Беседка - русскоязычный форум в Израиле: Россия - Беседка - русскоязычный форум в Израиле

Перейти к содержимому

  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Россия и россияне

#91921 Пользователь офлайн   shvit 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 3 826
  • Регистрация: 08 Ноябрь 13
  • Пол:Мужской

Отправлено 12 Май 2022 - 16:41

Просмотр сообщенияMrFatCat (12 Май 2022 - 09:57) писал:

Никак. Нет инструментов воздействия.

в продолжение.
ЕС, США и все остальные страны подвергаются опасности, позволяя вещание геббельссми - в сети очень много роликов опросов и.т.п. контента, в котором показаны русскоязычные зомбопесонажи.
оглянись вокруг, даже в Израиле полно таких оболваненных русскоязычных персонажей и это ОПАСНО - убежден, что до всех уже это стало доходить - страны Балтии одни из первых давно бьют тревогу.
עוד לא אָבְדָה תקוותנו
0

#91922 Пользователь офлайн   MrFatCat 

  • חשב את עצמו
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 3 871
  • Регистрация: 27 Апрель 13
  • Пол:Мужской
  • Город:נצרת עילית

Отправлено 12 Май 2022 - 17:16

Просмотр сообщенияshvit (12 Май 2022 - 16:41) писал:

оглянись вокруг, даже в Израиле полно таких оболваненных русскоязычных персонажей и это ОПАСНО

Да.
Я не сомневался, что "латентных" фашистов в мире очень много. Грань между назионализмом и нацизмом не четкая. В Израиле это больше касается арабской темы: многие легко соскальзывают с темы "еврейского государства" на "арабам здесь не место". Есть целые города, где не разрешают селиться арабам. То есть, одобрение рассовой дискриминации. По мне, это уже за гранью национализма, это нацизм. Эти люди — благодатная почва для российской пропаганды.
0

#91923 Пользователь офлайн   Shimming 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 5 842
  • Регистрация: 21 Март 14
  • Пол:Мужской

Отправлено 28 Май 2022 - 15:58

Просмотр сообщенияMrFatCat (12 Май 2022 - 17:16) писал:

Да.
Я не сомневался, что "латентных" фашистов в мире очень много. Грань между назионализмом и нацизмом не четкая. В Израиле это больше касается арабской темы: многие легко соскальзывают с темы "еврейского государства" на "арабам здесь не место". Есть целые города, где не разрешают селиться арабам. То есть, одобрение рассовой дискриминации. По мне, это уже за гранью национализма, это нацизм. Эти люди — благодатная почва для российской пропаганды.



Это не дискриминация, а сегрегация. Сегрегация не расовая, а по религиозному признаку. Ислам, иудаизм, христианство - не расы, а религии.
Сегрегация двусторонняя - попытайтесь купить недвижимость в Тайбе или Ра'ате. Даже если и найдёте продавца - его зарежут свои, а вас уничтожат наши ультралевые.
В-третьих, государство не борется с незаконным захватом земель арабами, так что если и есть дискриминация, то она в пользу арабов, а не евреев.
What a naughty proud crown...
©
0

#91924 Пользователь офлайн   MrFatCat 

  • חשב את עצמו
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 3 871
  • Регистрация: 27 Апрель 13
  • Пол:Мужской
  • Город:נצרת עילית

Отправлено 28 Май 2022 - 23:00

Просмотр сообщенияShimming (28 Май 2022 - 15:58) писал:

Это не дискриминация, а сегрегация. Сегрегация не расовая, а по религиозному признаку. Ислам, иудаизм, христианство - не расы, а религии.

Слово "арабы", произнесенное с ненавистью, я слышу раз в 100 чаще, чем "мусульмане".
Поэтому, на мой взгляд, с национализмом среди евреев Израиля все хорошо, он уже дорос до нацизма.
Что там у мусульман и христиан, я не берусь судить, арабский я не понимаю, и что они говорят между собой, мне неведомо.
0

#91925 Пользователь офлайн   askoda 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 938
  • Регистрация: 29 Сентябрь 17
  • Пол:Мужской

Отправлено 01 Июль 2022 - 03:15

Вернулся из России.
Поездка была интересной, т.к. вначале был на Кавказе неделю и потом неделю в Москве.
Пока, т.е. в Июне 2022, ничего не изменилось и санкций никто ещё не почувствовал. Но продукты раза в два подорожали за последние месяцы.
Почти из всех уст в России (кто остался) слышал военный угар в духе: "всех победим".
Например: "армия России сильнее всей европейской и пусть боятся" и "Европа к конвенциональной войне не готова, а Россия готова".

При этом, и на Кавказе и в Москве уровень жизни попрежнему (на мой взгляд) выше, чем уровень жизни в Израиле. Например, из-за временных трудностей люди меньше стали покупать новые машины или откладывают покупку 3ей квартиры помимо имеющихся. И речь идёт о машинах вроде Субару Аутбэк последней модели для Москвы или Лада Гранта новая для Кавказа. В Израиле таких возможностей почти ни у кого нет (чтобы по 3 объекта недвижимости на семью и машина у каждого взрослого своя).
Проблем с запчастями и подобным пока нет, но запчасти на иномарки подорожали раза в три и на Ладу раза в два.

Самое интересное открытие для меня было, что Россия, как мне показалось, сейчас стремительно превращается из правового государства в государство по понятиям. Например, дополнительно к официальным пунктам пропуска на границе появляются неофициальные. Например, что пошёл поток контробанды в обе стороны через все спорные территори вокруг России и даже через не спорные вроде границы с Финляндией подобные потоки налаживаются (контробандой через забор мимо официальной таможни товары, в том числе которые под санкциями). Огромное количество людей сейчас в России пытаются в этот бизнес чёрных схем импорта высокотехнологичных и других товаров встроиться. Что-то в таком духе происходит. Официальные границы уже почти закрыты (серые и белые схемы работать перестали), но появляются чёрные дыры в заборах со всех сторон России. Но информация не точная, т.к. сам к этим дырам не ездил и больше всё со слов.
Но длинные вереницы грузовиков с номерами всех регионов (Армения, Россия, Иран, Турция, Грузия, т.д.) на границе с обеих сторон от России видел на Кавказе, т.е. и в России и в Грузии (где тоже был).
Легковые машины и автобусы пропускают без очереди, т.е. очередь только из фур многокилометровая, видимо, которые ещё по старой памяти пытаются не через дырку в заборе ехать, но через официальную границу.

Ощущение, что в России сейчас власть консерваторов и военных (как это ощущается там на месте) и думающие люди не нужны, т.е. очень похоже по стилю на СССР, хотя в СССР почти не жил и сравнивать сложно. Вместо следования устоям КПСС требуется следовать догмам в духе "должен быть алтернативный мир западному и это Россия даже если в авториторизме не всем комфортно" и в духе "Россия настолько сильная, что победит любого в конвенциональной войне" и в духе "Россия ведёт экономическую войну с Америкой и побеждает, а Америка во всём виновата, и Европа просто жертва и так ей Европе и надо раз легла под Америку". Другой пример, что просто в кафе заходишь в Москве и слышишь случайный крик какого-то пъяного в духе "ВДВ вперёд" и попробуй ему что возрази когда он спросит "а ты что скажешь?". На этом фоне идёт скрытая мобилизация (пока по контракту за 50 долларов в день, говорят) и мобилизация всех кого можно из служащих (пока добровольная, т.к. миллиоционеру, например, предлагают идти в армию, но не требуют).
Я не знаю как это работает, но как вирус даже многие из моих друзей или родственников пытались меня убедить, что если года 3 назад ещё думали уехать из России, то сегодня прозрели и поняли, что против западных пид-астических строев нужна Россия, где другие более здоровые подходы. В духе что Россия сильнее и нормальные люди остаются в России, а слабые овцы сейчас из России уезжают, которые глупые и лживые, как и всё на западе.

Очевидная проблема этого всего, что во власти уже почти верят в собственную пропаганду (всесильность армии в России и полная беспомощность всех остальных стран и армий) и запросто могут начать ещё одну специальную операцию где-нибудь, например, как только что в Литве потенциальный конфликт из-за Калининграда, а это уже наверняка 3ья мировая, т.к. Европа, скорей всего, ответит.

Самые умные и рассудительные люди в России говорят, что запад сам виноват, т.к. 20 лет накачивал Россию нефть и газ долларами и Россия на эти деньги свою армию развила и добавляют "вот если бы ещё в 2014 ввели санкции, как сейчас, то на тот момент ещё можно было на что-то повлиять, но сейчас уже поздно".

Экономическая модель понятна, что при нынешних ценах на нефть и газ спокойно в России хватает денег на всё и ещё остаётся. Курс рубля реальный (например, если в сбербанке нельзя сейчас по 55 руб за доллар купить доллар, то в обменнике за 65 руб доллар уже без проблем можно, и до Февраля 2022 доллар был дороже, т.е. пока рубль укрепился). Есть, конечно, проблемы с высотехнологическими вещами (процессоры или прицелы на танках, наверное, и с авиа), но считается, что проблемы решаемые. Так, вся необходимая микро-электроника в России производится, но предыдущего поколения. А остальное, видимо, через чёрный импорт. Хотя, очевидно, что нужно несколько лет, прежде чем в России научатся делать свои двигатели и свои самолёты и свои прицелы ("ночники" и подобное) и даже просто свои качественные материалы (например, ремни ГРМ на авто), и я бы думал расчёт идёт на то, что имеющихся ресурсов достаточно, чтобы несколько лет продержаться. Но сам я не уверен, что это так (что есть такие запасы всего необходимого), но как бы так оно выглядит будучи там на сегодня и особых сомнений нет, что для авто чёрный импорт недостающего наладить можно будет. Вот с авиа уже сложнее.

Интернет в России хорошо отфильтрован и пока не настроишь платный VPN (который мало кто себе настраивает), то альтернативных мнений почти не видно, т.к. открываются только РФ ресурсы. Бесплатные VPN уже не работают толком. А основное мнение в местных СМИ официальных российских, что как бы запад нападает на Россию, а Россия защищается. И просто по "нашему радио" в топе крутят новые песни в духе, например, цитата из песни: "Мама, подари мне автомат".

Честно говоря, у меня сложилось ощущение, что в России во многом скопировали модель государства Израиль. То есть, страна крепость на которую нападают со всех сторон и надо постоянно защищаться, вкладываясь в армию по максимому. Для этого нужны постоянные конфликты на границе и в соседних странах. Если их нет, то надо из создать. В такой стране крепости проще объяснить населению, что временно надо потерпеть отдельные неудобства (как подорожание продуктов), но зато с военной точки зрения страна очень сильная и это главное и требуется участие каждого в защите страны. Вопрос, что для последующей защиты иногда надо ударить первыми, чтобы спровоцировать кого-нибудь из соседей, естественно, не обсуждается в принципе (на это табу).

Открытый вопрос удастся ли ещё раз съездить в Россию позже. Уже сегодня, если будучи иностранцем, то в Россию въехать сложно (на границе всех иностранцев считают врагами народа и, например, могут просить показать все фото и всю переписку в телефоне, чтобы выявлять тех у кого там какие-нибудь не местные телеграм каналы или не знаю что ещё). Въезжать в Россию лучше с кнопочным телефоном и будучи готовым к допросу. Выехать из России проще, т.к. на сегодня выпускают легко и с удовольствием (в духе "пусть все думающие уезжают", т.к. в стране нужны подчиняющиеся, а думающие не нужны). Короче, в России на сегодня путём пропаганды доносят идею, что патриотически настроенные люди никуда в такое время не поедут. Если на фоне этой пропаганды кто-то всё-таки куда-то едет, то туда ему и дорога, т.к. на него плохо пропаганда действует и такие служить с автоматом через плечо не будут.

Бензин в России почти не подорожал (может процентов на 5 с начала года). В соседних странах дорожает сильно (например, в Грузии в полтора раза подорожал). Никакого дифицита никаких товаров пока не ощущается вообще. Например, если ты автомеханик, то единственное, что можешь заметить, что продукты стали в два раза дороже и прежнюю зарплату теперь нужно экономнее расходовать, и что запчасти дороже стали раза в три, но можно и потерпеть ради общего дела.

Особенное впечатление на меня произвело, что на Кавказе, например, город Владикавказ живёт не хуже, чем Москва. Ну больше на Ладах ездят, чем на Киа, т.е. чуть-чуть скромнее, но уровень жизни и качество работы государства высокое. То есть и транспорт лучше, чем в Израиле (быстрее проще удобнее), и всякие документы быстрее легче оформить, чем здесь, и порядок какой-то есть. Короче мой стереотип, что за пределами Москвы жизни нет в глубинке живут бедно, этот стереотип разрушен. Во многих городах России жизнь современная и, например, летал на внутреннем рейсе в России, и сервис в аэропортах где-нибудь в глубинке России выше сегодня, чем сегодня сервис на вылете из Бен-Гуриона. И самолётов Аирбасов и Боингов, которые видимо своровали бывшие лизинговые, их пока для внутренних рейсов хватает (хотя все понимают, что безопасность из-за серого импорта комплектующих падает).
Или другой более простой вопрос для сравнения, что себе ремонтировал некоторые зубы в дорогой клинике в Москве (которая по немецким технологиям и по рекомендации) и, говорят, что все материалы есть зарубежные, но доставать их стало сложнее и поэтому стали где-то на треть дороже.

Чтобы чуть-чуть привнести правдаподобности к описанной выше сравнительно оптимистической картинке (глазами людей там), вот таксист Киргиз, который отвозил до аэропорта перед вылетом из России, он говорит, что по его ощущениям клиентов стало меньше. Вероятно, остальной бизнес (включая зубную клинику, где был в Москве) тоже это чувствует, что клиентов меньше, т.к. люди стали откладывать не срочные траты из-за ощущения нестабильности. То есть, на словах все говорят "всё отлично, всё под контролем", но интуитивно чувствуют, что ситуация сложная и нестабильная и помимо новых машин и новых квартир траты вроде такси или зубы тоже многие стараются сокращать.
Другой пример, что Яндекс Кар-Шеринг я попробовал и это удобно, но в случае поездки из центра Москвы в аэропорт дешевле выходит такси с таксистом, т.е. цены в Кар-Шеринге задрали настолько (раза в два или в три), что пользоваться им будешь только в каких-то специфических случаях, где такси неудобно (например длинная поездка из подмосковья в Москву с заездом куда-то подороге, где можно заморозить счётчик кар-шеринга на время остановки и лишь тогда кар-шеринг будет удобнее и может быть чуть-чуть дешевле такси).
0

#91926 Пользователь офлайн   MrFatCat 

  • חשב את עצמו
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 3 871
  • Регистрация: 27 Апрель 13
  • Пол:Мужской
  • Город:נצרת עילית

Отправлено 01 Июль 2022 - 11:47

Просмотр сообщенияaskoda (01 Июль 2022 - 03:15) писал:

и на Кавказе и в Москве уровень жизни попрежнему (на мой взгляд) выше, чем уровень жизни в Израиле.

Впечатление зависит от того, с каким кругом людей ты общаешься. Если с кругом высококлассных высокооплачиваемых специалистов, то да.

10 лет назад я зарабатывал в Москве столько, сколько, наверное, никогда не буду зарабатывать в Израиле. Всего за 7 лет работы, не экономя, я отложил столько денег, чтобы, прилетев в Израиль, сразу купить 5-комнатную квартиру без ипотеки.
В 2013–2014, работая удаленно из Израиля по паре часов в день я зарабатывал 8 тысяч шекелей в месяц чистыми — в Израиле это соответствует ставке примерно 500 шах в час.

Вопрос, сколько в России специалистов с таким уровнем заработка. Миллион на страну, и половина из них в Москве? Вероятно, да.
Мой старший сын сейчас специалист такого уровня, и, зарабатывая 200К рублей (плюс жена столько же) явно не голодает. Младший еще нет, и, ветеринар, на двух работах с трудом приближается к 100К рублей в месяц.
0

#91927 Пользователь офлайн   askoda 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 938
  • Регистрация: 29 Сентябрь 17
  • Пол:Мужской

Отправлено 01 Июль 2022 - 11:54

Просмотр сообщенияMrFatCat (01 Июль 2022 - 11:47) писал:

Впечатление зависит от того, с каким кругом людей ты общаешься. Если с кругом высококлассных высокооплачиваемых специалистов, то да.

10 лет назад я зарабатывал в Москве столько, сколько, наверное, никогда не буду зарабатывать в Израиле. Всего за 7 лет работы, не экономя, я отложил столько денег, чтобы, прилетев в Израиль, сразу купить 5-комнатную квартиру без ипотеки.
В 2013–2014, работая удаленно из Израиля по паре часов в день я зарабатывал 8 тысяч шекелей в месяц чистыми — в Израиле это соответствует ставке примерно 500 шах в час.

Вопрос, сколько в России специалистов с таким уровнем заработка. Миллион на страну, и половина из них в Москве? Вероятно, да.
Мой старший сын сейчас специалист такого уровня, и, зарабатывая 200К рублей (плюс жена столько же) явно не голодает. Младший еще нет, и, ветеринар, на двух работах с трудом приближается к 100К рублей в месяц.



В целом, конечно, соглашусь. Сам так в России объяснял случайному таксисту, что в Израиле что-то вроде социализма или коммунизма. В Израиле (в отличие от России) почти нет состоятельных людей, т.к. налоги прогрессивные и большие. Но и откровенно бедных в Израиле нет, т.к. социализм и уровниловка и худо бедно какая-то социальная поддержка есть и налога почти нет для минимальных зарплат.

А так я имел в виду людей обычных специальностей вроде механик на сервисе или гос-служащий нижнего звена или врач или преподаватель в ВУЗ, т.е. круг моего общения на Кавказе был с людьми среднего достатка и обычных специальностей (часто даже без высшего образования если для авто-сервиса) и люди таких специальностей когда смотришь со стороны живут более состоятельно, чем мы тут в Израиле живём. То есть человека с максимальной зарплатой (IT-шник на 40 тысяч шекелей и более) в Израиле можно сравнить с авто-механиком в России где-нибудь на границе России (с краю) и уровень жизни будет схожим.
0

#91928 Пользователь офлайн   gregormichael 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 2 047
  • Регистрация: 28 Август 10
  • Пол:Мужской
  • Город:Германия
  • Интересы:Туризм, фото
    Работаю гидом.

Отправлено 28 Октябрь 2022 - 16:20

https://youtu.be/z0Lh2bwrpi0

росии нет.
То что есть - сборище быдла, радующегося смертям украинцев.
Империя неминуемо распадётся.
Но важно чтобы на этом все не закончилось - предание преступников суду,
дебыдлоизация, полное восстановление ущерба Украине за счёт государства=агрессора.

Нет слов чтобы выразить мою НЕНАВИСТЬ к этому сборищу уродов...
Ваш гид в Германии
0

#91929 Пользователь офлайн   askoda 

  • Активный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 938
  • Регистрация: 29 Сентябрь 17
  • Пол:Мужской

Отправлено 10 Ноябрь 2022 - 11:46

А мне в Октябре этого года когда был в Грузии говорили другое Украинцы, что, конечно, происходят ужасные события, но обычный (не воюющий) народ России не виноват.
И в России мало кто радуется тому, что происходит, и наглядный пример тому количество уезжающих из России.
Да и остающиеся в России многие вынуждено остаются, а не ради поддержки происходящего.
В общем, если в России решения принимают, скажем, десять человек, то их и надо винить в происходящем, но не огульно всех кто как-либо связан с Россией или живёт в России.
Пропаганда вроде приведённой выше ссылки наносит вред, т.к. сеет ненависть (не важно кого к кому), а ненависти сейчас и так слишком много.

А ещё мне понравились высказывания Грузинских политиков (из новостей там в Грузии), что не будем закрывать границу (въезд из России): пусть лучше к нам едут, чем эти молодые парни пойдут убивать и сами умирать.
В общем, и с Украины и с России молодые парни в Грузию выбираются и чуть-чуть с кем-то из таких поговорить мне удалось пока там месяц был.
Отдельный интересный разговор был с женщиной одной с Украины там, что уже пол года живёт в дали от родственников одна и уговаривают её пока не возвращаться, а она уже не может так долго и думает вернуться, и вопрос ко мне был "а можно ли уже возвращаться, или ещё опасно". Но как я могу ответить на такой вопрос? Сказал, что довольно долго ещё будет сохраняться тяжёлая ситуация, но предсказать ничего невозможно.
0

#91930 Пользователь онлайн   Anfisa 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 25 020
  • Регистрация: 25 Октябрь 05
  • Пол:Женский
  • Город:Украина

Отправлено 07 Апрель 2023 - 14:11

Привет.
Насчет " народ России не виноват" можно поговорить со мной,но вряд ли для тебя это будет приятный разговор.
Насчет украинки,которая очень хочет домой.Я,как пример.
Уехала из Херсона в апреле 2022,спасала внучку студентку,когда прочитала,что творили солдаты россияне,в Буче,Ирпене,с молодыми девушками.Я очень хочу домой,но я в Украине,подожду пока Херсон перестанут обстреливать.Прислали фото моего дома,сердце сжалось.Стоит дом,а мои окна вылетели.Спасибо ребятам забили фанерой,а это на минуточку 8 этаж.Жду контрнаступление.В мае- июне буду дома.Уверена на 100%.
Есть три разновидности людей:
- те, кто видит; - те,
кто видит, когда им показывают;
- и те, кто не видит.
(Леонардо Да Винчи)
0

#91931 Пользователь онлайн   Anfisa 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 25 020
  • Регистрация: 25 Октябрь 05
  • Пол:Женский
  • Город:Украина

Отправлено 07 Апрель 2023 - 14:30

Кержаков признался, что ему страшно от происходящего:

«Мне страшно. Я никогда в жизни не мог поверить, что такое возможно. После практически каждого интервью, когда меня спрашивали, какое мое самое главное желание, которое я хотел загадать, я отвечал: „Чтобы не было войны“. Я не понимаю, как такое возможно, чтобы сейчас в таком современном и прогрессивном обществе могло происходить то, что сейчас проиcходит. В моей голове это не укладывается, но я не нахожу ответов."
"Мне страшно", - так футболист Александр Кержаков объяснил свой отъезд из России. "Я не понимаю, как такое возможно, чтобы сейчас в таком современном и прогрессивном обществе могло происходить то, что сейчас происходит", - сказал спортсмен в интервью журналисту Нобелю Арустамяну
Есть три разновидности людей:
- те, кто видит; - те,
кто видит, когда им показывают;
- и те, кто не видит.
(Леонардо Да Винчи)
0

#91932 Пользователь онлайн   Anfisa 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 25 020
  • Регистрация: 25 Октябрь 05
  • Пол:Женский
  • Город:Украина

Отправлено 08 Апрель 2023 - 18:45

За нашими даними та джерелами наземне угрупування ворога, що діє на території України має у своєму складі:

▪️особового складу - до 366 тис осіб;
▪️танків до 1630 од.;
▪️ББМ до 4227 од.;
▪️артилерійських систем понад 2950;
▪️РСЗВ 830.
(Милитарный форум)
Не знаю на сколько верны эти цифры.
Но личный состав намного меньше.
За 7 дней апреля вдовам должны больше 3 тысяч Лада,или уже не дают?А за март 26 тысяч.АвтоВаз круглосуточно клепает?
Ой,забыла о сдавшихся в плен.В марте 3654 обращения от "освободителей" в программу "хочу жить". Торопитесь,когда начнется наступление, НИКОГО в плен брать не будут,некогда.
Эх,россияне,и что вам не жилось?
Доллары за газ-нефть текли рекой,ездили куда хотели,права качали в ООН,за ручку здоровкались со всеми,а теперь изгои,что ваш правитель,что вы сами.И вам эта война надо была?
А теперь позор и железный занавес.
Есть три разновидности людей:
- те, кто видит; - те,
кто видит, когда им показывают;
- и те, кто не видит.
(Леонардо Да Винчи)
0

#91933 Пользователь онлайн   Anfisa 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 25 020
  • Регистрация: 25 Октябрь 05
  • Пол:Женский
  • Город:Украина

Отправлено 08 Апрель 2023 - 18:46

дубль
Есть три разновидности людей:
- те, кто видит; - те,
кто видит, когда им показывают;
- и те, кто не видит.
(Леонардо Да Винчи)
0

#91934 Пользователь онлайн   Anfisa 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 25 020
  • Регистрация: 25 Октябрь 05
  • Пол:Женский
  • Город:Украина

Отправлено 08 Апрель 2023 - 19:48

«Путина уберут, а Патрушев скажет: ребята, отползаем от Украины».

Диктатора может внезапно хватить «кондратий»:

lm6hg0-c97-org.cdn.ampproject.org/c/s/lm6hg0.c97…
Есть три разновидности людей:
- те, кто видит; - те,
кто видит, когда им показывают;
- и те, кто не видит.
(Леонардо Да Винчи)
0

#91935 Пользователь онлайн   Anfisa 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 25 020
  • Регистрация: 25 Октябрь 05
  • Пол:Женский
  • Город:Украина

Отправлено 08 Апрель 2023 - 20:01

8.04.2023, 15:32
«Путина уберут, а Патрушев скажет: ребята, отползаем от Украины»
Диктатора может внезапно хватить «кондратий».

Бывший глава ЦРУ Джеймс Олсон считает, что в российских спецслужбах и армии РФ есть люди, которые понимают, что глава кремля Владимир Путин своими действиями просто уничтожает страну. В то же время он убежден, что для завершения войны против Украины Путин должен потерять власть - путем переворота или в результате физической ликвидации. И сдвинуть бункерного с трона могут «патриотически настроенные россияне». Насколько реален такой прогноз, кто может убрать путина, возможен ли заговор и что будет после этого - в эфире программы «Руно.Война» на Апостроф TV рассказал известный российский журналист и телеведущий, бежавший из России в Турцию Глеб Пьяных.

- Как вы оцениваете заявления западных политиков о насильственной смерти или ликвидации президента РФ? Никто об этом не говорит, и тут выходит экс-директор контрразведки ЦРУ Олсон и говорит: «Я думаю, путина убьют свои, он не доживет, потому что иначе война будет длиться долго». То есть они прямо выходят и говорят, что уверены: его ликвидируют. Как это расценивать?

- Я тоже уверен, что его ликвидируют свои. Отставные генералы и службы ЦРУ могут такое говорить. Вот сейчас сбежал из охраны путина Глеб Каракулов и он рассказывает, что у путина здоровье крепкое, все на карантине, у путина камера какая-то, гроб с музыкой. Это просто детский сад, смешно.

И один из его месседжей - что режим крепкий и очень важно, что все охранники – фанаты путина, для них он прямо кумир и так далее. А я не верю. Я-то знаю что в фсошники, даже в охранники путина набирают не дураков. Может быть, даже без высшего образования, скорее, спортсменов, которые хорошо стреляют и так далее, но не дураков. Думаете, до них не дошло, что уже целый год творится?! Я понимаю, что за каждым фсошником, который допущен к телу, следят еще пять фсошников, и все их телефоны на прослушке со страшной силой.

Но все равно же правду от них не утаишь. Любому фсошнику главное – не проболтаться, не проговориться, даже взглядом не выдать себя, что ты уже усомнился, что тебе уже эта война не нравится. Но тем не менее, один из них может достать пистолет на смене и в лобешник товарищу путину выстрелить. После этого, конечно, его убьют, но он станет героем всей планеты, понимаете? Такая штука очень-очень возможна.

Наверное, за этими ребятами прямо адская слежка. Но именно один, одиночка – не заговор, не все генералы, охранники, ФСБ и Патрушев устроят против путина заговор, а кто-то один. Если бы он еще и выжил, это было бы вообще обалденно.

Ну и вторая все-таки есть возможность, что путина «кондратий хватит».

- Нас устроит любой вариант, мы не привередливые.

- Меня тоже.

- А в заговор Патрушева не верите?

- Нет, не верю. Патрушев человек кэгэбэшной системы, а они там все трусы. Может там есть смелые спецназовцы, которые высаживались в 80-м году в Афганистане, в Иране они что там мутили, эти бесконечные революции. Дворец Амина, по-моему, в 80-м году в Афганистане брали спецназовцы. Но это ребята – рядовые, а все генералы фсбшные – это прямо разводчики-разводчики. Их же с первого курса учили врать, обманывать людей, разводить. Это довольно трусливая профессия, бесконечное вранье. Поэтому я не верю, что кто-то из них прямо такой боец, что сделает заговор.

- Путин тоже из этой тусовки. Выходит, и он трус?

- Не то слово. Разве это непонятно? Посмотрите, он сидит в своих бункерах с этими столами. Зеленский не вылезает с фронта, а этот целый год уже… Двойников каких-то посылает в Мариуполь по ночам. Просто стыдоба. О чем вы говорите.

- Когда Си прилетал, он показательно с ним не за 10 метров, а близко сидел.

- Вот это смелость! С Си Цзиньпином «поручкался», офигеть можно. Сейчас Путин принимал каких-то послов, в том числе американского. И по общему мнению, это был двойник, потому что он стоял очень далеко, на вопросы не отвечал, старался побыстрее увильнуть и сказал, что у нас тут «санитарные нормы», хотя они были отменены еще прошлым летом. По ощущениям, Путин туда посылает двойников, но тут ничего такого нет, это просто лень. Это не то, что он боится, что кто-то ему из послов в башку кинет кирпичом - нет конечно. Послы все проходят через охрану, они без оружия, ни один посол путину не угрожает. Но это лень, не хочется ему этой работой заниматься, вы понимаете? Лень и трусость привели путина к тому, что мы имеем сегодня.

- В контексте двойников говорят, что даже если путина прибьют, мы не скоро об этом узнаем. Может быть, он уже мертв, например?

- Нет, абсолютно. Смотрите, война, которую ведет Россия, нужна и выгодна только одному путину. Никто больше никто этой войны не хочет. Если вдруг путина «кондрашка хватит», все перекрестятся про себя, тут же соберут какое-то там политбюро кэгэбэшное и скажут: «Все, стоп боевые действия, мы выходим на переговоры со всем миром и говорим: извините, Путин был не прав, а мы сейчас вот одумались, понимаем, что России надо выживать, выводим войска, все прекращается». И они это сделают с большим удовольствием и облегчением. Конечно, за это с россии санкции не снимут и все остальное, но вот на одном путине вся война держится. Кровь льется из-за одного человека. Не будь его, завтра все прекратится. Завтра этих тупорылых генералов оттуда начнут отзывать, а оставшимся – приказ «отползай немедленно», чтобы больше ни одного выстрела. И украинцам по всем каналам – дипломатическим там кэгэбэшным, фсбшным – сообщите: «Все, ребята, мы отползаем, не стреляйте больше». Вот так будет.

- Но система сама не выдержит, она вынуждена будет тогда пожирать внутри себя людей. Про смертную казнь говорят, какая-то там была попытка ее возобновить, будут досмотры…

- Не те времена. Вы путаете с историями про сталинский режим, тогда все действительно держалось на страхе, бесконечных убийствах. Машина параноика Сталина так работала. У путина все на бабках: все его генералы – долларовые мультимиллионеры. Все там спокойно, никому не надо воевать, «боевые комары НАТО» никого не кусают. Все хотят в Куршавеле на лыжах кататься, поэтому никто никого не будет пожирать. Они просто сохранят свою власть. Может быть, кого-то одного от кормушки отодвинут.

Когда мне рассказывают о том, что не будь путина, главной скрепы, и сразу все эти фсбшники между собой передерутся и начнут даже друг друга убивать, я не очень в это верю. Не такие людоедские и кровожадные времена точно. Им всем нужны деньги, нет среди них идейных – никого. После смерти Сталина все его начальники оставшиеся…

- Простите, после смерти Сталина Берию укокошили через несколько месяцев.

- Очень быстро, да. Смотрите, Берия был реформатором, был эффективным. Никого такого эффективного я среди путинских не вижу. Берия был угрозой для остальных, они были ликвидировали. Но самое главное, что я вам не договорил: после смерти Сталина все его политбюро – это были нищие. У них у каждого была одна квартира, и то принадлежала государству. Ни денег, ни счетов, ничего. Не за что им было держаться, некуда отступать – впереди только власть. Сейчас совершенно по-другому. На каждого генерала немерено компромата, у него куча денег и все на свете. Сейчас им по большому счету – отползти со своими миллионами-миллиардами, у кого сколько. Это совсем другая история. Деньги делают человека не таким кровожадным. Именно поэтому причина войны – один Путин. Он один ее хотел, он один ее затеял.

- Я понимаю, но сейчас деньги – это не самый главный ресурс и не гарантия, что ты с ними отползешь. Если говорить о том, что можно купить себе свободу, да. Вся логика смены таких диктаторских режимов говорит о том, что потом приходит кто-то с силовым ресурсом. У кого там маленькая или не очень маленькая частная армия, потому что он может кувалдой прийти – это уже просто классический пример – и успокоить всех остальных.

- Ну куда он с кувалдой придет - в Кремль, в Ново-Огарево? Вот спецназ ГРУ, спецназ ФСБ, до зубов вооруженная Росгвардия – 300 тысяч человек. Куда он со своей кувалдой придет? Назовите адрес, по которому он может прийти и этой кувалдой помахать и получить власть? Такого места нет. Выстроена огромная система с чудовищным количеством всякой сволочи, не побоюсь этого слова. Генерал на генерале и генералом погоняет. Есть Совет безопасности, ему все подчиняется: в нем сидит Патрушев, ФСБ, все основные действующие игроки. Все силовые структуры у них в руках, все это охраняется так, что туда ни с какой кувалдой не пролезешь. Нет шансов у Пригожина никаких.

- Какие шансы у всех остальных, кто уже успел собрать и вооружить свои маленькие частные компании? Они там у любого мало-мальски обеспеченного человека.

- Это все на всякий случай. Вы сейчас и на Кадырова намекаете, и у Минобороны частная армия есть. Понимаете, система пока не рухнула, и наиболее вероятный сценарий – вот такой инерционный, такой ровный, когда Путин «ек», и вместо него фсбшники собирают политбюро и говорят: «Путин был не прав, извините, войска выводим, но мы власть, нам надо удержать государство…». И дальше начинается болтовня, и те же самые пропагандисты начинают петь дифирамбы этому политбюро. Они все в едином порыве вокруг него объединятся. Ни один судья не примет решение в пользу народа или кого бы то ни было, потому что они все при должностях прекрасно себя чувствуют, они все заинтересованы.

Я рассказываю неоптимистичный сценарий, мне бы самому хотелось, чтобы режим рухнул. Но я рассказываю сценарий, который очень вероятен, очень.

- Если Путин «ек», «кондрашка» завтра, кто будет компромиссной фигурой?

- Я же вам говорю: они собирают бюро и назначают кого-то, кто не будет обладать всей полнотой власти. Был же у нас Медведев президентом и что? Да, никто. Будет политбюро, то есть это будет коллективное руководство. Чтобы кто-то из них один устроил заговор против всех остальных, рискуя получить пулю в лоб и все остальное? Я не очень в это верю. Мне кажется, что они будут садиться и договариваться, что «главное для нас стабильность».

«Неважно, кто сколько денег контролирует и что куда унесет, мы все заинтересованы в стабильности», – скажет Патрушев, открывая заседание.

- Медведев, которого вы упомянули, сейчас такие махровые тексты пишет в духе позднего Соловьева: ударим, уничтожим, разбомбим всех и все, куда дотянемся. Никуда дотянуться не может правда, если мы говорим про Великобританию. Что он бомбил там? Он много чего пытался уничтожить.

- Медведев – жалкий человек, конечно. У него была власть и он не рискнул ее применить. Все, второго шанса ему Бог не даст. То, что он несет…Некоторые умные аналитики придумывают ему такое объяснение, что он специально играет роль клоуна, чтобы когда собралось политбюро после путина, они выбрали его на первую роль в качестве самого безопасного для них всех. Мне кажется, что он у них у всех вызывает смех и презрение – не выберут.

После Сталина был Никита Хрущев. Он был руководителем заговора, Маршала Жукова привлекали и так далее. То есть он был действующим, он был не как фигура-Петрушка, у которого ноль власти. Он реально за свою власть воевал и башкой тоже рисковал. А Медведеву ничего не светит, и тот, кто ему придумывает такое лестное объяснение… Может, он утешает Медведева таким образом. Но дойдут ли до Медведева эти утешения - без понятия.
Есть три разновидности людей:
- те, кто видит; - те,
кто видит, когда им показывают;
- и те, кто не видит.
(Леонардо Да Винчи)
0

#91936 Пользователь онлайн   Anfisa 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 25 020
  • Регистрация: 25 Октябрь 05
  • Пол:Женский
  • Город:Украина

Отправлено 09 Апрель 2023 - 11:45

.
КОНТРНАСТУПЛЕНИЕ еще НЕ НАЧАЛОСЬ, но УЖЕ ПОБЕДИЛО

Главное - победило в головах российских мобиков, которые мокнут в окопах, проклинают всё на свете и мечтают вырваться из Украины любой ценой. Вы посмотрите, о чем пишут их пропагандоны. Об украинском контрнаступлении они пишут, и опять об украинском контрнаступлении, и снова о том же. Где, когда, сколько, с какой техникой. Гиркин живописует, как руссише зольдатен побегут - быстрее, чем под Харьковом, и дальше, чем под Херсоном...

Очхор!
Как там говорил классик марксизма?
Идея, овладевшая российскими массами, становится материальной силой.
Наталья Яшин(израильтянка с Харькова)
Есть три разновидности людей:
- те, кто видит; - те,
кто видит, когда им показывают;
- и те, кто не видит.
(Леонардо Да Винчи)
0

#91937 Пользователь онлайн   Anfisa 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 25 020
  • Регистрация: 25 Октябрь 05
  • Пол:Женский
  • Город:Украина

Отправлено 09 Апрель 2023 - 16:11

В Белгородской обл. России раздают памятки об эвакуации. В них описывается пошаговый порядок действий в случае эвакуации на сборный пункт. Должен быть готов "тревожный чемоданчик" с документами, контактами родных, спички и смена нижнего белья.
:coolio: а что случилось?СВО по плану,Киев за три дня взяли,всех победили,а тревожный чемоданчик собирай.Паникеры.
Есть три разновидности людей:
- те, кто видит; - те,
кто видит, когда им показывают;
- и те, кто не видит.
(Леонардо Да Винчи)
0

#91938 Пользователь онлайн   Anfisa 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 25 020
  • Регистрация: 25 Октябрь 05
  • Пол:Женский
  • Город:Украина

Отправлено 09 Апрель 2023 - 16:41

Новости Россия 9 апреля 2023, 15:17
Жены мобилизованных устроили бунт в Курске: женщины заявляют, что в РФ пошли "кучи трупов"
Родственницы российских мобилизованных рассказали о том, в каких условиях мобики в больших количествах гибнут на территории Украины. В Курске родственники российских мобилизованных бьют тревогу и просят о помощи, рассказав о тяжелейших условиях мобиков на передовой в Украине. У мобилизованных нет оружия и бронетехники - ранее их перебросили в Луганскую область, отдав приказ держать линию фронта. Сообщается, что в последнее время назад в Россию возвращаются "кучи трупов". При этом отступать они не могут - женщины рассказали, что российская армия практикует тактику заградотрядов, которые расстреливают мобиков при попытке бегства. Фрагмент видео публикует Телеграм-канал "Украина 365". "Их отправили куда-то в Луганскую область, на передовую. Сейчас оттуда везут трупы. Нам отзваниваются наши родные, говорят, что тут куча трупов. Их кидают на передовую, отступать у них нет возможности, потому что свои же их будут расстреливать. Они как пушечное мясо", - жалуются россиянки. "У них самая современная техника, а у нас ничего", - сравнивают возможности российских военных с ВСУ.
Ранее Гиркин рассказал о тяжелой для россиян ситуации на фронте, отметив огромные потери под Авдеевкой.
Под Новосибирском нашли секретное кладбище с "200-ми" из Тувы: родственники не знали о нем

читайте подробнее на сайте "Диалог.UA": https://www.dialog.u...1358_1681042041
Есть три разновидности людей:
- те, кто видит; - те,
кто видит, когда им показывают;
- и те, кто не видит.
(Леонардо Да Винчи)
0

#91939 Пользователь онлайн   Anfisa 

  • Мастер Беседки
  • PipPipPipPip
  • Группа: Участник
  • Сообщений: 25 020
  • Регистрация: 25 Октябрь 05
  • Пол:Женский
  • Город:Украина

Отправлено 09 Апрель 2023 - 21:40

.Наталья Яшин
C удовольствием перепечатываю пост махрового врага Украины, но умного Гиркина.
Цитата:
"В России создали специальные подразделения для борьбы с поставленными Украине западными танками. На моей памяти, в военной истории такие группы создавались на фронте крайний раз в Императорской армии Японии, у которой для борьбы с американскими/английскими (а потом и советскими) танками штатных средств ПТО было весьма немного, а укомплектованность ими была еще ниже (не говоря уже об эффективности). Поэтому потребовались такие-же вот "специальные группы истребителей танков", укомплектованные, на минуточку,... "камикадзе". Задачей таких групп было с близкого расстояния забрасывать под гусеницы вручную или на шестах противотанковые мины, а еще лучше (потому что результативнее) - бросаться с минами под танки лично. Какое-то количество танков японцам таким образом подбить и даже уничтожить удавалось, но в целом подобная практика принесла немного пользы и ход сражений ни разу не переломила.
Надеюсь, что насыщенная (благодаря усилиям Министерства Фанерного Маршала) противотанковой артиллерией, противотанковыми средствами авиационного базирования и ПТУРСами всех видов российская действующая армия не будет бороться с современными танками противника столь экзотическим образом... Но само создание подобных групп аж под руководством лично Зам.министра обороны - как-то напрягает..."
Нда, рузские камикадзе - как-то в это верится с трудом. Хотя, с другой стороны, они же погибают за стиральную машину и даже за унитаз..
Есть три разновидности людей:
- те, кто видит; - те,
кто видит, когда им показывают;
- и те, кто не видит.
(Леонардо Да Винчи)
0

#91940 Пользователь офлайн   MrFatCat 

  • חשב את עצמו
  • PipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 3 871
  • Регистрация: 27 Апрель 13
  • Пол:Мужской
  • Город:נצרת עילית

Отправлено 10 Апрель 2023 - 14:53

Статистика мрачно всхлипывает о том, что не менее 40% россиян понятия не имеют о том, что их ( сын,муж,отец,брат,дедушка и т.д.) давно мертвы и где-то разлагаются в куче других тел или под кустиком. Непосредственно военкоматы редко врут родственникам, но только потому что и сами ничего не знают об актуальном состоянии «мобика». Всего за пол-года у командного состава выработалась абсолютно пофигистическое отношение к смертям мобилизованных. Уже начиная с «майорских уровней» тема потерь вообще не обсуждается. И не потому что комсостав боится «обжечься о страшную правду», а лишь потому, что всем абсолютно наплевать.
Невзоров
https://t.me/nevzorovtv/8587
0

  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

21 человек читают эту тему
1 пользователей, 20 гостей, 0 скрытых пользователей

  1. Anfisa

Внешний вид