Беседка - русскоязычный форум в Израиле: Ульпан алеф.Учим иврит. - Беседка - русскоязычный форум в Израиле

Перейти к содержимому

  • 60 Страниц +
  • « Первая
  • 57
  • 58
  • 59
  • 60
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Ульпан алеф.Учим иврит. Для тех,кому это нужно!

#1161 Пользователь офлайн   Аллла 

  • ВОРОНА
  • PipPipPipPip
  • Группа: Admin
  • Сообщений: 73 243
  • Регистрация: 25 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 15 Апрель 2019 - 20:58

Просмотр сообщенияGaleon (15 Апрель 2019 - 19:25) писал:

IT, программирование


Я вам Кирулю дам.
Наберите в Фейсбуке Керен Певзнер, там и личная есть страничка, и преподавательская, По-моему, она и лично и по Скайпу даёт уроки.
В Атикоте живет
0

#1162 Пользователь офлайн   Кошаня 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 7 292
  • Регистрация: 07 Февраль 10
  • Пол:Женский
  • Город:Нетания

Отправлено 15 Апрель 2019 - 21:24

Просмотр сообщенияАллла (15 Апрель 2019 - 20:56) писал:

Ну вот охота тебе..
Какой толк программисту от разговоров на улице?

А что,он из другого теста сделан? Не знаю никого,кто бы начал разговаривать только после занятий с репетитором. И чем тебе улица,как практика того,что он уже знает, хуже?
Профессиональное интервью,скорее всего,будет на английском.
0

#1163 Пользователь офлайн   Guru 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 24 731
  • Регистрация: 07 Март 12
  • Пол:Женский

Отправлено 15 Апрель 2019 - 21:38

Просмотр сообщенияКошаня (15 Апрель 2019 - 21:24) писал:

А что,он из другого теста сделан? Не знаю никого,кто бы начал разговаривать только после занятий с репетитором. И чем тебе улица,как практика того,что он уже знает, хуже?
Профессиональное интервью,скорее всего,будет на английском.

А как в Союзе после спецшкол разговаривали?
0

#1164 Пользователь офлайн   Кошаня 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 7 292
  • Регистрация: 07 Февраль 10
  • Пол:Женский
  • Город:Нетания

Отправлено 15 Апрель 2019 - 21:51

Просмотр сообщенияGuru (15 Апрель 2019 - 21:38) писал:

А как в Союзе после спецшкол разговаривали?

Во-первых,не училась. Во-вторых,знаю одну даму,которая училась. Но как раз разговаривает она слабенько,читает и понимает прочитанное гораздо лучше. Точь в точь,как израильские ульпаны. Ты ж сама набиралась разговорного на работе,разве нет? И я - только мне как раз очень много помогла улица,не уличный иврит,а именно неформальное общение -на улице и на учебе Теоретическая база была очень сильная,а вот разговор прихрамывал
0

#1165 Пользователь офлайн   Guru 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 24 731
  • Регистрация: 07 Март 12
  • Пол:Женский

Отправлено 15 Апрель 2019 - 22:02

Просмотр сообщенияКошаня (15 Апрель 2019 - 21:51) писал:

Во-первых,не училась. Во-вторых,знаю одну даму,которая училась. Но как раз разговаривает она слабенько,читает и понимает прочитанное гораздо лучше. Точь в точь,как израильские ульпаны. Ты ж сама набиралась разговорного на работе,разве нет? И я - только мне как раз очень много помогла улица,не уличный иврит,а именно неформальное общение -на улице и на учебе Теоретическая база была очень сильная,а вот разговор прихрамывал

Во-первых, я училась. Во- вторых, видимо, эта дама училась или в слабой школе или училась плохо .Я , можно сказать, почти не училась в ульпане- маленький ребенок, который постоянно болел плюс война. Учила как раз с улицы. Про спецшколы я написала как пример того, что можно выучить и с учителями.
0

#1166 Пользователь офлайн   Flightengineer 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 1 032
  • Регистрация: 20 Февраль 13
  • Пол:Мужской
  • Город:Modiin-Macabim-Reut, Israel

Отправлено 16 Апрель 2019 - 07:34

Просмотр сообщенияOla68 (22 Март 2019 - 13:59) писал:

Назрел такой теоретический вопрос... По опыту могу сказать, что за полгода можно выучить англ на очень приличном уровне, а если еще в языковой среде!! Почему же все говорят, что полгода ежедневного ульпана это вообще ничего, очень и очень мало, только чтобы дорогу узнать, образно говоря)) Что, иврит настолько сложнее английского?

На самом деле иврит значительно проще английского и, кстати, русского.
1. В иврите значительно меньше слов
2. Иврит имеет математическую структуру построения слов и очень мало исключений.
3. Очень простая грамматика (род только мужской и женский, простые временные формы глаголов, 7 глагольных бин'янов это ерунда- см. п.2).
4. Процесс изучения прост и зависит только от трудолюбия и индивидуальных способностей.
0

#1167 Пользователь офлайн   sersul 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 6 311
  • Регистрация: 08 Март 15
  • Пол:Мужской
  • Город:Почти Кейсария

Отправлено 16 Апрель 2019 - 08:00

Просмотр сообщенияFlightengineer (16 Апрель 2019 - 07:34) писал:

На самом деле иврит значительно проще английского и, кстати, русского.
1. В иврите значительно меньше слов
2. Иврит имеет математическую структуру построения слов и очень мало исключений.
3. Очень простая грамматика (род только мужской и женский, простые временные формы глаголов, 7 глагольных бин'янов это ерунда- см. п.2).
4. Процесс изучения прост и зависит только от трудолюбия и индивидуальных способностей.

Изображение

Очень четкая и строгая корневая система языка делает иврит необыкновенно логичным и понятным при изучении. Только евреи могли придумать настолько математический язык Изображение.
0

#1168 Пользователь офлайн   MrFatCat 

  • חשב את עצמו
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 3 871
  • Регистрация: 27 Апрель 13
  • Пол:Мужской
  • Город:נצרת עילית

Отправлено 16 Апрель 2019 - 11:08

Просмотр сообщенияFlightengineer (16 Апрель 2019 - 07:34) писал:

На самом деле иврит значительно проще английского и, кстати, русского.
1. В иврите значительно меньше слов
2. Иврит имеет математическую структуру построения слов и очень мало исключений.
3. Очень простая грамматика (род только мужской и женский, простые временные формы глаголов, 7 глагольных бин'янов это ерунда- см. п.2).
4. Процесс изучения прост и зависит только от трудолюбия и индивидуальных способностей.

1. В результате большинство слов неоднозначны, в итоге запоминать требуется больше, а не меньше. אני משלשל — я страдаю поносом или я опускаю письмо в почтовый ящик?
2. לחם и מלחמה — однокоренные слова. И так с половиной корней.
3. Зато куча собственных сложностей, которых нет в других языках. Например, озвучка гортанных. מתעמם и מיתמם на мой слух звучат совершенно одинаково: митамем. Или отсутствие завершенных форм глаголов: попробуй перевести на иврит "читал, не прочитал потому что не дочитал".
4. 90% родившихся и выросших в Израиле пишут и говорят с ошибками. О какой легкости изучения языка можно говорить, когда нельзя доверять правильности речи носителей языка, когда за каждым словом приходится лазить в Подольского или в морфикс?

Анекдот в тему.
Софа Ландвер посещает консервный завод. Спрашивает менаэля, работают ли олим хадашим. Менаэль подзывает рабочего. Софа, старательно подбирая слова попроще:
— Ма шимха?
— Шми Михаэль.
— Кама зман ата ба-арец?
— Шана.
— Ма ата осе по?
— Ани мезайен метим.
Софа густо краснеет, вмешивается менаэль:
— Михаэль! Кама паамим леагид леха! Ата лё мезайен метим, ата мемайен зейтим.
0

#1169 Пользователь офлайн   Flightengineer 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 1 032
  • Регистрация: 20 Февраль 13
  • Пол:Мужской
  • Город:Modiin-Macabim-Reut, Israel

Отправлено 16 Апрель 2019 - 11:45

Просмотр сообщенияMrFatCat (16 Апрель 2019 - 11:08) писал:

1. В результате большинство слов неоднозначны, в итоге запоминать требуется больше, а не меньше. אני משלשל — я страдаю поносом или я опускаю письмо в почтовый ящик?
2. לחם и מלחמה — однокоренные слова. И так с половиной корней.
3. Зато куча собственных сложностей, которых нет в других языках. Например, озвучка гортанных. מתעמם и מיתמם на мой слух звучат совершенно одинаково: митамем. Или отсутствие завершенных форм глаголов: попробуй перевести на иврит "читал, не прочитал потому что не дочитал".
4. 90% родившихся и выросших в Израиле пишут и говорят с ошибками. О какой легкости изучения языка можно говорить, когда нельзя доверять правильности речи носителей языка, когда за каждым словом приходится лазить в Подольского или в морфикс?


Если скучно то можно и подискутировать на тему иврита.
1. Ни разу не слышал. Письмо "махнисим". Зато слышал лешальшель кесеф ле кис. Речь идет о мелкой взятке. Как и в любых других языках. Слово не существует само по себе а применяется в предложении. В контексте, как правило, нет проблем с определением значения слова.
2. См. п.1 ключевое слово "контекст".
3. П.3 содержит два подпункта. По 1-му смотри "контекст". По второму - фраза идиотская даже для русского языка но на иврите будет звучать так:
קראתי אבל לא סיימתי לקרוא בגלל שהפסקתי לקרוא .
На самом деле завершенные формы глаголов существуют. Это составные формы состоящие из 2-3-х глаголов. Кстати похоже на глагольные формы английского языка.
4. А это интересный вопрос. Мы уже дискутировали по этому вопросу несколько раз. Массовые разговорные ошибки превращаются в правило. Т.е допустимые исключения из правил.
0

#1170 Пользователь офлайн   Аллла 

  • ВОРОНА
  • PipPipPipPip
  • Группа: Admin
  • Сообщений: 73 243
  • Регистрация: 25 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 16 Апрель 2019 - 13:23

Просмотр сообщенияMrFatCat (16 Апрель 2019 - 11:08) писал:

1. В результате большинство слов неоднозначны, в итоге запоминать требуется больше, а не меньше.


Обычно слова имеют точное значение и область применения, образованные местные жители это знают. Есть иврит лёгкий, есть высокий, а есть עברית טהורה
С остальным совершенно согласна.
Что иврит прост и логичен говорят обычно те, кто не учил его, как язык, обойдясь знаниями в быту и узкой областью профессии.
0

#1171 Пользователь офлайн   MrFatCat 

  • חשב את עצמו
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 3 871
  • Регистрация: 27 Апрель 13
  • Пол:Мужской
  • Город:נצרת עילית

Отправлено 16 Апрель 2019 - 13:32

Чтобы определить слово по контексту, нужно знать все значения этого слова. Твой пассаж про "мало слов" неуместен, ибо малое количество слов с лихвой компенсируется множеством значений и множеством контекстов, при которых используется то или иное значение. Запомнить такое не легче, а сложнее.
Завершенная форма прилагательных существует. כתבתי אבל מכתבלא כתוב. Грамматика другая, построение фраз другое. Очень сильно отличается от других языков. Сложность именно в этом.
Ошибки, увы, чаще всего у каждого свои персональные. На днях был на вызове у пожилого интеллигентного сабры, который все прилагательные лепил в женском роде: кадур мекайяхат, зман арука и т.д. У другого все вавы звучали как "у": сабун, турид — наверное с арабами много общается. А ведь сколько ошибок я не вижу и запоминаю неправильно…
0

#1172 Пользователь офлайн   sersul 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 6 311
  • Регистрация: 08 Март 15
  • Пол:Мужской
  • Город:Почти Кейсария

Отправлено 16 Апрель 2019 - 13:42

Просмотр сообщенияАллла (16 Апрель 2019 - 13:23) писал:


Что иврит прост и логичен говорят обычно те, кто не учил его, как язык, обойдясь знаниями в быту и узкой областью профессии.


Или говорят те, кто все же способен мыслить логически. Не смотря ни на что.
0

#1173 Пользователь офлайн   Guru 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 24 731
  • Регистрация: 07 Март 12
  • Пол:Женский

Отправлено 16 Апрель 2019 - 13:46

Просмотр сообщенияsersul (16 Апрель 2019 - 13:42) писал:

Или говорят те, кто все же способен мыслить логически. Не смотря ни на что.

Я способна мыслить логически, но иврит для меня труднее, чем европейские языки.
0

#1174 Пользователь офлайн   Flightengineer 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 1 032
  • Регистрация: 20 Февраль 13
  • Пол:Мужской
  • Город:Modiin-Macabim-Reut, Israel

Отправлено 16 Апрель 2019 - 13:50

Просмотр сообщенияMrFatCat (16 Апрель 2019 - 13:32) писал:

Чтобы определить слово по контексту, нужно знать все значения этого слова. Твой пассаж про "мало слов" неуместен, ибо малое количество слов с лихвой компенсируется множеством значений и множеством контекстов, при которых используется то или иное значение. Запомнить такое не легче, а сложнее.

Все познается в сравнении. Например с русским языком. В русском даже ударение имеет значени чего нет в других языках. Поэтому иврит значительно проще в изучении относительно русского или английского.

Просмотр сообщенияMrFatCat (16 Апрель 2019 - 13:32) писал:

Завершенная форма прилагательных существует. כתבתי אבל מכתבלא כתוב. Грамматика другая, построение фраз другое. Очень сильно отличается от других языков. Сложность именно в этом.

Вы изучаете иврит по танаху? Откуда такие устаревшие совершенно неразговорные формы.

Просмотр сообщенияMrFatCat (16 Апрель 2019 - 13:32) писал:

Ошибки, увы, чаще всего у каждого свои персональные. На днях был на вызове у пожилого интеллигентного сабры, который все прилагательные лепил в женском роде: кадур мекайяхат, зман арука и т.д. У другого все вавы звучали как "у": сабун, турид — наверное с арабами много общается. А ведь сколько ошибок я не вижу и запоминаю неправильно…

Теперь мне понятно. Вам приходится общаться с "дном". Конечно там идиотские ошибки как у путинского переводчика с иврита.
Мой совет: слушайте радио "КАН", бывшее радио "БЕТ". Там говорят правильно и с общепринятыми ошибками.
Другой совет: Подпишитесь на Нетфликс. Там сейчас полно израильских сериалов с субтитрами на иврите русском или англ. на выбор. Шикарные комедийные сериалы с юмором и изящным сленгом. Прекрасный способ приобщится к языку.
0

#1175 Пользователь офлайн   Аллла 

  • ВОРОНА
  • PipPipPipPip
  • Группа: Admin
  • Сообщений: 73 243
  • Регистрация: 25 Февраль 04
  • Пол:Женский
  • Город:Ашкелон

Отправлено 16 Апрель 2019 - 13:57

Просмотр сообщенияsersul (16 Апрель 2019 - 13:42) писал:

Или говорят те, кто все же способен мыслить логически. Не смотря ни на что.


Ага, в этом прикол и филологи насмехаются над инженерами :rudolph:
Мои внуки четко знают разницу между " томри и тагиди", "לשוב" и "לחזור, когда сказать "шув", а когда "од а-паам"

*эта песня будет вечной :prop:
0

#1176 Пользователь офлайн   MrFatCat 

  • חשב את עצמו
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 3 871
  • Регистрация: 27 Апрель 13
  • Пол:Мужской
  • Город:נצרת עילית

Отправлено 16 Апрель 2019 - 15:02

Просмотр сообщенияFlightengineer (16 Апрель 2019 - 13:50) писал:

Вы изучаете иврит по танаху? Откуда такие устаревшие совершенно неразговорные формы.

Это из ульпана алеф.
И это точнее выразит мысль, чем общеупотребительный "костыль" катавти, аваль лё сиямти лихтов.


Просмотр сообщенияFlightengineer (16 Апрель 2019 - 13:50) писал:

Теперь мне понятно. Вам приходится общаться с "дном". Конечно там идиотские ошибки как у путинского переводчика с иврита.
Мой совет: слушайте радио "КАН", бывшее радио "БЕТ".

Я врач, общаюсь с больными. Все сословия болеют примерно одинаково.
Пока слушаю в машине гальгалац и 104.5 цафон. Решет бет мне пока сложно.
0

#1177 Пользователь офлайн   Flightengineer 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 1 032
  • Регистрация: 20 Февраль 13
  • Пол:Мужской
  • Город:Modiin-Macabim-Reut, Israel

Отправлено 16 Апрель 2019 - 15:08

Просмотр сообщенияMrFatCat (16 Апрель 2019 - 15:02) писал:

Пока слушаю в машине гальгалац и 104.5 цафон. Решет бет мне пока сложно.

Ну для начала хотя бы новости в начале каждого часа и прогноз погоды. Также полезно слушать рекламу. Повторение...
0

#1178 Пользователь офлайн   Кошаня 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 7 292
  • Регистрация: 07 Февраль 10
  • Пол:Женский
  • Город:Нетания

Отправлено 16 Апрель 2019 - 15:18

Просмотр сообщенияFlightengineer (16 Апрель 2019 - 13:50) писал:

Теперь мне понятно. Вам приходится общаться с "дном". Конечно там идиотские ошибки как у путинского переводчика с иврита.
Мой совет: слушайте радио "КАН", бывшее радио "БЕТ". Там говорят правильно и с общепринятыми ошибками.

Пальтишко белое снимите. Вам не идет снобизм. В высшие сферы вас дальше порога не пустят.
0

#1179 Пользователь офлайн   Кошаня 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 7 292
  • Регистрация: 07 Февраль 10
  • Пол:Женский
  • Город:Нетания

Отправлено 16 Апрель 2019 - 15:20

Просмотр сообщенияGuru (16 Апрель 2019 - 13:46) писал:

Я способна мыслить логически, но иврит для меня труднее, чем европейские языки.

Есть и есть. Для меня иврит намного легче английского,что удивляет и меня саму,но факт остается фактом
0

#1180 Пользователь офлайн   Flightengineer 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 1 032
  • Регистрация: 20 Февраль 13
  • Пол:Мужской
  • Город:Modiin-Macabim-Reut, Israel

Отправлено 16 Апрель 2019 - 16:01

Просмотр сообщенияКошаня (16 Апрель 2019 - 15:18) писал:

Пальтишко белое снимите. Вам не идет снобизм. В высшие сферы вас дальше порога не пустят.

Ну если для вас новости по радио Бет высшие сферы то да. А так нет. Всем приятного праздника.
А мы завтра в Амстердам.
0
  • 60 Страниц +
  • « Первая
  • 57
  • 58
  • 59
  • 60
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

2 человек читают эту тему
0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей


Внешний вид