Беседка - русскоязычный форум в Израиле: Сегодня в Израиле - Беседка - русскоязычный форум в Израиле

askoda (18 Август 2019 - 19:55) писал:

https://www.youtube....h?v=oyVonBQEd3Y

askoda (18 Август 2019 - 19:55) писал:

т.е. то, что ветка называется "Сегодня в Израиле", вас не смущает

askoda (18 Август 2019 - 19:32) писал:

Да вам уже 115 раз на все вопросы ответили а вы все на один никак не можете

askoda (18 Август 2019 - 19:32) писал:

То, что вы не видите, а те, кто здесь живет и уже получил( или получает) образование не по ссылкам на какие-то безграмотные ресурсы, видят, говорит о том, что проблемы со зрением у вас.

a_kalinka (18 Август 2019 - 20:03) писал:

Я ждал данного ответа на свой вопрос, т.к. такой подход был очевиден:
1. Запретить обсуждать проблемы образования в Израиле (сказав мне, что их нет, а ты анекдот ходячий, если их видишь, хотя их нет).
2. На моё робкое предложение обсудить проблемы в Европе сообщить мне, что израильская бюрократическая процедура обсуждений на этом форуме не предполагает обсуждать проблемы Европы в ветке "проблемы Израиля", даже если проблемы аналогичны.


Мне же интереснее содержательная часть разговора.
Про Сингапур аналитика даёт такие рекомендации, что можно у них позаимствовать:

"
1) Высокие инвестиции в образование. Около 20% государственного бюджета Сингапура поступает в образовательную систему — это крупнейшая статья расходов после ВПК. Без достаточного финансирования очень трудно проводить полноценную образовательную политику. Оно уже само по себе указывает на то, что образованию в здесь отводится очень важное место.

2) Повышение статуса учителя и престижа образовательной сферы. Если увеличить не только требования к учителям, но и качество их подготовки, а также повысить зарплату до уровня «выше среднего», преподавание из занятия для неудачников превратится в почётную профессию — что будет соответствовать её истинной ценности. Это настолько ответственное занятие, что пренебрежительное отношение к ней может считаться преступлением. То, что правительству Сингапура удалось систему образования одной из самых инновационных и престижных сфер — результат продуманной имиджевой политики.

3) Индивидуализация обучения. Гибкая учебная программа, которая строится на потребностях и склонностях ученика, а не на навязанных кем-то единых стандартах — единственный путь к тому, чтобы сделать образование эффективным. Успешной становится только та система обучение, которая признаёт множество определений успеха.

4) Программы профессионального и дополнительного образования. Непрерывное образование на протяжении жизни уже стало необходимостью для специалиста в любой сфере. Нужно создавать подходящие условия для постоянной переподготовки кадров — иначе мы всегда будем готовить людей к войне, которая уже проиграна.

5) Этика успеха и «буржуазные добродетели». Стремление к совершенству любой ценой, боязнь остаться позади других — возможно, наиболее важный секрет «сингапурского чуда». Этика и ценности сегодня действительно имеют большее значение, чем материальные активы.
"

- источник https://newtonew.com...tion-experience

Guru (18 Август 2019 - 20:08) писал:

не, он ответил

askoda (15 Август 2019 - 16:06) писал:

askoda (18 Август 2019 - 20:14) писал:

/>

а вы где курсы прошли: "Как задолбать всех и задолбаться самому"?

askoda (18 Август 2019 - 20:14) писал:

1. Вам никто ничего не запрещает, просто вам все по сто раз уже повторили и никому не хочется ходить по кругу в сто первый раз.
2. Проблемы в Европе можете обсудить в другой теме. На здоровье. Если найдутся собеседники - вперед и с песнями.

askoda (18 Август 2019 - 20:14) писал:

Сингапур, как и Израиль, периодически обстреливают? И теракты там - норма жизни?

askoda (18 Август 2019 - 20:14) писал:

Учителя в Израиле не так мало зарабатывают. Учитель со стажем может запросто получать 15-17 тыс. чистыми. Это, конечно, не самая высокая зарплата (сейчас МЛЕВ придет и расскажет, где выше, но меня туда не берут). Ну и не сказала бы я, что в школе работают неудачники. Если лично вы нас таковыми считаете - ваше право. Но кто сказал, что ваше мнение верно? Ссылки на релевант не приводите. пожалуйста.

askoda (18 Август 2019 - 20:14) писал:

Вы можете привести пример сингапурской научной школы?

askoda (18 Август 2019 - 20:14) писал:

Учителя постоянно учатся. Во всяком случае, израильские.

askoda (18 Август 2019 - 20:14) писал:

И еще это путь в депрессию и невроз.

varya_gal (18 Август 2019 - 20:55) писал:

Сингапур тоже в не самом спокойном уголке планеты. Хотя здесь сложнее с соседями.

Они из Гарварда и ведущих американских учёных переманивают успешно.
Надо бы ещё поискать какие публикации у них среди молодёжи.

Судя по списку научных лидеров в каком-то ихнем институте - много коренных, которые всю жизнь там, тоже.
И их имена на мой слух- китайские.

Ещё много репатриантов из Китая в Сингапуре:
«Китайские мигранты, спасаясь от бедности и войн, с давних пор бежали в Сингапур »
(и размер примерно как у Израиля и начальный старт был с таких же бедных позиций и враги есть могущественные)

varya_gal (18 Август 2019 - 20:55) писал:

Эта станция уже давно позади.

askoda (18 Август 2019 - 19:32) писал:

Ты же, вроде, английский знаешь?
Или тебя даже в гугле забанили?
https://scholar.goog...ation+in+israel
На, почитай нормальные научные статьи. Начни с тех, которые писали местные. Желательно, чтобы цитат было за 20-30.
И расскажи что такого интересного вычитал.
С радостью обсудим.

Цитата

Так может глаза открой, а не кричи "темно, темно"?
Кстатит, ты знаешь, что такое профессиональное образование?
Чисто для интереса?

varya_gal (18 Август 2019 - 19:37) писал:

Не то слово...
Это как опять мы с тобой начнем обсуждать за ваучеры и кто должен решать, что будет в учебной программе - чиновники или родители. Я твои аргументы знаю до пятого знака после запятой, думаю, что и ты мои.

Guru (18 Август 2019 - 20:08) писал:

На русском!!!

Я решил поискать про университеты Москвы. На иврите, естесственно.
https://www.google.c...iw=1093&bih=500

Результатов - йок. Единственный толковый (относительно) это:
https://iw.sodiummed...-list-by-rating
Оттуда - лучшие универы России это МГУ и ун. им. Плеханова.
Причем должен отметит низкий (крайне низкий) уровень сайта, да и на сайте самих универов хрен что найдешь (особенно на иврите).

varya_gal (18 Август 2019 - 20:55) писал:

А может, лучше, на другом форуме? На европейском, например?

Цитата

Млев уже пришел.
Моя женушка не доходит до 10 чистых.
А она в этой систему уже лет 6.
А трое детей хотят ням-ням. А три садика стоят 8+.

Но вопрос же не в этом.
Вопрос в том, кого мы хотим видеть в качестве учителя?
Того, кому 15-17 это потолок или того, кто понимает, что его первая зарплата может быть выше?
Я не говорю, что все врачи или айтекисты обязательно могут быть прекрасными учителями, но логично, что большая часть стада борется рогами за те места, где больше зелени (травы там или бабок).
И если учитель имеет 50+ (грязными) и не в возрасте 50+, то приток толковых ребят туда увеличится.

Цитата

Я могу...
Парень с моего цевета там докторат доделывает.


Аскода, в Израиле есть проблемы.
В Израильском образовании проблем выше крыши.
Но пока ты не понимаешь, зачем мы здесь живем, то и весь этот разговор не стоит выеденного яйца.
Мне гораздо важнее, чтобы мои дети знали где погиб царь Шауль, чем как взять интеграл от корня в третьей.
Чтобы они знали зачем они здесь живут.

А про образование, я, лично, никогда не забываю, что кроме каких-то там степеней у меня есть и права на грузовик.
И коров я умею доить.
Заработать на жизнь я всегда найду как.

марк, так и представила себе. диплом о докторате в рамочке на стене коровника и улыбающийся ты в роли доярки. и куча детишек вокруг.

а если серьезно, то askoda... для вас израиль- это трамплин. а для нас- место жизни. поэтому мы друг друга не поймем.

bela (19 Август 2019 - 00:00) писал:

Батут

MLEV (18 Август 2019 - 22:26) писал:

Зато если захотим вдруг поругаться, точно знаем, на какую тему.

MLEV (18 Август 2019 - 22:26) писал:

Твоя жена работает на неполную ставку?
Про врачей и айтекистов - никто из них не начинает с 50+
И далеко не все имеют 50+ Иначе уволенным из хайтека не было бы смысла переучиваться на тех же учителей или медсестер. А они, прикинь, переучиваются.
Хотя, конечно. лично я не возражала бы против зарплаты в 50+.

MLEV (18 Август 2019 - 22:26) писал:

Я коров доить не умею, но зато умею сажать огород и ухаживать за ним. И у меня все растет и цветет. Ну и шить. вязать, из бисера плести. А еще я хорошо готовлю. И никого не убила, последнее мои ученики считают большим плюсом. *В сторону* ХЗ, зачем об этом пишу, но не тебе одному хвастаться дополнительными навыками.

askoda (18 Август 2019 - 16:34) писал:

Я привожу отдельные примеры в ответ на теоретические умствования, которые не подтверждаются никакими примерами вообще. Если утверждения беседковцев подтверждаются их личным опытом и опытом более-менее публичных личностей, то Ваши теоретизирования подтверждаются только другими теоретизированиями. Circular reasoning, anyone?

Далее, очевидно, что потерять что-то и перестать быть чем-то можно только если раньше у тебя что-то было и ты кем-то был. В этом свете абсурдность Ваших суждений об Израиле не требует комментариев.

Но и что касается г-на Кедми. По моему скромному мнению ссылаться на мнение авторитетов в дискуссии можно только случае, если авторитеты признаны авторитетами всеми участниками дискуссии, а не только частью из них .

bela (19 Август 2019 - 00:00) писал:

Но даже и в этом случае можно относиться к трамлину с уважением и благодарностью.

MLEV (18 Август 2019 - 22:26) писал:

Университет дружбы народов перевели как "Агудат а-йедидим шель Русья" .

Shimming (19 Август 2019 - 06:45) писал:

тогда есть шансы, что он станет местом жизни

bela (19 Август 2019 - 07:58) писал:

В данном случае - шансов нет. Медицина бессильна,как говорится

Shimming (19 Август 2019 - 06:56) писал:

Shimming (19 Август 2019 - 06:56) писал:

Именно поэтому там палесы учатся.