Беседка - русскоязычный форум в Израиле: Когда мы будем делить наши деньги? - Беседка - русскоязычный форум в Израиле

Перейти к содержимому

  • 27 Страниц +
  • « Первая
  • 23
  • 24
  • 25
  • 26
  • 27
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Когда мы будем делить наши деньги? Философские вопросы на тему денег будущего и настоящего

#481 Пользователь офлайн   MLEV 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 5 563
  • Регистрация: 22 Март 13
  • Пол:Мужской
  • Город:Наалаль

Отправлено 09 Март 2020 - 14:16

Просмотр сообщенияMr.X (09 Март 2020 - 13:34) писал:

Если мы говорим об ашкаа ле пенсия,то ты знаешь ответ,бро

:give_rose:
Поэтому на пенсию я даже не смотрю. Пофиг.

Цитата

Личный тик у меня был классический,где акций 30%.Они были потихоньку проданы,когда началась эпидемия.

Вот я про тоже думаю...

Цитата

Если смотреть по теханализу,у sp500 есть серьезные поддержки,на 5-6% ниже сегодняшнего уровня.

Поясни, если не трудно?

Просмотр сообщенияsersul (09 Март 2020 - 13:37) писал:

Я все оставил, как есть и ни на грамм не волнуюсь.

Волноваться вообще не надо, но мы и не волнуемся.
Мы не боимся потерять, мы думаем, как больше заработать.

Цитата

Завтра открываю новый тик для своей младшей дочери.
...
закрываю эти ее 40 тысяч и делаю программу на ежемесячные отчисления 2500 шек. В Алтшуллер Шахам, маслюль- меноет.

Так вот в том и вопрос, а стоит ли сейчас или лучше подождать пару месяцев?
Понятно, что когда-нибудь бурса вырастет, но зачем покупать когда она падает?
Я переживаю, что если перейду сейчас с манайот, то когда биржа полезет вверх, займет время, пока меня переведут обратно.
0

#482 Пользователь офлайн   Mr.X 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 14 841
  • Регистрация: 16 Сентябрь 05
  • Пол:Мужской

Отправлено 09 Март 2020 - 14:23

Sersul,все закрываешь до ее пенсии?
На все вопросы ваши,у нас простой ответ:У нас есть пулемет максим,у вас максима нет (@)
0

#483 Пользователь офлайн   sersul 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 6 311
  • Регистрация: 08 Март 15
  • Пол:Мужской
  • Город:Почти Кейсария

Отправлено 09 Март 2020 - 14:30

Просмотр сообщенияMLEV (09 Март 2020 - 14:16) писал:

Волноваться вообще не надо, но мы и не волнуемся.
Мы не боимся потерять, мы думаем, как больше заработать.

Так вот в том и вопрос, а стоит ли сейчас или лучше подождать пару месяцев?
Понятно, что когда-нибудь бурса вырастет, но зачем покупать когда она падает?
Я переживаю, что если перейду сейчас с манайот, то когда биржа полезет вверх, займет время, пока меня переведут обратно.


В прошлом году Альтшуллер, как известно, сделала 24% прибыли. Куда еще больше заработать? Сейчас биржа упала? Логично. Корона- это всего лишь хорошая причина для тикуна зарвавшейся биржи. Не было бы короны, была бы другая причина. Например, понос у Трампа. Но падение было бы однозначно.

Я буду открывать тик дочери вне всякой связи с тем, что сейчас творится на бирже. То, что она сейчас упала,- это очень здорово для открытия тика. Но это просто так совпало.

Мои правила на бирже остались неизменными:
1. Вкладывать деньги на длительный срок.
2. Маслюль- только меноет.
3. Не дергаться и не ерзать туда- сюда.
И будет тебе счастье Изображение .
0

#484 Пользователь офлайн   sersul 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 6 311
  • Регистрация: 08 Март 15
  • Пол:Мужской
  • Город:Почти Кейсария

Отправлено 09 Март 2020 - 14:32

Просмотр сообщенияMr.X (09 Март 2020 - 14:23) писал:

Sersul,все закрываешь до ее пенсии?


Нет, конечно. В этом тике можно брать когда хочешь и сколько хочешь. Как и менять все остальное тоже. Потрясающая вещь. Называется, кажется, тохнит хисахон ле ашкаа. Маслюль выбираешь сам.
0

#485 Пользователь офлайн   Mr.X 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 14 841
  • Регистрация: 16 Сентябрь 05
  • Пол:Мужской

Отправлено 09 Март 2020 - 14:38

Просмотр сообщенияsersul (09 Март 2020 - 14:32) писал:

Нет, конечно. В этом тике можно брать когда хочешь и сколько хочешь. Как и менять все остальное тоже. Потрясающая вещь. Называется, кажется, тохнит хисахон ле ашкаа. Маслюль выбираешь сам.

а чем он лучше,керен нееманут?
На все вопросы ваши,у нас простой ответ:У нас есть пулемет максим,у вас максима нет (@)
0

#486 Пользователь офлайн   Mr.X 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 14 841
  • Регистрация: 16 Сентябрь 05
  • Пол:Мужской

Отправлено 09 Март 2020 - 14:41

Цитата

Если смотреть по теханализу,у sp500 есть серьезные поддержки,на 5-6% ниже сегодняшнего уровня.

Поясни, если не трудно?

Например,вчерашний Гуревич говорит об уровнях поддержки на 2750-2850.Посмотри анализ от 8 марта
https://www.bizporta...alanalysis/news
На все вопросы ваши,у нас простой ответ:У нас есть пулемет максим,у вас максима нет (@)
0

#487 Пользователь офлайн   sersul 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 6 311
  • Регистрация: 08 Март 15
  • Пол:Мужской
  • Город:Почти Кейсария

Отправлено 09 Март 2020 - 14:48

Просмотр сообщенияMr.X (09 Март 2020 - 14:38) писал:

а чем он лучше,керен нееманут?


Насколько я помню в кранот нееманот ты не можешь делать то, что хочешь. Т.е. открыл программу- и все, она продолжается только на этих условиях, как открыл. Но я могу ошибаться, т.к. про кранот нееманот мне рассказывали в банке давно.
0

#488 Пользователь офлайн   leo90 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 2 433
  • Регистрация: 02 Январь 10

Отправлено 09 Март 2020 - 21:29

Просмотр сообщенияMLEV (09 Март 2020 - 12:18) писал:

Вложивший последние деньги по определению дебил. Или невезучий.
Потому что, если он дошел до состояния, что он вкладывает "последние деньги", то ошибку он совершил гораздо раньше.

- Ты на что копишь?
- На новый дом, а ты?
- На черный день.
- Слушай, а зачем он тебе, черный день?

:like:
0

#489 Пользователь офлайн   leo90 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 2 433
  • Регистрация: 02 Январь 10

Отправлено 09 Март 2020 - 21:36

Просмотр сообщенияMLEV (09 Март 2020 - 09:22) писал:

Бурса летит вниз.
Ваше мнение, камрады?

По большому счету, падающая биржа это проблема человека, которому нужно вытащить деньги сегодня (соответственно и радость от стремительно растущей биржи). Серьезные спекулянты озабочены тем, какие из упавших акций купить сейчас. Если есть свободные деньги, самое время покупать.
0

#490 Пользователь офлайн   sersul 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 6 311
  • Регистрация: 08 Март 15
  • Пол:Мужской
  • Город:Почти Кейсария

Отправлено 09 Март 2020 - 22:00

Не надо забывать, что и наши пенсии и кранот иштальмут рухнули в той же степени. Ну, и что, вытаскивать их сейчас? :)
0

#491 Пользователь офлайн   Koт 

  • מה ההבדל
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 15 399
  • Регистрация: 06 Январь 15
  • Пол:Мужской

Отправлено 09 Март 2020 - 22:12

Просмотр сообщенияleo90 (09 Март 2020 - 21:29) писал:

:like:
Мои родители жили "на одну зарплату"...
Папа с мамой работали в редакции, бабушка пенсионерка и мы с сестричкой...
Для того, чтобы выживать, мама, пользовалась системой раскладывания денег на "кучки".
Кучка на туфли для меня, кучка на отпуск для сестрички, кучка на оплату квартиры, кучка на еду...
Такое жесткое финансовое планирование позволяло семье жить сносно, выглядеть достойно, быть одетыми-обутыми...
Была там и кучка "непредвиденных расходов" и бабушке "на лекарства"...
Но все это были средства семейного бюджета!
Когда я говорю, что мне бы хотелось играть на бирже, то я не представляю себе, чтобы это могло затронуть... семью!
Я считаю, что это должна быть внесемейная кучка с названием "Игровые".
Этими деньгами можно рисковать, этих денег можно даже лишиться.
Но это не приведет к банкротству семьи.
Такие деньги можно таскать на Ипподром, на тотализатор, в Казино, на Биржу...
Но как это взять деньги на ботинки сыну и проиграть их? И что теперь?
Такое можно позволить себе только безмозглый воробушек!
На выезде из Львовского Сиховского кладбища на биллборде надпись: "Будет шубка"...
Пока едешь, думаешь о смысле... И перебираешь... Норковая? Каракулевая? Пока не осеняет - песцовая! Ах, вот, что будет, оказывается!
-------------------------------------------------------------------
Слава Україні! Изображение
0

#492 Пользователь офлайн   leo90 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 2 433
  • Регистрация: 02 Январь 10

Отправлено 10 Март 2020 - 09:09

Просмотр сообщенияKoт (09 Март 2020 - 22:12) писал:


Я считаю, что это должна быть внесемейная кучка с названием "Игровые".
Этими деньгами можно рисковать, этих денег можно даже лишиться.
Но это не приведет к банкротству семьи.
Такие деньги можно таскать на Ипподром, на тотализатор, в Казино, на Биржу...
Но как это взять деньги на ботинки сыну и проиграть их? И что теперь?
Такое можно позволить себе только безмозглый воробушек!

Почему ты проводишь параллели между ипподромом, тотализатором, казино и биржей? В первых трех ты ставишь свои деньги на что-то и получаешь ответ потерял ты деньги, вернул свои или выиграл. Биржа работает иначе. Ты вспомнил с благодарностью своего советника вчера, когда узнал, что биржа упала на 5% но почему-то ты не вспоминал о нем позавчера, когда биржа росла на 25%. Если ты купил когда-то акции по цене Х, за сколько-то лет или месяцев они выросли на 25%, а вчера упали на 5% и, испугавшись падения, ты решил их продать, то ты ничего не потерял, а остался в выигрыше. Если же ты не продаешь их, то твои потери в 5% только на бумаге, через год акции отыграют свои 5%-10% и продолжат рост и ты сможешь купить сыну Наташе новые ботинки.
0

#493 Пользователь офлайн   Koт 

  • מה ההבדל
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 15 399
  • Регистрация: 06 Январь 15
  • Пол:Мужской

Отправлено 10 Март 2020 - 12:06

Просмотр сообщенияleo90 (10 Март 2020 - 09:09) писал:

Почему ты проводишь параллели между ипподромом, тотализатором, казино и биржей? В первых трех ты ставишь свои деньги на что-то и получаешь ответ потерял ты деньги, вернул свои или выиграл. Биржа работает иначе. Ты вспомнил с благодарностью своего советника вчера, когда узнал, что биржа упала на 5% но почему-то ты не вспоминал о нем позавчера, когда биржа росла на 25%. Если ты купил когда-то акции по цене Х, за сколько-то лет или месяцев они выросли на 25%, а вчера упали на 5% и, испугавшись падения, ты решил их продать, то ты ничего не потерял, а остался в выигрыше. Если же ты не продаешь их, то твои потери в 5% только на бумаге, через год акции отыграют свои 5%-10% и продолжат рост и ты сможешь купить сыну Наташе новые ботинки.
Вопрос понимаю.
Я имею право быть, каким угодно, пока моя ответственность распространяется только на меня самого.
Могу играть, могу не играть, могу рыть, могу не рыть... Захочу - начну нюхать, колоться, нажираться до поросячего визга, менять женщин, как перчатки, болеть неприличными болезнями и проч.
Повторяю: пока моя ответственность распространяется только на меня самого.
Но! Как только я начинаю отвечать не только перед собой - моя личность обязана стать иной, и уже не напоминать воробышка...
Чем банк отличается от биржи?
Помимо всего, тем, что банк сложным способом гарантирует сохранность, вложенных в него на хранение средств.
(Я, конечно, имею в виду первоклассные мировые банки)...
Разумеется Биржа никакой гарантии дать не может.
Поэтому игра на Бирже мне напоминает дачу в долг без гарантии возврата...
Хотя твой аргумент (я читал и sersul-a), что на длительном промежутке времени проигрыша, практически, не бывает, меня слабо утешает: мир не развивается бурно так, чтобы дух захватывало... Потому я не верю в чудесное обогащение на базе игры на бирже, в лотереи и наперстки...
На выезде из Львовского Сиховского кладбища на биллборде надпись: "Будет шубка"...
Пока едешь, думаешь о смысле... И перебираешь... Норковая? Каракулевая? Пока не осеняет - песцовая! Ах, вот, что будет, оказывается!
-------------------------------------------------------------------
Слава Україні! Изображение
0

#494 Пользователь офлайн   Mr.X 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 14 841
  • Регистрация: 16 Сентябрь 05
  • Пол:Мужской

Отправлено 10 Март 2020 - 12:21

Просмотр сообщенияKoт (10 Март 2020 - 12:06) писал:

Вопрос понимаю.
Я имею право быть, каким угодно, пока моя ответственность распространяется только на меня самого.
Могу играть, могу не играть, могу рыть, могу не рыть... Захочу - начну нюхать, колоться, нажираться до поросячего визга, менять женщин, как перчатки, болеть неприличными болезнями и проч.
Повторяю: пока моя ответственность распространяется только на меня самого.
Но! Как только я начинаю отвечать не только перед собой - моя личность обязана стать иной, и уже не напоминать воробышка...
Чем банк отличается от биржи?
Помимо всего, тем, что банк сложным способом гарантирует сохранность, вложенных в него на хранение средств.
(Я, конечно, имею в виду первоклассные мировые банки)...
Разумеется Биржа никакой гарантии дать не может.
Поэтому игра на Бирже мне напоминает дачу в долг без гарантии возврата...
Хотя твой аргумент (я читал и sersul-a), что на длительном промежутке времени проигрыша, практически, не бывает, меня слабо утешает: мир не развивается бурно так, чтобы дух захватывало... Потому я не верю в чудесное обогащение на базе игры на бирже, в лотереи и наперстки...

году так в 1991-92 ,в Тель-Авиве выпустили биржевой индекс ТА-100.Начинался он со 100 единиц.Можно было этот индекс купить,через доверительный фонд.Сегодня этот индекс в районе 14000.Это все,что надо знать про развитие цивилизации
На все вопросы ваши,у нас простой ответ:У нас есть пулемет максим,у вас максима нет (@)
0

#495 Пользователь офлайн   Koт 

  • מה ההבדל
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 15 399
  • Регистрация: 06 Январь 15
  • Пол:Мужской

Отправлено 10 Март 2020 - 14:40

Просмотр сообщенияMr.X (10 Март 2020 - 12:21) писал:

году так в 1991-92 ,в Тель-Авиве выпустили биржевой индекс ТА-100.Начинался он со 100 единиц.Можно было этот индекс купить,через доверительный фонд.Сегодня этот индекс в районе 14000.Это все,что надо знать про развитие цивилизации
Нет, конечно, в такой динамичной стране, как наша, может быть период и такой! Мы - страна по-настоящему Великая!
Но честно, я бы и тут хотел посмотреть этот индекс в развитии по годам...
Кстати, напомню, что биржа обрела стабильный рост после сумасшедшего кризиса, произошедшего в 1983 году в Израиле, когда любители "поиграть" толпились у окон, что бы покончить с кошмаром разорения...
На выезде из Львовского Сиховского кладбища на биллборде надпись: "Будет шубка"...
Пока едешь, думаешь о смысле... И перебираешь... Норковая? Каракулевая? Пока не осеняет - песцовая! Ах, вот, что будет, оказывается!
-------------------------------------------------------------------
Слава Україні! Изображение
0

#496 Пользователь офлайн   MrFatCat 

  • חשב את עצמו
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 3 871
  • Регистрация: 27 Апрель 13
  • Пол:Мужской
  • Город:נצרת עילית

Отправлено 10 Март 2020 - 15:23

Просмотр сообщенияMr.X (10 Март 2020 - 12:21) писал:

году так в 1991-92 ,в Тель-Авиве выпустили биржевой индекс ТА-100.Начинался он со 100 единиц.Можно было этот индекс купить,через доверительный фонд.Сегодня этот индекс в районе 14000.Это все,что надо знать про развитие цивилизации

Не всё.

Индекс ТА-100 за 30 лет вырос в 140 раз.
Но кто это мог предсказать в 1991-м?

Мировой ВВП растет примерно 3.5% в год. За 30 лет, соответственно, увеличение в 2.8 раз.
Согласно законам сохранения, если где-то выросло больше, значит, где-то выросло меньше или вообще ушло в минус.

Итого, баланс прибыли и рисков.
Чем более широкий пакет инвестиций, тем больше прибыль будет стремиться к среднемировой, а риски стремиться к нулю.
Чем уже пакет инвестиций, тем больше риски.
0

#497 Пользователь офлайн   Mr.X 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 14 841
  • Регистрация: 16 Сентябрь 05
  • Пол:Мужской

Отправлено 10 Март 2020 - 15:47

Просмотр сообщенияMrFatCat (10 Март 2020 - 15:23) писал:

Не всё.

Индекс ТА-100 за 30 лет вырос в 140 раз.
Но кто это мог предсказать в 1991-м?

Мировой ВВП растет примерно 3.5% в год. За 30 лет, соответственно, увеличение в 2.8 раз.
Согласно законам сохранения, если где-то выросло больше, значит, где-то выросло меньше или вообще ушло в минус.

Итого, баланс прибыли и рисков.
Чем более широкий пакет инвестиций, тем больше прибыль будет стремиться к среднемировой, а риски стремиться к нулю.
Чем уже пакет инвестиций, тем больше риски.

я на один ноль ошибся,индекс ТА-125 (так называется он сегодня) вырос в 14 раз за 28 лет.Американские индексы поднялись в 9-10раз.
На все вопросы ваши,у нас простой ответ:У нас есть пулемет максим,у вас максима нет (@)
0

#498 Пользователь офлайн   leo90 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 2 433
  • Регистрация: 02 Январь 10

Отправлено 10 Март 2020 - 22:15

Просмотр сообщенияKoт (10 Март 2020 - 12:06) писал:


Чем банк отличается от биржи?
Помимо всего, тем, что банк сложным способом гарантирует сохранность, вложенных в него на хранение средств.
(Я, конечно, имею в виду первоклассные мировые банки)...
Разумеется Биржа никакой гарантии дать не может.
Поэтому игра на Бирже мне напоминает дачу в долг без гарантии возврата...
Хотя твой аргумент (я читал и sersul-a), что на длительном промежутке времени проигрыша, практически, не бывает, меня слабо утешает: мир не развивается бурно так, чтобы дух захватывало... Потому я не верю в чудесное обогащение на базе игры на бирже, в лотереи и наперстки...

В кризис 2008-2009 первоклассные мировые банки разорялись точно также, как и не первоклассные, а гарантию выплаты определенной суммы дает только Битуах Леуми в случае смерти.
Ты приводишь такие аргументы, как-будто тебя кто-то уговаривает или заставляет вложиться в биржу. Или ты таким образом убеждаешь себя, что поступил правильно 25 лет назад? Кстати, а где находится твоя пенсия?
А во что ты веришь? Я понимаю, что марксистско-ленинская экономика, которую ты изучал, не включала понятия "пассивный доход" в дополнение к героическому труду и хранению денег под матрацем, но ты уже лет 25 живешь в другой экономике. Неужели ничего не изменилось в твоем взгляде на жизнь за эти годы?
0

#499 Пользователь офлайн   Mr.X 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 14 841
  • Регистрация: 16 Сентябрь 05
  • Пол:Мужской

Отправлено 10 Март 2020 - 23:41

Просмотр сообщенияMr.X (10 Март 2020 - 15:47) писал:

я на один ноль ошибся,индекс ТА-125 (так называется он сегодня) вырос в 14 раз за 28 лет.Американские индексы поднялись в 9-10раз.

для сравнения:в 1992 году я купил квартиру(давно проданную) за 210 тысяч шекелей.Сегодня она наверное стоит около полутора миллионов.Рост примерно в 7 раз.Если бы эта квартира покупалась как инвестиция,то надо было бы учитывать полученную плату за рент ,выплату машканты и разные расходы.Суммарная инфляция за эти годы,наврядли превысила 100%
На все вопросы ваши,у нас простой ответ:У нас есть пулемет максим,у вас максима нет (@)
0

#500 Пользователь офлайн   sersul 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 6 311
  • Регистрация: 08 Март 15
  • Пол:Мужской
  • Город:Почти Кейсария

Отправлено 10 Март 2020 - 23:52

Просмотр сообщенияMr.X (10 Март 2020 - 23:41) писал:

для сравнения:в 1992 году я купил квартиру(давно проданную) за 210 тысяч шекелей.Сегодня она наверное стоит около полутора миллионов.Рост примерно в 7 раз.Если бы эта квартира покупалась как инвестиция,то надо было бы учитывать полученную плату за рент ,выплату машканты и разные расходы.Суммарная инфляция за эти годы,наврядли превысила 100%


Я в 1992 году за 214 тысяч купил двухэтажный коттедж. Сегодня он стоит, примерно, миллион восемьсот тысяч. Рост в 8.5 раз. Все равно намного меньше роста биржи.

Не так давно слушал по радио экономического обозревателя на эту тему. Он так и сказал, что вклад в биржу гораздо выгоднее вклада в недвижимость, несмотря на то, что многие думают наоборот. И это еще не говоря о той головной боли, которая возникает при содержании недвижимости.
0
  • 27 Страниц +
  • « Первая
  • 23
  • 24
  • 25
  • 26
  • 27
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

2 человек читают эту тему
0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей


Внешний вид