этом примере видно какими хитрыми и гибкими бывают русские ("ну не получилось сделать самим, и хрен с ним, т.к. сделаем это вместе с USA, а то вместе с Китаем").

Будучи там я видел, что то, что я делал в коллективе из 5 человек в России, и делали успешно хорошо (работает и развивается), то партнёры из USA конторы свою часть делали 30 Индусов и 10 спецов из USA и делали хуже и медленнее, чем наш маленький коллектив из 5 человек.
Мы даже пришли к выводу, что нам проще отделиться от них и впятером взять на себя работу 35 человек тоже, т.к. сделаем быстрее тогда за них, чем если будем пытаться делать вместе.
Я уже молчу что у этих 35 у каждого зарплаты от 60 до 100 тысяч usd в год, а средняя для нашего коллектива 5 была скажем 50 в год.
В свою очередь, меня это заставляло думать: "а почему у них 40 человек так медленно и с трудом и так дорого двигаются, когда 5 могут делать тоже самое и лучше и быстрее?".

-- нельзя исходя из этого судить, что раз Россия в 10 раз беднее, то значит всё в 10 раз хуже. Надо мерить по другим критериям, чем по количеству и цене.

Badu (13 Ноябрь 2018 - 15:41) писал:

Из этого дурдома, действительно, многие хотят уехать. Последняя тенденция (летом с кем-то общался в России), что уже не только профессионалы хотят ехать, но рядовые менеджеры тоже ("лучше торговать этим в Европе, чем в России").

Но парадокс в том, что приехав в более благополучные страны (в US или в Европу), программист или учёный или даже этот менеджр обнаруживает, что его потенциал задушен ещё больше: пока не прорвёшься в чисто академическую среду (например, в университет из частной конторы), то будешь заниматься ещё более тупыми вещами, чем занимался до этого у себя на родине.

Badu (13 Ноябрь 2018 - 15:41) писал:

В американских фирмах (по моему наблюдению) работают середнячки и двоечники.
Т.е. те кто не рвутся и от науки далеки и готовы делать что-то очень тупое в больших количествах.

Мне месяц назад приходила вакансия из какого-то супер мега-университета из штатов и уровень этого предложения в 10 раз ниже, чем то что сейчас в Израиле делаю. Рассматривать не стал. Хотя ЗП там бы дали, наверное, 90 тысяч usd в год сразу (но надо ехать тогда туда в US), а в Израиле меньше, но хотя бы работа интереснее.

Довольно мало американских фирм, где программист или сотрудник из другой интеллектуальной сферы может самореализоваться (а чаще начинают чувствовать кто туда попадают, что деградируют, и только середнячкам и двоечникам по фигу: кормят и ладно).
Поэтому когда ехал в Израиль, то мне очень хотелось попасть в местную фирму без US финансирования и помню спрашивал на финальных собеседованиях: "а контора израильская? Head офис здесь? Нет ещё зарубженых спонсоров?" - на тот момент я это делал на всякий случай.
Вначале я думал, что US офисы в Израиле лучше, чем мои наблюдения об офисах US в России (и то что описал выше, т.е. я не описывал свой опыт работы в US конторах из РФ, но если его описывать, то одним словом: "тоска").
Хотя я видел, что коллеги, которые уехали в US из России, потом плевались там (один, например, через год ушёл из большой US конторы в US стартап уже будучи там, т.к. в большой конторе ему деградировать вместе с конторой не хотелось).

Но, прожив в Израиле год, я уже знаю много хороших программистов, которые столкнулись с этим эффектом (которого я интуитивно хотел избежать по приезду в Израиль): американский большой бизнес покупает маленький в Израиле, далее за несколько лет происходит полная деградация израильского бизнеса до уровня американского, далее американский закрывает израильский, как не эффективный, а программист оказывается на улице (но уже деградировавший до уровня, который в два раза ниже, чем было до этого у него пока он работал в израильских конторах без прямого участия из US).

Я этот эффект "деградация до уровня US" хорошо чувстсовал пока работал в US конторах из Москвы. Потом сложно было следующую работу найти, т.к. оказывался за несколько лет деградировавшим настолько, что трудно было пройти уровень собеседований для российских контор, которые без US участия.

Т.е. то, с чем соприкасается US, почему-то часто начинает чахнуть и погибает (иногда это может быть стратегией со стороны US, чтобы купить конкурента и задушить, а иногда по причине их абсолютной ориентации на деньги без понимания иных мерил качества и результата). Исключение среда университетов академических в US, где бывает лучше, чем описываемое мной.

Таким образом, мы видим, что в равной степени и US и РФ идут куда-то в пропасть (теряют свой потенциал), но разными путями. Угадайте кто выигрывает? Выигрывают Китай, Израиль, Япония и другие страны, где лучше сохраняют и развивают то, чем занимаются (но когда без участия из US).

Ыня (14 Ноябрь 2018 - 11:53) писал:

А по этому https://www.nrk.no/t...ture-1.14282927 ?